Автор Тема: Переключатели на входе корректора RIAA  (Прочитано 57176 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Переключатели на входе корректора RIAA
« Ответ #30 : 14 Октября 2011, 12:38:08 »
0
Асланыч,всё не совсем так(и тех.документацию пока оставим в покое - она не для аудио пишется) - будте добры привести конкретные примеры из Вашего личного опыта по применению переключателей(конкретного типа),и их влиянию на звук - тогда будет предметный разговор.То,что любой лишний контакт  - вред,это всем ясно ;ну а если этого не избежать - что делать,что применять - об этом ведь тема.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Переключатели на входе корректора RIAA
« Ответ #31 : 14 Октября 2011, 12:45:15 »
0
Ну а какая хрень с BNC nezn ,я с ними всю жизнь(не в аудио),и вроде ничего...
С качественным BNC никакой "хрени", если не считать нестыковок импортных и советских разъёмов. Я писал об огромном количестве низкокачественных BNC-шек на рынке., причём не только тех, что для систем видеонаблюдениякитайы шлёпают, но и тех, что обзываются профессиональными и высокочастотными. Имел счастье напарываться не раз.
  ПГ2 у меня 81-го года, из военки. Нормальное качество.
И опять я в непонятках, относительно количества металла в разъёмах ...

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Переключатели на входе корректора RIAA
« Ответ #32 : 14 Октября 2011, 13:03:10 »
0
Когда я писал о BNC ,я конечно не имел ввиду китайские штамповки - с ними конечно просто ужос.Если уж ставлю у себя ,то вот такое(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
По кол-ву металла :мы уже давно заметили,что когда снимаешь с RCA металлический кожух(на Вашем фото это черная фигня с надписью),звук становится лучше.Вы можете сами провести подобный опыт.Эксперименты эти проводились каждый раз,когда кто-нибудь из нас делал очередной "новый" кабелёк - изменения в лучшую сторону всегда проявлялись ,не зависимо от конфигурации кабеля.Потом мы начали пользоваться разъемами ETI - в них металла минимум - отличные разъемы,но они стали резко дорожать и Андрей Маркитанов начал изготавливать подобной конструкции сам(последние даже из дерева) .

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Переключатели на входе корректора RIAA
« Ответ #33 : 14 Октября 2011, 13:20:20 »
0
Цитировать (выделенное)
Если уж ставлю у себя ,то вот такое

Ммм, а разве это BNC? Там тоже байонетный фиксатор?
По поводу улучшения звука при снятии экранирующего корпуса я попробую, конечно, но сомневаюсь, что услышу.  ;-[
Вот кстати, неплохие.Neutrik за 100рублей.

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Переключатели на входе корректора RIAA
« Ответ #34 : 14 Октября 2011, 13:26:50 »
0
Есть ещё TNC    'это  разьём  похож  на BNC но вместо  баянетного  соединения  резьбовое.

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Переключатели на входе корректора RIAA
« Ответ #35 : 14 Октября 2011, 13:32:56 »
0
Ну да,просто они бывают байонетные ,резьбовые и врубные - а я их огульно называю BNC  - простите за неточность.

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Переключатели на входе корректора RIAA
« Ответ #36 : 14 Октября 2011, 13:42:31 »
0
В регуляторе  громкости  и  селекторе  входов  применяю реле  для  радиочастот, по  крайней  мере  если  от  них  и  есть  вред  то  меньше  чем  от  применения  потенциометров  со  скользящим  контактом.

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Переключатели на входе корректора RIAA
« Ответ #37 : 14 Октября 2011, 14:24:27 »
0
С этим ни кто не спорит - не зря же перебираем разные потенциометры в поисках лучшего для звука,а лучший всегда дискретник.
Вот (из-за своего занудства) разобрал переключатель ,который стоял в приборе больше 20 лет (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
и где тут страшное "воздействие окружающей среды" и хреновый контакт  при таких пружинах :d_know:

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Переключатели на входе корректора RIAA
« Ответ #38 : 14 Октября 2011, 19:25:04 »
0
Вот именно эти разъёмы (верхнее фото)из доступных,самые приличные по моему,если не требуется непрерывности.
Только требуют замены пружины,и смазки, иначе туговаты.Неподвижные контакты у них чистое серебро.

