проект "Черный холодильник"

[fedgen]

Из таблицы параметров  понятно что максимальный выходной ток к574уд1 равен 1мА, у ора134 4мА.Может я не прав но можно смещение задавать разбалансировкой ОУ,это нужно сравнивать звучание а можно взять сильноточный ОУ ора1620 и возможно его выходной в схеме ЧХкаскад будет работать в классе А.

[Злой]

ора134 4мА.

это ток покоя ОУ, а выходной ток до 35 мА, ток КЗ так 40 мА


и добавил...
по к574уд1 только минимальная нагрузка 10 КОм, в другом месте 2 КОм, а ток потребления 10 мА и 8 мА. Ток покоя то большой, а выходной каскад слабенький  от 2 до 6 мА, прямой аналог пишут AD513

[pm]

по к574уд1 только минимальная нагрузка 10 КОм, в другом месте 2 КОм, а ток потребления 10 мА и 8 мА. Ток покоя то большой, а выходной каскад слабенький

Марат, разночтения могут быть из-за того, что этих ОУ было по сути два, 574УД1 и К(Р)574УД1.

прямой аналог пишут AD513

По форумным легендам AD513 был неудачным и выпускался якобы всего год или около того. Для интереса можно посмотреть старинный datasheet на него.

[fedgen]

Я бы вежду выходом ОУ и выходным каскадом поставил резистор  ом так 10 (датчик тока) и снял с него показания скопом и миливольтметром.

[TANk]

Вот, ниже...

6301Ksg (Bcm6301)
Что то я на это даташит не нашел. Если это опер с диф входом и диф выходом да еще и быстродействующий, то ему самая дорога вот сюда
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5509.0
Или это просто сдвоенный опер?

[Yurik_V]

Если учесть, что BCM6301 в модемах меняют на 2 КТ315+2 резистора, не факт, что это вообще операционник.

[TANk]

http://forum.cxem.net/index.php?/blogs/entry/197-%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82-dlink-dsl-2500u-%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0-broadcom-6301ksg-bcm6301/
Это отсюда вроде как

В модели dsl-2300u используется микросхема AD45048

так что это все таки обычный (правда скоростной довольно) двойной ОУ.
В магазине комповой БУшки АДСЛ модемы лежат пачками по 100руб. Цена такого ОУ в магазине (тот же ЧипДип) начинается от 250-300руб.

[Yurik_V]

Но AD45048 и BCM6301 не взаимозаменяемые.
Вполне возможно, что BCM6301 это фирменная маркировка для Broadcom.

[TANk]

Вот я и говорю, где бы на даташит глянуть. Плясать надо от печки. А так то операционники весьма неплохие. Нагрузочный ток у них большой, как раз то что надо для раскачки тугих германцев.

и добавил...
Кстати, для ЧХ на старых транзисторах надо и ОУ использовать соответствующий, который в ламповую панельку втыкается. У меня из старых запасов несколько штук где то лежат. Кому интересно скажите, попробую поискать.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[kkol]

который в ламповую панельку втыкается.

Офигенная идея.
Берем старую лампу 6П9, вытряхиваем. Внутрь быстрый опер и какой нить мощный резюк.
Резюк чтобы колбу греть....
Всё это в панельку - вуаля - гибридный ЧХ !

[TANk]

ну эти 744уд1 для какой то цели изготавливались на заводе серийно. Интересно какую лампу и в какой схеме меняли на этот ОУ, что их делали в таком необычном корпусе?
Их до сих пор еще можно купить даже
https://eandc.ru/catalog/detail.php?ID=26301
А вот его цоколевка.

По параметрам
http://ielekt.ru/datasheet/744ud1a-1.pdf
Это 544 только кристалл распаян на ламповую панель.

[pm]

для ЧХ на старых транзисторах надо и ОУ использовать соответствующий

Выпуска 1985 года - это старый? Надо искать семидесятых годов, когда маркировка была ещё типа К1УТ401, потом переименованная в К140УД1.

Резюк чтобы колбу греть

И светодиод, чтобы подсвечивать псевдо накал.

[TANk]

Да, кстати, собственный Ку который в справочнике указан 50тыс на самом деле практически у всех этих микросхем (а я в годы обучения в ВУЗе по ним курсовую делал измерял параметры и через мои руки их прошло больше сотни) был больше указанного на порядок. У всей сотни Ку был от 470 до 550тыс.

[KARNAVAL]

Что то я на это даташит не нашел

Вот и я три месяца назад, когда увидел схему ЧХ начал неспешно искать подходящие опера. Разобрал модем. Но даташит на этот опер  не нашёл. На каком то форуме прочитал что аналог AD, и что максимальное питание у неё + - 12V.  Схему на 2х КТ315 тоже видел. На этой неделе выдеру из модема и отслушаю. Надо только питание на + - 12V для неё переделать.

Нарыл даташит на LT6301. Правда в ней 4 усилителя, но функции схожи.

