Автор Тема: Выпрямитель Васянина  (Прочитано 90619 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Выпрямитель Васянина
« : 26 Ноября 2010, 12:23:13 »
0
Надоело рыскать по сайтам и собирать клочки очень любопытной информации. Просьба ко всем форумчанам выложить сюда все, что имеется по данной теме.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Выпрямитель Васянина
« Ответ #1 : 26 Ноября 2010, 12:50:22 »
0
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Похоже он применил это в своём гибридном усилке


и добавил...
и мнение практика
Цитировать (выделенное)
Сделал БП Сергея Васянина. Разница с обычным стабилизатором и этим устроиством -ощутимая. Пробовал на усилителе Вадима Пузанова. В начале пробовал ставить на драйверную лампу, затем на весь усилитель.
В НЧ появилось мощь и послезвучие, СЧ стали *чище* и яснее, а вот ВЧ мне понравились очень. Они стали похожи на *естественные*. На днях буду подключать к дак с ламповым выходом, благо владелец данного устройства с удовольствием согласился после прослушивания усилителя до и с БП Васянина.

и добавил...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Цитировать (выделенное)
применил 6Н13С. у меня питание 250в (постоянное).
На вторичке переменное 300в. При включении устройства что на входе,что на выходе напряжение ,почти, должно быть одинаковое.

Да стабилизирует, подбираешь стабилитрон. Полевик у меня IRF840.

Советы Сергея Васянина:
*Без нагрузки у такого выпрямителя напряжение входе(накопительный кондёр)и выходе будет одинаково, поэтому есть опасность перенапряжения для схемы при сбросе нагрузки. Напрмер, если выдернуть одну из выходных ламп в стереоусилителе, это делать категорически не рекомендуется*.

*Не обязательно трогать трансформатор, чтобы уменьшить выходное напряжение.
Для его его уменьшения есть два пути:
1) уменьшить ёмкость накопительног конденсатора;
2) поставить стабилитрон с меньшим напряжением стабилизации.*
« Последнее редактирование: 26 Ноября 2010, 13:07:08 от das »

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Выпрямитель Васянина
« Ответ #2 : 26 Ноября 2010, 13:28:34 »
0
Вот это я делал для питания анодов 33х (еще немного и стабилизирует)http://audioportal.su/attachment.php?attachmentid=8866&d=1190871179
Юра ,что конкретно интересует - постараюсь сориентировать по поиску.

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Выпрямитель Васянина
« Ответ #3 : 26 Ноября 2010, 22:16:01 »
0
Интересует вот это, но с номиналами деталей. Напруга с транса 2 х 400V, макс. ток 250 мА (либо делать два блока по 120-130 мА)
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Триоды 6С19П или октальные
Вот это я делал для питания анодов 33х
Василий, спасибо! Давай-ка ее сюда выложим для удобства и рядое еще одну, продолжение идеи. А вот та, что в п.3, третий вариант. И что лучше?
DAS, спасибо за конкретные схемы, как раз то, что нужно....
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Поковырялся в лампах, посчитал токи накалов  и пришла мысля применить вот по этой схеме для пробы ГУ-19 (благо валяется без дела). У нее в аккурат общий катод. Если исходить из входного с транса 350 вольт и тока 250 мА меняются ли номиналы резюков? Емкости, понятно, подбираются в процессе. Начну с 5 мкф. Вопрос в первую очередь к suzi. Василий, отзовись... :wall:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

« Последнее редактирование: 27 Ноября 2010, 21:51:03 от kotofey »

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Выпрямитель Васянина
« Ответ #4 : 29 Ноября 2010, 18:29:02 »
0
Юра ,извини,сегодня в беготне не успел ответить.Принципильных противопоказаний к применению ГУ-19 не вижу,номиналы резисторов те же(я так понял ,это последняя схема - тут че то все перепуталось),кодеры в катодах больше 200мкф не ставь.На схеме не вижу дросселя(но думаю,что он подразумевается),после него емкость,как обычно можно гнать "до неприличия" :D.

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Выпрямитель Васянина
« Ответ #5 : 29 Ноября 2010, 18:47:12 »
0
Спасибо! Да, это все касается последнего рисунка. А что делать со второй сеткой в ГУ-19? Через резюк на анод? Номинал резюка? Дроссель и проч. дорисую потом начисто для окончательного одобрения.

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Выпрямитель Васянина
« Ответ #6 : 29 Ноября 2010, 19:12:19 »
0
Да,конечно на анод,можно без резюка.

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Выпрямитель Васянина
« Ответ #7 : 29 Ноября 2010, 19:45:31 »
0
ОК. Сейчас намалюю начисто и выложу.

