Автор Тема: Ламповый саб  (Прочитано 18551 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tim

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • Репутация: -1
  • Андрей. город Орел
  • Поблагодарили: +51
    • Сайт ламповика
Ламповый саб
« : 05 Июня 2011, 23:41:37 »
0
Завалялась у меня пара ТН55-ых. думаю вот: а что, если саб замутить? как раз на один канал двухтактный хватит

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: 9
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +51
Re: Ламповый саб
« Ответ #1 : 06 Июня 2011, 09:20:04 »
0
это в смысле использовать их как выходники? Проверено- дурная идея... Да в общем то и идея сабвуфера на лампах тож не фонтан. Любая микруха приличного качества справится с этой задачей лучше и проще нежели ну самая навороченая схема на лампах.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Ламповый саб
« Ответ #2 : 06 Июня 2011, 09:31:55 »
0
Поддерживаю Илью.
В плане ненадобности.
Делал НЧ звено на ТН , бас вроде и есть, но на камнях лучше

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Ламповый саб
« Ответ #3 : 06 Июня 2011, 09:58:28 »
0
Недостатки ТН_а как выходного - низкая индуктивность обмоток. Соответственно плохо работает на низах. А мы САБ строим.
По высоким из за отсутствия секционирования они тоже завал дают. так что в гитарный усилитель их если только.
Эти трансформаторы лучше применить по назначению. Особенно если надо нагревать усилитель на мощных лампах типа 6С33С или аналогичных у которых накал тянет больше 5 Ампер.



Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
Re: Ламповый саб
« Ответ #4 : 06 Июня 2011, 13:25:15 »
0
IMHO саб целесобразно делать на полупроводниках
- гооораздо меньшей кровью будут реультаты по сравнению с лампами.
пример:
http://tubes.org.ua/bi-amp.htm

С моей точки зрения вот один из налучших способов построения НЧ каналов:
http://reanimator-h.narod.ru/emos.html
http://reanimator-h.narod.ru/emos_gn.htm
http://reanimator-h.narod.ru/bl12_gn.htm
правда лично я бы не стал делать объединенный НЧ-канал, а сделал бы два раздельных.  
« Последнее редактирование: 06 Июня 2011, 13:39:24 от L0ki »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Ламповый саб
« Ответ #5 : 06 Июня 2011, 13:44:34 »
0
В журнале Радио за какой то из первых 90-х годов была схема с ЭМОС. Я ее делал даже 10ГД34 из S30 дали такую ощутимую невооруженным слухом даже не слухом а пузом прибавку в басах, что я был удивлен.
Минусы такого решения - надо искать пьезоэлемент от звукоснимателя и монтировать его на диффузоре динамика и делать еще один отвод от диффузора для подачи сигнала ЭМОС. Ну и лишний сигнальный кабель от динамика к усилителю.

Оффлайн tim

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • Репутация: -1
  • Андрей. город Орел
  • Поблагодарили: +51
    • Сайт ламповика
Re: Ламповый саб
« Ответ #6 : 06 Июня 2011, 14:17:12 »
0
IMHO саб целесобразно делать на полупроводниках
- гооораздо меньшей кровью будут реультаты по сравнению с лампами.
пример:
http://tubes.org.ua/bi-amp.htm

С моей точки зрения вот один из налучших способов построения НЧ каналов:
http://reanimator-h.narod.ru/emos.html
http://reanimator-h.narod.ru/emos_gn.htm
http://reanimator-h.narod.ru/bl12_gn.htm
правда лично я бы не стал делать объединенный НЧ-канал, а сделал бы два раздельных. 


Вот я как раз планирую активный фильтр делать на опреационных усилителях. Благо была курсовая по расчету оных на разных фильтрах, которая весьма меня вштырила.Кому нужны расчеты фильтров Чебышева, Баттерворта и иже с ними - обрапщайтесь :)

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
Re: Ламповый саб
« Ответ #7 : 06 Июня 2011, 15:16:10 »
0
О фильтрах и увеселителях, IMHO.
Лично я бы сделал так:

НЧ-канал
фильтр на ОУ, усилитель - схема с ЭМОС из ссылок выше.
Последовательно с НЧ динамиком ставим катушку
(намотанную на подкове - половинке ПЛ сердечника)
- она хорошо подрежет всю каменную "грязь" т.е. гармоники высоких порядков порождаемые полупроводниковой схемой.

