Голосование

Если б у меня были сразу все регуляторы громкости, какой бы я чаще крутил(а)?

Классический потенциометр
11 (27.5%)
Кнопочки "громче" и "тише"
1 (2.5%)
энкодер
10 (25%)
регулятор на компьютере/длна-сервере
3 (7.5%)
пульт ду
5 (12.5%)
Многопозиционный переключатель (галетник)
10 (25%)

Проголосовало пользователей: 40

Автор Тема: Как нам регулятор громкости обустроить? Голосование  (Прочитано 37154 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Интересно мнение камрадов по сабжу

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
lgedmitry, Сергей, уточни о чем речь, об эргономике или принципе действия? (Собственно, классический поворотный потенциометр  и энкодер, например, не отличаются внешне особо, а кнопками можно и двигателем моторизованного потенциометра управлять) ???

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Не понимаю сути вопроса. Мне нужен пульт и нужен регулятор на морде лица. Как устроен регулятор на усилителе - лучше, наверное, энкодер, тем более, есть готовые управлялки в ассортименте.
Или предлагается встроенная ?
А чем тогда входы УНЧ переключать? Или входов мимо ЦАПы не предполагается?

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
lgedmitry, Сергей, уточни о чем речь, об эргономике или принципе действия? (Собственно, классический поворотный потенциометр  и энкодер, например, не отличаются внешне особо, а кнопками можно и двигателем моторизованного потенциометра управлять) ???
Андрей, лучше б на этот непростой вопрос ответил Илья. Ибо от него идея исходила. Я только ветку создал. Хотя, предположу, что речь идёт всё-же о принципе действия, ибо мы с ним не корпус сочиняем, а начинку. ;-[

и добавил...
Не понимаю сути вопроса. Мне нужен пульт и нужен регулятор на морде лица. Как устроен регулятор на усилителе - лучше, наверное, энкодер, тем более, есть готовые управлялки в ассортименте.
Или предлагается встроенная ?
А чем тогда входы УНЧ переключать? Или входов мимо ЦАПы не предполагается?
Тёзка, у нас тут трудности с количеством вариантов голосования. Посему, вариант "энкодер+пду" не поместился.
Зы. Речь идёт именно о встроенном регуляторе, а не покупном отдельном модуле. И входов мимо цапы не предполагается
« Последнее редактирование: 10 Мая 2016, 13:43:02 от lgedmitry »

Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +348
Позволил себе добавить вариант с галетником в силу достаточной распространенности.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Речь идёт именно о встроенном регуляторе, а не покупном отдельном модуле. И входов мимо цапы не предполагается
Тогда не уверен вообще в его (регулятора в ЦАПоусе) необходимости :d_know: Можно и в плеере регулировать громкость, если речь об обработке в цифре идет. Полагаю, софт плеера аттеньюацию обсчитывает достаточно корректно...

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Речь идёт именно о встроенном регуляторе, а не покупном отдельном модуле. И входов мимо цапы не предполагается
Тогда не уверен вообще в его (регулятора в ЦАПоусе) необходимости :d_know: Можно и в плеере регулировать громкость, если речь об обработке в цифре идет. Полагаю, софт плеера аттеньюацию обсчитывает достаточно корректно...
Абстрактнее надо мыслить, Андрей ;) Вот сегодня мы цапоусь изобретаем. А завтра - ты задумаешь свою конструкцию без цапы. И заглянешь сюда - и определишься: как твои подходы с общими трендами коррелируют. И тебе тоже польза будет :yes:

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Проголосовал за энкодер, подразумевая что им будет управляться релейный РГ.

По тактильным ощущениям лучше же хороший потенциометр с таким "вязким" ходом.

Кнопки - очень неинформативно. Без взгляда на дисплей не узнаешь какая громкость установлена.
Поворотным же РГ можно рулить вслепую.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3222
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Кнопки - очень неинформативно. Без взгляда на дисплей не узнаешь какая громкость установлена.
А чтобы определить громко или тихо надо видеть, да? Ушей недостаточно?