и добавил...     (14 Октября 2011, 19:27:53)
П2Г-3 они называются.

и добавил...     (14 Октября 2011, 19:30:42)
Те про которые я писал ПГ2(фото пост№11)
« Последнее редактирование: 14 Октября 2011, 19:30:42 от SixtySeven »

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Переключатели на входе корректора RIAA
« Ответ #39 : 14 Октября 2011, 19:37:27 »
0
Там на фото  были современные(о чем я и писал).А по звуку самые хорошие те,что на втором фото предыдущего поста.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Переключатели на входе корректора RIAA
« Ответ #40 : 14 Октября 2011, 19:44:45 »
0
С теми которые на нижнем фото не встречался,что это за тип?

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Переключатели на входе корректора RIAA
« Ответ #41 : 14 Октября 2011, 19:46:26 »
0
не зря же перебираем разные потенциометры в поисках лучшего для звука,а лучший всегда дискретник.
Я  уже  не  перебираю , потенциометрами  н  пользуюсь  только  релейная  матрица  имени  Никитина.

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Переключатели на входе корректора RIAA
« Ответ #42 : 14 Октября 2011, 20:01:40 »
0
Какой-то ПМ 77года.

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Переключатели на входе корректора RIAA
« Ответ #43 : 14 Октября 2011, 20:02:39 »
0
ПМ  это  что  ? пистолет  Макарова?

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Переключатели на входе корректора RIAA
« Ответ #44 : 14 Октября 2011, 20:05:18 »
0
Нее :laugh: Переключатель Малогабаритный :)

и добавил...     (14 Октября 2011, 20:07:29)
оба переключателя из поста37 видимо делались в одной конторе - у них и пружинки и скользящий контакт одинаковые.
« Последнее редактирование: 14 Октября 2011, 20:07:29 от suzi »

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Переключатели на входе корректора RIAA
« Ответ #45 : 14 Октября 2011, 20:14:12 »
0
Да,из советских,такой тип мне тоже кажется наиболее подходящим.
 Для безобрывного переключения очень хороши галетники из старых измерительных приборов
производства ГДР,маркировки типа на них нет.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Переключатели на входе корректора RIAA
« Ответ #46 : 14 Октября 2011, 20:27:31 »
0
 Василий,а вот такие не пробовали?

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Переключатели на входе корректора RIAA
« Ответ #47 : 14 Октября 2011, 20:39:42 »
0
В посте 12 есть пара немецких ,но они по звуку оказались "среднячками".А в стенде у нас стоит тоже старый (весь уже поистёрся бедолага) немецкий безразрывник,но "на звук" его не пробовали.
Эти БИГовские пробовал - почему-то не понравились(не помню почему - врать не буду).

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Переключатели на входе корректора RIAA
« Ответ #48 : 14 Октября 2011, 20:48:56 »
0
Чем меньше ток через контакты реле тем больше может быть сопротивление контактов. Наверное реле в слаботочных цепях это плохо.
Ну так за бугром фольгированный фторопласт в ответственных схемах давно в ходу. Думаю и у нас тоже (просто давно со спецаппаратурой дела не имею).
Увы не встречал. Ни в какой аппаратуре.

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Переключатели на входе корректора RIAA
« Ответ #49 : 14 Октября 2011, 21:01:06 »
0
Так вот и я про то самое и начинал.Как-то попался паспорт на какое-то крутое(золото и прочее) спец.реле,именно сигнальное,так там чёрным по белому - "минимальный уровень сигнала 50мкв",вот и думай как оно сигнал от МС головки через себя пропустит ???

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Переключатели на входе корректора RIAA
« Ответ #50 : 14 Октября 2011, 21:40:47 »
0
Увы не встречал. Ни в какой аппаратуре.
Я  встречал  в  каких  то  блоках  которые  делались  на  израильском  рафаэле  и  эльбите, на  складе  неликвидов  видел  такие  блочки. когда  аказывали  печатны  платы  в  перечне  услуг  есть  изготовление  плат  на  фольгированном  фторопласте.