Ну и гугловский перевод:

IDrives две линии из одного пакета
I Превосходит все требования для полноскоростных драйверов нисходящей линии ADSL
28-ведущий пакет TSSOP для IPower
IPower Экономия Регулируемый ток питания
I ± 500 мА Минимальный IOUT
I ± 11,1 В, выходное колебание, VS = ± 12 В, RL = 100 Ом
I ± 10,9 В, качание на выходе, VS = ± 12 В, IL = 250 мА
Искажение ILow: –82 дБн при 1 МГц, 2VP-P в 50 Ом
I200MHz Gain Bandwidth
Скорость нарастания I600В / мкс
Указано при ± 12 В и ± 5 В
Драйверы IHigh Density ADSL для центрального офиса
Драйверы линейки IHigh Efficiency ADSL, HDSL2, SHDSL
IBuffers
ITest Оборудование Усилители
Драйверы с микропроцессором LT®6301 - это минимальный выходной ток 500 мА, четырехканальный усилитель с выдающимися характеристиками искажений. Усилители стабильны с коэффициентом усиления 10, но их можно легко компенсировать для более низкого усиления. для снижения мощности системы. Ток питания настраивается с помощью внешнего резистора для оптимизации рассеивания мощности. LT6301 оснащен сбалансированными входами с высоким импедансом и низким входным током смещения и смещением входного напряжения. Активное завершение легко реализуется для дальнейшего снижения мощности системы. Защита цепи и тепловое отключение обеспечивают надежность устройства.
Выходы управляют нагрузкой 100 Ом до ± 11,1 В при напряжении питания ± 12 В и ± 10,9 В при нагрузке 250 мА. LT6301 является функциональной заменой для приложений линейного драйвера LT1739 и LT1794 inxDSL и не требует смены схем.
LT6301 доступен в очень маленьком, улучшенном по температуре, пакете TSSOP с 28 выводами для максимальной плотности портов в приложениях линейного драйвера.
, LTC и LT являются зарегистрированными товарными знаками Linear Technology Corporation.

[yursh]

Под руку попался D-link dpn 5402 - расковырял. на плате то что похоже на операционники (2 шт)  - имеет маркировку 61089b - что получается TISP61089B вроде как.
А таааам:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[KARNAVAL]

на плате то что похоже на

 
На днях отпаяю свой "опер". Может мне повезёт больше...

и добавил...
Ну все, сбылась мечта, планочки для ГТ321 я сделал.

[TANk]

Я вчера тоже расковырял попавшийся под руку АДСЛ модем от Хуявей. Он полностью соответствует названию. Именно его, а не операционник я получил в результате.
От входного трансформатора сигнал идет прямиком в большой квадратный чип с логотипом Конексанта. Еще там есть контроллер, ОЗУ, ПЗУ, и пара ШИМ на питание. Усилителей не обнаружено.

[pm]

Усилителей не обнаружено

Потому, что все усилители внутри большого квадратного чипа с логотипом Конексант. Хочется поживиться донорскими органами, следовательно, надо брать ADSL модемы как можно старее - выше вероятность найти что-то полезное среди рассыпухи на плате.

[TANk]

Да, ты прав, с молодых взять нечего. Пустота в них сплошная, а если что есть, то никчемное. На органы надо пенсионеров пускать.

[drummer]

Прям шабаш какой-то. Органы, чёрный холодильник...

[pm]

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[vlrk]

На органы надо пенсионеров пускать.

Да и в "пенсионерах" взять нечего.
Когда-то давно у нас на производстве DSL модемы использовались, сегодня разобрал 3 антиквариата - Telindus 1421, PairGain 300S, Zyxel 645R - ничего интересного нет, особенно в первых двух.
В Зухеле пара стабилизаторов 7812 и 7912, да немного электролитов.
ОУ не обнаружил.

[pm]

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[gulbariy]

 

[Злой]

ОУ не обнаружил.

Значит плохо искал 

[KARNAVAL]

Поставил П4 и поправил меандр. 20кГц меандр и пила. Синус 20 кГц и 100 кГц. На 100 кГц точара 4А! 
Питание ровняк, но почему то синус по "-" ограничивается раньше чем по "+". Где копать?
Закончу с настройкой, займусь модемом и К574. Надо добивать тему...

[jpatay]

но почему то синус по "-" ограничивается раньше чем по "+". Где копать?

Транзисторы ГТ402/П4 в этом плече надо поставить с бОльшим усилением.

[gulbariy]

В принципе, можно подобрать их так, чтобы произведения "беты" транзисторов верхнего плеча выходного и предвыходного каскада были близко к такому же произведению для нижнего плеча. Ну то есть, чтобы произведения не отличались более, чем в 2...2.5 раза.

 
этот совет я получил от Дмитрия Lynx для его 51 УНЧ. Думаю полностью применимо в данном случае. Подбираю транзисторы после промера с током базы 0.5-1.0-1.5-2.0 мА. Результат в Excel в таблицу и потом в графики. Очень наглядно и по Ку и по крутизне.

[KARNAVAL]

К стати, о характере звучания: переслушал П210, П4, П202,П214, П216, П217. Из фаворитов П210 по НЧ вне конкуренции ( по ходу размер имеет значение)!  А вот П202 обыграли П4. Нет мути на середине, и верх звучит детальней, тоньше. Слышны все нюансы и струнных и "щеточкой по хету". Хотя П4 звучат " теплее". Запаял П202 обратно. НО все это на мой ух и мою акустику. Ещё заказал П203. Приедут - посмотрим как споют. Все таки чудный усь получается! Самое главное почти из "тумбочки"! 

и добавил...

Транзисторы ГТ402/П4 в этом плече надо поставить с бОльшим усилением

Спасибо, сделаю.


и добавил...

Подбираю транзисторы после промера с током базы 0.5-1.0-1.5-2.0 мА

Я это учту на будущее. Спасибо!


и добавил...

Для меня R5, R6"вредные элементы

И каким оперном вы раскачиваете предвыходной каскад без R5, R6?

[gulbariy]

хочу попробовать на ASZ1015-18... и ещё есть где взять ГТ805АМ и ГТ806АМ (оранжевые пластиковые)