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4230
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Сергей, а голосовать надо за то, что имеешь, хочешь иметь или еще как то :d_know: :d_know: :d_know: Мне вот ну ооочень нравятся галетные переключатели, типа как в Амфитоне, Кумире и тд, но ставлю обычные потенциометры :srr:

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Сергей, а голосовать надо за то, что имеешь, хочешь иметь или еще как то :d_know: :d_know: :d_know: Мне вот ну ооочень нравятся галетные переключатели, типа как в Амфитоне, Кумире и тд, но ставлю обычные потенциометры :srr:
Марат, ну конечно, что хочешь иметь ;)

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Полагаю, софт плеера аттеньюацию обсчитывает достаточно корректно...
в любом случае будет страдать динамический диапазон. что то мне подсказывает ровно на столько, на сколько громкость снижена. :d_know:

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
xar, Ренат, я не идеологию имел в виду (хотя ты прав) а чисто воплощение - ИМХО крутить всю эту математику на борту транспорта\ЦАПа не имеет особого смысла. Пусть этим комп занимается.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
А чтобы определить громко или тихо надо видеть, да? Ушей недостаточно?

Уже только в этих трех случаях недостаточно:

- уровень мастер-громкости какой-то одной записи не равен 0 Дб, что бывает довольно часто, особенно на старых записях.
- в момент регулировки громкости сигнал на усилитель не подается
- фонограмма имеет широкий динамический диапазон. Например, регулируем громкость на тихом вступлении, а громкий момент наступит лишь позже.

Поворотный регулятор с этими случаями проблем не имеет. Ни видеть, ни слышать не надо - достаточно просто тактильных ощущений, на какой угол повернули ручку.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
MetalHeart, энкодер этих проблем тоже не решает  :d_know:

Оффлайн aleyer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Репутация: 5
  • Леша
  • Поблагодарили: +10
MetalHeart, энкодер этих проблем тоже не решает  :d_know:
Вот поэтому я в свое время и выбрал регулировку потенциометром + дополнительно пультом. Причем пультом уже давно не пользуюсь, усилитель рядом со мной, когда слушаю музыку. Есть ведь вообще уникальная фишка у потенциометра - им можно регулировать громкость и при выключенном устройстве!  :D

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Есть ведь вообще уникальная фишка у потенциометра - им можно регулировать громкость и при выключенном устройстве! 
:D

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
ну не такая уж и уникальная. галетник так же умеет  :D

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3222
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Потенциометр и галетник можно об'единить в одном пункте, отличия мизерные.
И появится место для чего то еще.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
 я как-то пробовал с потенциометром. Регулятор на 32 ступени был. Резистор пп3, кажись. Делал ступени даж с гистерезисом: активная ступень становилась шире соседок. И то: нет-нет да и начиналось щёлканье на соседнюю ступень и обратно. Так и переделал на энкодер.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
MetalHeart, энкодер этих проблем тоже не решает 
Смотря как реализовать прошивку.
Или скажем, механически сделать упоры для ручки, что бы она не могла на 360 градусов проворачиваться.

Потенциометр конечно проще - "вставил и пошел" :) Но возможностей у него меньше.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Или скажем, механически сделать упоры для ручки, что бы она не могла на 360 градусов проворачиваться.
иногда это дело будет рассинхронизироваться. Я так думаю ;-[

и добавил...
у меня рядом с энкодером индикатор фыфры пишет. Вполне себе эргономично, имхо

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Смотря как реализовать прошивку.
как не реализовывай но классический энкодер не абсолютен, а инкрементален. разве что тормоз поставить, чтоб при выключенном усе не крутился.

Оффлайн Valery_C

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 643
  • Репутация: 5
  • Поблагодарили: +28
Так и при инкрементальном энкодере есть возможность запоминать при выключении уровень громкости. А там хоть крути, хоть не крути энкодер на выключенном усилке, все равно при включении этот уровень будет выставляться. А можно и в ноль сбрасывать, так сказать во избежание...

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
все равно при включении этот уровень будет выставляться.
речь о том что этот уровен никак не связан с текущим положением ручки.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
речь о том что этот уровен никак не связан с текущим положением ручки.

Можно индикацией "связать" интуитивно, не обязательно цифры, можно и так -

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Можно индикацией "связать" интуитивно, не обязательно цифры, можно и так -
ещё б лучше, чтобы он, приближаясь к максимуму, начинал сопротивляться, дёргаться и брыкаться ???

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
начинал сопротивляться, дёргаться и брыкаться
:laugh:
Сергей, плюсанул пост :yes:
Ругаться нехорошими словами и биться током еще ;D
А если серьезно - то мысль воспроизвести тактильные ощущения не такая уж и безумная ??? Скажем, электромагнитной муфтой или ШД, можно и демпфер имитировать, и галетник и упоры, программно ???

