Вопросы по усилителю "НУКЛОН", который придумал Анатолий

[cu6apum]

150АС00что-то на чердаке лежат! Спасибо за идею!

[rubenlukin]

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[SixtySeven]

Марат, если ты уже вычислил на какой частоте и мощности возникают эти проблемы, тогда подай стационарный сигнал и рассмотри что не так.

[cu6apum]

Марат, если ты уже вычислил на какой частоте и мощности возникают эти проблемы, тогда подай стационарный сигнал и рассмотри что не так.

Будет время - сделаю, канишн. У мну два спиногрыза, одна болеет.
Не спалить бы динаудио.

[Злой]

Не спалить бы динаудио.

Марат, ну ты жлоб, эксперименты проводишь на динаудио!!!, а у тебя

150АС00что-то на чердаке лежат

[cu6apum]

!@#@^#%)Y@*#%^@#^!&@%, сказал боцман и грязно выругался.

ВОЗБУД, но на ВХОДЕ!!! Выход шунтируется низким омическим АС, там ничего не видно, а вот на входе - вольта четыре, больше 50МГц. Не вполне понимаю, как дошел до жизни такой, но воткнул со злости 100 нан параллельно входу.
Треск ушел, появился премерзотный шорох, но это уже сдвиг с мертвой точки. Попробую устроить фильтр из входного противозвонника и емкости с баз входных транзюков на землю.

и добавил...
Вы не знаете антонима к слову "эврика"?
Присоединил 150АС-002М. Треск ушел на другие частоты и уровни.

и добавил...
Цобель помогает очень слабо и очень на небольшом участке.

[xar]

Вы не знаете антонима к слову "эврика"?

$*^$@ц ?

[cu6apum]

Жена сказала "жопа".
Неужели не отлаживал никто усилки?

[SixtySeven]

Неужели не отлаживал никто усилки?

"Нуклон" вроде простой как палка, что там можно отлаживать?

[cu6apum]

Неужели не отлаживал никто усилки?

"Нуклон" вроде простой как палка, что там можно отлаживать?

Внимательнейшим образом тебя слушаю. У меня идеи закончились.

[hippo64]

Марат, просто собери двойку, тройку, параллельник, у диодов есть нелинейная зависимость от токов, есть линейный участок, есть нелинейный, с увеличением мощности ты попал на нелинейный, в перегиб ты попал.

[SixtySeven]

Внимательнейшим образом тебя слушаю. У меня идеи закончились.

Анатолий вроде всё расписал уже давно, что там ещё можно добавить?

[cu6apum]

Марат, просто собери двойку, тройку, параллельник, у диодов есть нелинейная зависимость от токов, есть линейный участок, есть нелинейный, с увеличением мощности ты попал на нелинейный, в перегиб ты попал.

Ты это уже говорил, спасибо. Двойка-тройка-повторитель вынуждают к общей ООС. Мощный параллельник я пока не видел. Покажи?..

и добавил...

Анатолий вроде всё расписал уже давно, что там ещё можно добавить?

А на рожна воздух сотрясать тогда?

и добавил...
Йэс, мне удалось эту мерзопакость вытащить в спайс, прекращаю убивать мозги соседей.

[Wakh]

Марат привет!

Если усиление не удается уменьшить, попробуй временно общую ООС.
Надо осознать, что возбуждение происходит от большого Кус.

[cu6apum]

Привет, Вахтанг.
Я эту дрянь (см. выше) выволок в спайс. НЕ В УСИЛЕНИИ ДЕЛО. На резюке и на не-резонирующей колонке всё супер до микровольт. Дело в реактивности нагрузки, отставании тока от напруги. Рою вот землю.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...




Володя, ты частично прав насчет диодов. Для 7 вольт амплитуды имеем ту же дрянь на выходном напряжении, но на токах диодов засечек НЕТУ:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Нету и треска.

и добавил...


"И заработала моя конструкторская мысль." (с) Н.В.Гулиа.
Попытка решения.

Вводим резистор R14, который демпфирует выбросы напряжения, поступающие в цепь ООС, при этом:
- колебательный процесс "разноса" сигнала превращается в апериодический (придется потерпеть и глянуть следующие две огромные картинки)
- ток через диоды токодобавки не рвется, порождая треск.

Первая картинка, свежий спайс.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Вторая картинка, R14=0. Красный график выходной напруги видно не оч хорошо, но голубой - входной ток - видно, расколбас периодичный, ~40ms.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Третья, R14 = 50ом. Расколбас апериодичен, ступенек нет.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]


Как вам? Стоит в железе испробовать?