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Переключатели на входе корректора RIAA
« Ответ #51 : 14 Октября 2011, 22:48:48 »
0
Это не фторопласт. Более походит на керамику. А возможно я в фторопластах не разбираюсь.
Так вот и я про то самое и начинал.Как-то попался паспорт на какое-то крутое(золото и прочее) спец.реле,именно сигнальное,так там чёрным по белому - "минимальный уровень сигнала 50мкв",вот и думай как оно сигнал от МС головки через себя пропустит ???
В головке напряжение больше но ток почти равен "0". Вход лампового винил корректора высокоомен.Вы абсолютно правы. Кто сталкивался с высокочастотными реле и измерял затухание видел, что значение меняется от включения к включению.

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Переключатели на входе корректора RIAA
« Ответ #52 : 15 Октября 2011, 00:05:28 »
0
Это не фторопласт. Более походит на керамику. А возможно я в фторопластах не разбираюсь.
Керамика  всегда  твёрдая  и  хрупкая  и  её  можно  раскрошить  кусачками , второпласт  это  жидкость  и  поэтому  крошитьса  не  может   а  обладает  текучестью, по  английски  фторопласт  это  тефлон   ну  и  например  из  него  сделана  сантехническая  лента для  водопровода.

и добавил...     (15 Октября 2011, 00:10:16)
В головке напряжение больше но ток почти равен "0". Вход лампового винил корректора высокоомен.Вы абсолютно правы. Кто сталкивался с высокочастотными реле и измерял затухание видел, что значение меняется от включения к включению.
Не  совсем  так  Слава, Головка  звуконимателя  МС нагружаетса  не  на  высокое  а  на  низкое  входное  сопротивление 20  200 ом  в  зависимости  от  модели  звукоснимателя, сам  звукосниматель  например  ортофон  имеет  выходное  сопротивление  5 ом это  импенданс   а  на  выходе  мы  имеем  сигнал  300микровольт  и  это на  номинальном  уровне  . а  есть  ещё  и  динамический  диапазон  вниз  50дб  и  того  на  низких  уровнях  там  нановольты  сигнала.

и добавил...     (15 Октября 2011, 00:15:00)
Вход лампового винил корректора высокоомен.
Головка  МС  подключаетса  через  повышающий  транс   раз  в  30  и  поэтому  сопротивление  головки  трансформируетса  в  900 раз  , на  деле  100ом  трансформируетса  в  90 ком  , у  входа  высокоомного  есть  ещё  и  паразитная  ёмкость  монтажа  провода  и  тд , поэтому  не  так  уж  ламповый  корректор  высокоомен , в  случае  пентода  на  входе  конечно  всё  тип  топ  а  вот  с  триодным  входом  не  всегда.


и добавил...     (15 Октября 2011, 00:17:03)
В головке напряжение больше но ток почти равен "0
Это  если  бы  головка  работала  на  бесконечное  сопротивление , реально  она  работает  на  100ом  и  ток  естественно  не  нулевой.
« Последнее редактирование: 15 Октября 2011, 00:17:03 от alexanderzas »

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Переключатели на входе корректора RIAA
« Ответ #53 : 15 Октября 2011, 00:45:05 »
0
Александр своими поправками меня опередил.
Фторопластовые монтажки применяются в авиации (военной точно) и весьма давно.

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Переключатели на входе корректора RIAA
« Ответ #54 : 15 Октября 2011, 00:53:17 »
0
Ну  израильский  рафаэль  и  эльбит  точно  имеют  какоето  отношение  к  военной  авиации.

и добавил...     (15 Октября 2011, 01:09:59)
А  вообще  у  меня  принцип  простой ,нет  холодного  контакта  нет  проблемы  , и  по  возможности  там  где  это  возможно  коннекторы  и  переключатели  надо  исключать, наверное  всётаки  проще  сделать шке  свой  корректор  превратив  её  в  электрофон и  ничего  не  переключать  а  просто  пипаяв  наглухо, менять  и  слушать  разные  головки  я  думаю  это  само  по  себе  развлечение  не  связанное  с  прослушиванием  пластинок.
« Последнее редактирование: 15 Октября 2011, 01:09:59 от alexanderzas »

