Усилители на германиевых транзисторах без общей ООС. Цирклотроны

[jpatay]

Да

Со схемой стаба на ЧХ определился?

[kkol]

Народ, я тут потихоньку собираю детальки на Цирклотрон.
Но запутался в схемах и их вариантах.

Можно ли вас попросить по порядку выложить модификации в одном топике?
Еще мне пока трудно понять в чем разница в подключении парных выходных транзисторов.
Почему есть подключение npn+pnp и есть pnp+pnp.
В чем разница? 

[jpatay]

Еще мне пока трудно понять в чем разница в подключении парных выходных транзисторов.
Почему есть подключение npn+pnp и есть pnp+pnp.

Есть две схемы на составных транзисторах, Дарлинтон (D) и Шиклаи (S).  Дарлингтон - pnp, Шиклаи - npn.
По параметрам схемы почти одинаковые. В зависимости от имеющихся транзисторов можно собирать любую.

и добавил...
Наилучшие результаты получены на транзисторах: ГТ311, ГТ321, ГТ402/404, 1Т813/ГТ806. Вот такие надо и собирать.
Главное ещё найти на предвыход ГТ321, ГТ402/404 и 1Т813/ГТ806 с Кус меньше - 40.

и добавил...
Вот более простая схема варианта "Д" и легче к ней транзисторы:
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=5796.0;attach=52231;image

[kkol]

Евгений, спасибо!
Качество схемы ужжос.

Правильно ли я понимаю что Т4 и Т6 являются токовыми зеркалами и в звуке не участвуют?

[jpatay]

Качество схемы ужжос

В сообщении -1631 качество лучше. Это я неправильно скопировал.

Т4 и Т6 являются токовыми зеркалами и в звуке не участвуют?

Да, но категорически сказать, что не участвуют в звуке, боюсь. В Шиклаи  я поставил кремний BD140 ( Т4, Т6), меньше греются и стабильнее держат напряжение. Да и радиаторы небольшие надо.
http://devicemusic.ucoz.ru/_fr/2/5948286.gif
В Дарлингтон можно поставить BD135/137/139 или другие кремниевые. Но и з ГТ404 тоже нормуль, только радиаторы к ним посложнее подобрать.


и добавил...

Правильно ли я понимаю что Т4 и Т6 являются токовыми зеркалами

Скорее всего это каскод.

[kkol]

А датчиками термостабилизации Д1- Д4 служат?

[jpatay]

А датчиками термостабилизации Д1- Д4 служат?

Да. Три диода на плате и один на транзисторе 1Т813.

[KARNAVAL]

А вот что на выходе БП с диодами шотки. Емкостя - 15000 в плечо.
С Д305 получается самый ровный сигнал. Германий   

и добавил...

Со схемой стаба на ЧХ определился?

Нет пока.
Жень, у тебя шотки стоят в БП? Можешь дать картинку до стаба и после? В максимальной развёртке?

[jpatay]

у тебя шотки стоят в БП? Можешь дать картинку до стаба и после? В максимальной развёртке?

В моём усилителе Шиклаи стоят  КД213А и стабы на полевиках, но разбирать его лень. Он уже стоит в стойке.
Но есть у меня макетный регулируемый БП с средней точкой на 22 В. Я на нём усь ГЕ-25 настраивал.
Диоды как раз Шоттки  MBR10100 и в плече по 20 000 мкФ стоят.
На осциллографе: 1 клетка - 10 мВ. На диодах пила - 20 мВ. А после стаба полная тишина. 

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]


и добавил...

С Д305 получается самый ровный сигнал. Германий   

Так отож))).

[kkol]

Евгений, Сергей (Святослав) - а есть ли продолжение вот у этой схемы?
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5796.msg361705#msg361705
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Очень интересна именно эта топология.
Немного пугает предкаскад...

[Злой]

Так отож)))

Но стаб то лучше?

[jpatay]

а есть ли продолжение вот у этой схемы?

Это законченный вариант, а похожая схема есть здесь:
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=6337.0

и добавил...

Но стаб то лучше?

Естественно.

[drummer]

Очень интересна именно эта топология.

А так?

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[KARNAVAL]

Евгений, спасибо! "+" улетел!

и добавил...
Я попробую собрать транзисторный фильтр питания Джона Худа, который применил его в своём JLH. Пишут - на нем он и остановился. После этого будет ясно, что ставить после выпрямителя. Как раз - пока суть да дело, провод приедет для трансформаторов.
И да, вспомнил: когда применил в качестве диодов транзисторы, звук стал похож, как будто питал усь кенотроном. Баловался я года 4 назад предами на лампах...