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Ага, как в автомобилях (некоторых конечно) - при "уводе" машины с полосы движения, причем в обе стороны, штоб не расслябляться  :D

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1183
  • Репутация: 15
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +819
Все таки радует, что на форуме нормальных мужиков больше чем с разными отклонениями.
Напоминаю - прогресс это зло!

Раньше  я просил иногда жену в машине убавить громкость в магнитоле, и она интуитивно и спокойно крутила самую большую круглую ручку против часовой стрелки.
Сейчас в магнитоле черт голову сломит - я сам не знаю всех заложенных функций. (Блин!) ;D 

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
 :off:
Все таки радует, что на форуме нормальных мужиков больше чем с разными отклонениями.
Энкодер - игрушка пидо%%%сов! ;D  :laugh:
Вахтанг, право, перегиб :o

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1183
  • Репутация: 15
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +819
Энкодер - игрушка пидо%%%сов!  
Андрей, зачем так сгущать краски? Я этого не говорил.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
 :off:Wakh, Вахтанг, шучу я, разумеется :) Вроде, смайлов наставил, тем не менее, извини :fr:

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1183
  • Репутация: 15
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +819
Ок!

А еще меня убивает то, что в современных аппаратах заложено его обязательное умирание через пару лет.
Все поддались китайской моде делать бронзовые канделябры из картона!
Куда мир катится!

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4230
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Вычеркните из голосования третью строчку  :laugh:
Говорила мама: "Не ходи на выборы". :D

Оффлайн Valery_C

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 643
  • Репутация: 5
  • Поблагодарили: +28
А еще меня убивает то, что в современных аппаратах заложено его обязательное умирание через пару лет.
"Сказка про вещи, дело и деньги".
А реально, ставить в автомагнитолу долгоиграющий оптический валкодер (ну, люблю я это правильное слово :) ) - это, считаю, будет дороговато. Ну разве что в "элитные" аппараты "элитных" авто. Правда встречались мне и мышки с оптическим валкодером на колесике.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4230
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
В моём Алесисе энкодеру осенью стукнет 20 лет...

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Правда встречались мне и мышки с оптическим валкодером на колесике.
раньше это было нормой. цена вопроса - два ик-диода да два фототранзистора. роль диска с прорезями - само колесико. вот только кликов на оборот у них было многовато

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Смотря где. :-)
В усилителе мощности - достаточно сдвоенного переменника с хорошим тракингом. Либо даже пару одинарных, под шлиц, чтобы раз выставить.
А вот в предусилителе - там бы я предпочел что-нибудь типа релейного, с дистанционкой и регулятором в виде моторизованного переменника с АЦП.



и добавил...
В моём Алесисе энкодеру осенью стукнет 20 лет...

Я с какого-то прибора снял оптический энкодер, с пуш-кнопкой. Будет вечно такой служить.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
мысль воспроизвести тактильные ощущения не такая уж и безумная
Обычное решение в автомобильных узлах управления бортовой электроникой.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Обычное решение в автомобильных узлах управления бортовой электроникой.
Но о таких наворотах в управлении бытовой электроникой я не слышал ???

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Но о таких наворотах в управлении бытовой электроникой я не слышал
в бытовой электронике редко нужно что то делать на ощупь не отвлекаясь от управления самой машиной

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Но о таких наворотах в управлении бытовой электроникой я не слышал
в бытовой электронике редко нужно что то делать на ощупь не отвлекаясь от управления самой машиной
Тем не менее, бытовой электроникой управляют не столь трезвые люди, какие машиной управляют.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Тем не менее, бытовой электроникой управляют не столь трезвые люди, какие машиной управляют.
:ROFL: :ROFL: :ROFL:

Абсолютно ничего сложного, шаговый двигатель в качестве энкодера, обмотки в режим заторможенности с обратной связью.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Тем не менее, бытовой электроникой управляют не столь трезвые люди, какие машиной управляют.
вот потому и энкодер, который не получится выломать в попытке сделать еще погромче  ;D

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
34 Ответов
53639 Просмотров
Последний ответ 23 Апреля 2016, 09:41:20
от Viktor D
62 Ответов
66593 Просмотров
Последний ответ 01 Июля 2011, 10:34:44
от Volga
4 Ответов
8970 Просмотров
Последний ответ 06 Августа 2012, 10:15:21
от Anatolyi
11 Ответов
16330 Просмотров
Последний ответ 04 Февраля 2013, 21:16:54
от Galogen
16 Ответов
18256 Просмотров
Последний ответ 01 Февраля 2014, 23:59:33
от Гocть