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Переключатели на входе корректора RIAA
« Ответ #55 : 15 Октября 2011, 01:22:06 »
0
Температура  и влажность воздуха в помещении больше влияет на звук от головки, чем золочёный контакт герконового реле. ;D

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Переключатели на входе корректора RIAA
« Ответ #56 : 15 Октября 2011, 01:34:28 »
0
Температура  и влажность воздуха в помещении больше влияет на звук от головки, чем золочёный контакт герконового реле.
Технически  оно  так  и  есть  и  я  с  вами  согласен  , но  по  жизни  и  на  слух  почемуто  лучше  когда  без  контакта  даже  если  этот  контакт  золотой  и  паладиевый  но  всё  равно  холодный.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Переключатели на входе корректора RIAA
« Ответ #57 : 15 Октября 2011, 01:38:07 »
0
Температура  и влажность воздуха в помещении больше влияет на звук от головки, чем золочёный контакт герконового реле.
Согласен,что хороший золотой контакт ничем не хуже пайки.
А искажения,даже уже измеряемые,у метровой медной моножилы есть.

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Переключатели на входе корректора RIAA
« Ответ #58 : 15 Октября 2011, 01:39:51 »
0
Ну  и  я  например  не  испытываю  сильной  потребности  переключать,вот  например  в  вертаке  есть  4 скорости  пластинки   (в  моём) в  большинстве  вертаков их  2 33 и  45, за  35 лет  моего  общения  с  винилом  я  реально  в  руках  держал  2 пластинки  на  45  оборотов , одна  из них  была  советского  производства  какаято  электронная  музыка  типа  лазер  денс  и  наверное  решили  чтоб  расширить  частотку  записать  на  45. Спрашиваетса  сколько  скоростей  нужно  в  вертаке  и  нужен  ли  переключатель?  по  мне  нафиг  не  нужен  и  достаточно  только  33.

и добавил...     (15 Октября 2011, 01:45:10)
Согласен,что хороший золотой контакт ничем не хуже пайки.
А искажения,даже уже измеряемые,у метровой медной моножилы есть.
У  любого  серьёзного  реле  или  переключателя  указан  минимально  коммутируемый  ток  при  котором  гарантированно  переходное  сопротивление  контакта и  очень  мало  реле  или  переключателей  способны  работать  с  пикоамперами, помойму  легче  просто  припаять  и  то  как  можно  меньше  паек.

и добавил...     (15 Октября 2011, 01:47:21)
А искажения,даже уже измеряемые,у метровой медной моножилы есть.
Это  верно  ,но  без  проводников  обойтись  трудно  а  вот  без  лишнего  контакта  можно.


и добавил...     (15 Октября 2011, 01:50:51)
Температура  и влажность воздуха в помещении больше влияет на звук от головки, чем золочёный контакт герконового реле.
Согласен,что хороший золотой контакт ничем не хуже пайки.
А искажения,даже уже измеряемые,у метровой медной моножилы есть.
Сам  измерял  разные  провода  с  помощью  аудиопресижен , искажения  есть  и  зависят  от  изгиба  провода  . правда  они  настолько  мизерны  что  обнружить  их  центральная  нервная  система  не  может.
« Последнее редактирование: 15 Октября 2011, 01:50:51 от alexanderzas »

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Переключатели на входе корректора RIAA
« Ответ #59 : 15 Октября 2011, 03:01:48 »
0
А искажения контактов или спаев не пробовали измерить?,и будут ли они суммироваться при последовательном соединении?

и добавил...     (15 Октября 2011, 03:03:35)
Именно на слабом сигнале.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
19 Ответов
16998 Просмотров
Последний ответ 13 Апреля 2013, 18:57:00
от igor1969
5 Ответов
10174 Просмотров
Последний ответ 04 Августа 2014, 21:03:16
от drummer
28 Ответов
20821 Просмотров
Последний ответ 13 Февраля 2016, 02:24:25
от W.GARIK
72 Ответов
36554 Просмотров
Последний ответ 13 Февраля 2016, 23:46:24
от grinfish2
77 Ответов
44683 Просмотров
Последний ответ 11 Января 2018, 13:11:48
от Vladimir88