[hippo64]

Это, а какой Кус конца у тебя получился?

[cu6apum]

С 50ю омами - что-то в районе 1.085-1.09, ща дергаю 10 ом.

[Wakh]

С 50-ю омами К ус=2

[cu6apum]

С 50-ю омами К ус=2

Объясните, пожалуйста, откуда.

и добавил...


Нелишне также упомянуть, что без R14 на этом "жестком" спайсе (хотя почему, собсно, жестком, на выходе прицеплен реальный кроссовер от магнепанов) импульсы ВХОДНОГО тока составляют более 120мА. Здравствуй, транс, я флайбек.
При R14=50 максимальный импульс = 15мА, при R14=20 он равен 42мА.

Если завтра будет часик, попробую где-то 33 ома.

[hippo64]

С 50ю омами - что-то в районе 1.085-1.09,

Есть у китайцов такое выражение "бумажный тигр". Когда сознательно ограничивают себя в  схемотехнике по причинам к схемотехнике не относящимся 

[Wakh]

Классика: Кус = R1/(R2+1)
При R1=R2=50 Ом ..... Кус = 2

[cu6apum]

Есть у китайцов такое выражение "бумажный тигр". Когда сознательно ограничивают себя в  схемотехнике по причинам к схемотехнике не относящимся 

А у тебя есть одно очень подходящее к ситуации самопоименование, что-то относящееся к возрасту производителя кишечных газов.  Хорош брюзжать, предлагай альтернативу. Буфер с Ку=1 и с детерминированным Кi, ибо я случайно набрел на идею, КАК на самом деле должен работать гибридник, и нещадно ее эксплуатирую с Нуклоном. Афуфенно звучит, кроме вот треска.

и добавил...

Классика: Кус = R1/(R2+1)
При R1=R2=50 Ом ..... Кус = 2

Покажите мне R2.

[Wakh]

У тебя на схеме R14 - это R1, а R2fb - это R2 

[cu6apum]

У тебя на схеме R14 - это R1, а R2fb - это R2 

Неа. 

[hippo64]

. Афуфенно звучит, кроме вот треска.

Ага, вышел хорошо, обвел всех, ударил обалденно, вот только в ворота на попал. Заложенная в нуклон защита от коротыша кусает сама себя за хвост, не может он дать тока больше ограничения, посчитай базовые токи макс. и сопоставь с Кус транзюка, если так хочется нуклона вхерачь в выход составники, причем, имхо, лучше по дарлингтону.

[Wakh]

Проверь осцилом.

[cu6apum]

Ага, вышел хорошо, обвел всех, ударил обалденно, вот только в ворота на попал. Заложенная в нуклон защита от коротыша кусает сама себя за хвост, не может он дать тока больше ограничения, посчитай базовые токи макс. и сопоставь с Кус транзюка, если так хочется нуклона вхерачь в выход составники, причем, имхо, лучше по дарлингтону.

Вот глас не пердуна, но мужа. Сопоставил. Нормуль. Штука в том, что пердеж ЗАДОЛГО до ограничения начинается. Если бета санкена падает от 5-8А (а у меня два в параллель), то 50/4=12.5А он тянет играючи. На резюке.
Проблема - со стабильностью на емкостную нагрузку, я уже почти уверен, а так как это ОУ с ТОС (Вахтааанг!  ), задушенный до 1, то и проблему пытаюсь решить схожим образом.

Проверь осцилом.

Это плату откручивать, резать дорогу, сверлить два отверстия. Дети спят давно. Я спайсом проверил: 1.09. Смотрим предыдущий абзатц.

[hippo64]

тупо включи последовательно с нагрузкой реостат ом до 15 и покрути им, сразу все станет ясно.

и добавил...

Вот глас не пердуна

[cu6apum]

тупо включи последовательно с нагрузкой реостат ом до 15 и покрути им, сразу все станет ясно.

Ну или так, всерно завтра на базар бежать. Но, если станет ясно, оставить его там одинх нельзя, недопустимо вырастет выходное сопротивление, а фирменные Гмырины басы я беру именно ломовущим током.

[hippo64]

Это сугубо для отловли, раз треск, значит нелинейность дикая с перегибами, шо есть в схеме с перегибами? Кто шляпку спер тот и старушку пришил.