и добавил...
Макетить будем вот так, исходя из имеющихся деталей. Все ли тут верно? [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
А все же не воткнуть ли между второй сеткой и анодом по резюку ом на 100? И еще: что у ГУ-19 на выводе 3. Экран? Его на землю?

и добавил...
Блин, извиняюсь, повнимательнее почитал даташит, 3 вывод - это тоже катод с лучеобразующими пластинами...
« Последнее редактирование: 29 Ноября 2010, 21:24:30 от smarold »

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Выпрямитель Васянина
« Ответ #8 : 30 Ноября 2010, 11:24:34 »
0
Таак :%):,вроде как мы друг-друга не поняли :o.Во-первых я предполагал использование по одной ГУ19 в плече.Вторая сетка у нее общая - т.е. использовать одну лампу в разных плечах нельзя.Во-вторых: почему -то нарисовано управление по второй сетке :o(это вообще применительно к луч.тетродам,пентодам).Еще раз повторюсь - лампы можно применять любые - от их типа зависит КПД - чем меньше внутреннее в триоде(если это тетрод или пентод ,в триодном включении) - тем выше КПД,ну и конечно не забываем про макс.анодный ток

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Выпрямитель Васянина
« Ответ #9 : 30 Ноября 2010, 11:58:48 »
0
Василий, ну дык какой с меня, чайника, спрос, для того и рисую... Лампа еще есть, только тогда печка по накалам получается... Но уже завелся, будем пробовать. Сейчас перемалюю. А насчет ламп - лучше бы перечислить из общеизвестных, исходя из требуемого мне тока анода в 220 мА (на оба канала с запасцем)

и добавил...
Отрисовал... [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 30 Ноября 2010, 12:31:10 от smarold »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Выпрямитель Васянина
« Ответ #10 : 30 Ноября 2010, 12:50:02 »
0
Василий добрый день! А если выходная (в усилителе) с "фиксом"? Какие надо учесть изменения..... ;-[

и добавил...
фикс питание тоже стабилизировать?
« Последнее редактирование: 30 Ноября 2010, 12:55:34 от das »

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Выпрямитель Васянина
« Ответ #11 : 30 Ноября 2010, 13:00:21 »
0
По току для тебя оптимальными будут 6С41С и 6С33С(эта уже с большим запасом).Можно 6Н13С,6Н5С и ГУ50(триодом,но с ней КПД будет ниже).Настраивать надо с нагрузкой(если вольтаж выходных емкостей ниже входного напряжения - без нагрузки Uвых = Uвх.).
Добрый!Да в общем ни каких,только по-ходу работы лампочки выходного каскада выдергивать не надо ;D - сразу поднимется вых.напряжение.

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Выпрямитель Васянина
« Ответ #12 : 30 Ноября 2010, 13:06:54 »
0
без нагрузки Uвых = Uвх.
А ГУ-19, вроде 280 мА на катоде держит... Получается, что лучше для этой схемы делать с кенами, а то на выходе ненароком все "поубивать" можно, особливо с моим опытом. ;D Так теперь схема верная? Ты уж контролируй...

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Выпрямитель Васянина
« Ответ #13 : 30 Ноября 2010, 13:25:41 »
0
Схема верная,кены не обязательно - катоды же тоже прогреть надо ;)т.е. напряжение на выходе будет расти по мере нагрева накалов.Да,по току с ГУ19 проблем нет,но какое у нее внутреннее в триоде - я не знаю(но большим быть не должно),по этому какой будет КПД,ты нам расскажешь ;).В принципе,для нагрузки,лампа является катодным повторителем.

и добавил...
кены я бы применил по "звуковым" показателям ;).Кстати схему на полевиках (если не ошибаюсь) предложил Loki,так что все вопросы по ней к нему :)

и добавил...
to das этот выпрямитель не стаилизирует выходное,по этому стабить смещение, пожалуй даже нельзя ;)
« Последнее редактирование: 30 Ноября 2010, 14:34:55 от suzi »

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Выпрямитель Васянина
« Ответ #14 : 30 Ноября 2010, 16:30:30 »
0
но какое у нее внутреннее в триоде - я не знаю
Василий, спасибо! В Инете тоже Ri ГУ-19 в триоде не нашел, только упоминается, что "низкое". Буду грузить на 2 ком (50 вт), нагрузочник включу после первого дросселя, параллельно С4.


и добавил...
Попутно один интересный вопросец: чем лучше дроссели-бифиляры? Вот выложу кусок встреченной в Инете схемы. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 30 Ноября 2010, 16:52:00 от smarold »

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Выпрямитель Васянина
« Ответ #15 : 30 Ноября 2010, 16:54:57 »
0
Якобы магнитные потоки взаимно уничтожаются, то бишь сердечник работает без подмагничивания.