[jpatay]

Я попробую собрать транзисторный фильтр питания Джона Худа

У меня стаб с малым падением на полевике, нашёл в Радио журнале. Полевики почти не греются при падении на них 2 В. До стаба 24 В, после - 22 В.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[dm34]

.

[igoralex]

Что-то подобное Тарим говорил, типа применяйте транзисторный фильтр, именно фильтр, а не стабилизатор, помнится мне, что это было в усилителе на 6с33с двухтакт с межкаскадным трансом и выпрямлением напряжения для выходного каскада без трансформатора сетевого, вот он и срезал транзисторным фильтром с 315 вольт до 250 примерно, так как эти лампы в импульсе у него пережигали 5амперные предохранители при питании бестрансформаторном, делая ставку на импульсную мощность очень огромную в своей потенциальной возможности, ожидалось , что будет и влияние на звук, оно и было в виде эффектной подачи музыкальной атаки. Предположительно, срезать нужно транзисторным фильтром 42 процента напряжения, если нам нужно 10 вольт чистого питания на усилитель, то нужно иметь 14.2 вольта перед фильтром, геометрически это похоже, что площадь графика тока синусоидального будет равна площади графика тока в виде прямоугольника, линия которого будет на отметке 10 вольт, в данном конкретном случае.  Ещё пилу можно убрать дросселем, были такие в природе на 5 ампер и 6.3 ампера. CLC делаем в транзисторном усилителе так же как и в ламповом, но на большие токи и большие ёмкости.

и добавил...
как здесь [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
дросселя коричневые

[jpatay]

Сейчас слушаю цирк "Д3" после установки "стрелок" для контроля тока покоя и одного диода на радиаторе.
В БП стоят Д303 - 16 шт и по 20 000 мкФ на плечо, зашунтированные 10 мкФ плёнкой. Фона - ноль.
http://devicemusic.ucoz.ru/_fr/2/s2098538.jpg

Перенёс аппаратуру в зал, площадь здесь намного больше и Цирк зазвучал ещё лучше...

[KARNAVAL]

такие в природе на 5 ампер и 6.3 ампера

В природе может и были, только мне их не достать. Соберу для начала фильтр. Посмотрю какое падение напряжения на нем и сколько ему вообще надо. Под нагрузкой прогоню. А там видно будет...



и добавил...
Жень, где то у меня валялся подобный стаб на TL431 и полевике. Собирал его когда занимался ремонтом автомобильных усей. Его тоже попробую.

[jpatay]

nullПосмотрю какое падение напряжения на нем [/quote]
Падение регулируется в схеме подстроечником.

и добавил...

где то у меня валялся подобный стаб на TL431 и полевике.

Интересно такой же или нет.

[KARNAVAL]

Интересно такой же или нет.

Нет, проще. Схема из даташита подключения TL431 с отводом от дополнительной обмотки трансформатора для снижения пульсаций


и добавил...
Вот, нашёл. Примерно так....

[jpatay]

Схема из даташита подключения TL431

Интересно при каком падении напряжения на полевике начинается стабилизация?
В Шиклаи я поставил 4 стаба на полевиках. По такой схеме:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[dm34]

Интересно при каком падении напряжения на полевике начинается стабилизация?

В приведенной Олегом схеме используется вольтдобавка, за счет чего стабилизация функционирует практически от самого минимума. У меня в аналогичной схеме было в районе 1В 

[jpatay]

У меня в аналогичной схеме было в районе 1В

[KARNAVAL]

Жень, синхронизация в осциллографе или стаб на вч генерит?

[jpatay]

синхронизация в осциллографе или стаб на вч генерит?

Не, это фотик с осцилографом не подружился. Линейка была нормальная. На пиле тоже часть экрана затемнена. Только на низких частотах почему-то так фоткает. 

[arcev]

Только на низких частотах почему-то так фоткает. 

Стробоскопический эффект, время срабатывания фото-та приблизительно равно частоте развертки осциллографа.
Если выдержку увеличить, то все будет ок.
 

[jpatay]

Стробоскопический эффект,

100%.

[KARNAVAL]

Раскопал БПшник на TL431. Регулировка у меня от 2,5 V.
Стабилизирует чётко, без просадок. Трансформатор от советского автомобильного зарядника.
Но на выходе опять трындец. 5mV в клетке, развертка 100ns. Думал прокатит схемка....
И тут не повезло.
Все, надо браться за фильтр

[jpatay]

Все, надо браться за фильтр

Боюсь, что и в фильтре будет такое же. Попробуй сначала макет собрать фильтра.