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Выпрямитель Васянина
« Ответ #16 : 30 Ноября 2010, 17:21:19 »
0
Володь, а зазор тогда зачем? Тут фишка, как мне кажется, в более сильном подавлении грязи из сети. И проводок один точно ПЭЛШО должен быть, изоляция нужна приличная...

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Выпрямитель Васянина
« Ответ #17 : 30 Ноября 2010, 17:22:22 »
0
По биф.дросселям знаю только что они кроме основной своей функции  хорошо "борятся " с импульсными помехами.Сам ни когда не пробовал - так что сказать ни чего не могу.

и добавил...
Пока я тут пальцем тыкал,ты сам себе ответил :)

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Выпрямитель Васянина
« Ответ #18 : 30 Ноября 2010, 17:29:33 »
0
Интересен сам конструктив: отличается от обычного или нет?

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Выпрямитель Васянина
« Ответ #19 : 30 Ноября 2010, 20:20:43 »
0
Надо покопать инфу у связистов - они там вроде широко применялись в передатчиках :-\

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Выпрямитель Васянина
« Ответ #20 : 30 Ноября 2010, 20:36:03 »
0
Используется свойство синфазности питания и противофазности помехи, правда внешней.

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Выпрямитель Васянина
« Ответ #21 : 30 Ноября 2010, 21:14:23 »
0
Сегодня еле отыскал в закромах панельки для ГУ-19 (на самом деле они от ГУ-50). Но вот нашел, отмыл, примерил на лампочки, все ОК. Завтра продырявим кусок стеклотекстолита и начнем все монтировать... Кстати, лампы оказались двух видов: ГУ-19-1 и просто ГУ-19. В чем их отличия?

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Выпрямитель Васянина
« Ответ #22 : 01 Декабря 2010, 08:03:05 »
0
По справочнику параметры одинаковые :d_know:

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Выпрямитель Васянина
« Ответ #23 : 01 Декабря 2010, 20:39:16 »
0
Юр, эта импровизация для транзисторного

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Выпрямитель Васянина
« Ответ #24 : 01 Декабря 2010, 21:36:06 »
0
DAS, спасибо, читал я это, хлопотно очень. Вообще в транзюках эти навороты считаю для себя лишними, мощный шустрый мост и качественные большие кондюки фильтра - чего еще тут надо?

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Выпрямитель Васянина
« Ответ #25 : 01 Декабря 2010, 21:44:25 »
0
 Интересные дросселя..,особено включение.
 Не надо ПЭЛШО,обмотки ИМХО должны быть одинаковы,да и нечему там пробивать.

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Выпрямитель Васянина
« Ответ #26 : 01 Декабря 2010, 22:02:36 »
0
Не надо ПЭЛШО,обмотки ИМХО должны быть одинаковы,да и нечему там пробивать
Павел, так противоположные потенциалы рядом, как это нечему пробивать? Может, чего то недопонимаю? На готовом усе надо обязательно на ух попробовать. Обмотки одинаковы, понятно, но вот как включаются, на схеме начала и концы не показаны. И чисто конструктивно как мотаются на каркасе. Их ведь не случайно четыре.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Выпрямитель Васянина
« Ответ #27 : 01 Декабря 2010, 22:07:43 »
0
 smarold, Да я тоже не пойму толком,как он включен:) Вроде бы просто параллельно две обмотки(но меж ними кондеры(?)
 А потенциалы...,ну сколько там на 50Ом то..? Или это я чего не понимаю. :d_know:

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Выпрямитель Васянина
« Ответ #28 : 01 Декабря 2010, 22:16:35 »
0
А потенциалы...,ну сколько там на 50Ом то..?
Там полный анод под 400 вольт и около 150 мА. А неполярные кондюки - стандартное бутербродное дополнение к литам. Что-то сомнения меня берут, что не понимаешь.... ;)

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Выпрямитель Васянина
« Ответ #29 : 01 Декабря 2010, 22:22:33 »
0
 Не догоняю,Юр..,кондеры то меж обмотками включены вроде...
  Если параллельно включены,то вообще пофиг сколько там вольт,а если и по хитрому.то потенциал есть9условно) падение напруги на активном обмотки.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
138 Ответов
84200 Просмотров
Последний ответ 20 Апреля 2015, 17:57:09
от xar
2 Ответов
12289 Просмотров
Последний ответ 10 Октября 2011, 20:40:16
от Charm
36 Ответов
31858 Просмотров
Последний ответ 27 Сентября 2012, 12:45:03
от Bobby_II
0 Ответов
5069 Просмотров
Последний ответ 21 Декабря 2018, 16:30:04
от MetalHeart
0 Ответов
4029 Просмотров
Последний ответ 21 Декабря 2018, 16:30:36
от MetalHeart