СЧ-ВЧ канал,
пассивный RL фильтр на входе,
в роли индуктивностей магнитные головки от магнитофонов.
Усилитель ламповый пентодный (по сути безоосный почти ИТУН).
В роли ТВЗ тут могут даже доработанные ТВЗ-1-9 прокатить, т.к. усиливаем только СЧ-ВЧ.

и добавил...
P.S.
Поскольку фильтр НЧ-канала строим на ОУ,
то его можно сделать еще и следующим образом:
Фильтрацию делаем методом вычитания отфильтрованного СЧ-ВЧ из входного сигнала.
В результате имеем "автоматическую" идеальную сшивку полос ;)
« Последнее редактирование: 06 Июня 2011, 15:22:54 от L0ki »

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Ламповый саб
« Ответ #8 : 06 Июня 2011, 15:26:21 »
0
методом вычитания отфильтрованного СЧ-ВЧ из входного сигнала.
имхо, самое кошерное решение

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Ламповый саб
« Ответ #9 : 06 Июня 2011, 15:51:44 »
0
IMHO саб целесобразно делать на полупроводниках



подобное решение у Пронина

 http://tubes.org.ua/ua1ong/ong4_2.htm



Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
Re: Ламповый саб
« Ответ #10 : 06 Июня 2011, 17:24:03 »
0
О фильтрах.

Лично я давно пользусь для расчета самых разных фильтров
(да и не только фильтров, т.к. я еще и радиолюбитель работающий в эфире)
вот этой маленькой и очень удобной программкой:
http://dl2kq.de/soft/6-1.htm

она еще приятна и тем, что задав разброс номиналов в % можно глянуть как это повлияет на результатирующую АЧХ.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Ламповый саб
« Ответ #11 : 07 Июня 2011, 04:23:07 »
0
Я давным - давно экспериментировал с ЭМОС. Прилепил пьезодатчик с повторителем на полевике на 15-дюймовый динамик. Сделал подъём 12 децибелл на октаву ниже резонансной частоты. Замкнул ОС. Настроил, рукой не продавишь. "Звон" на частоте где-то в пол герца устранил. Слушал-слушал, но было мало -- хотел послушать настоящий орган. Притащил старую запись Баха, естественно - советскую пластинку. Торопился и на рокот - фильтра забил. А зря! Поставил пластинку, приготовился слушать... Пластинка оказалась со смещённым центром тяжести, и усилитель, пытаясь создать адекватное ускорение, выплюнул диффузор. :D


Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Ламповый саб
« Ответ #12 : 07 Июня 2011, 08:07:26 »
0
Вообще-то сей факт говорит о неправильном согласовании системы тонарм/головка (на частоах ниже основного резонанса ,отдача звукоснимателя стремится к 0 ) ;),т.е. частота резонанса системы в гориз.плоскости получилась явно заниженной(по-простому ,тонарм оказался "тяжеловат" для используемой бошки ) - вот и получили "подарок" от ЭМОС :(

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Ламповый саб
« Ответ #13 : 07 Июня 2011, 08:11:38 »
0
Вообще-то сей факт говорит о неправильном согласовании системы тонарм/головка (на частоах ниже основного резонанса ,отдача звукоснимателя стремится к 0 ) podmignu,т.е. частота резонанса системы в гориз.плоскости получилась явно заниженной(по-простому ,тонарм оказался "тяжеловат" для используемой бошки ) - вот и получили "подарок" от ЭМОС ploho

Да, но с другими пластинками всё было нормально. Вертак был польский, G-600. С какой-то Шуровской головкой, с какой - не помню. Настраивать я это дело не умел, и не собирался - считал уже морально устаревшим (CD уже появились). :D







Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Ламповый саб
« Ответ #14 : 07 Июня 2011, 08:32:17 »
0
Ну тогда Вам действительно просто не повезло :попался диск с "локальным" дефектом - тут уже ни какие настройки и согласования не помогут :(,а вот "рокот-фильтр" ,возможно, смог бы "спасти" динамик :)

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Ламповый саб
« Ответ #15 : 07 Июня 2011, 08:33:49 »
0
"рокот-фильтр" ,возможно, смог бы "спасти" динамик

Само собой, но время жалко было на такие мелочи терять! Ну очень хотелось настоящего баса послушать!  :cr:

Оффлайн tim

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • Репутация: -1
  • Андрей. город Орел
  • Поблагодарили: +51
    • Сайт ламповика
Re: Ламповый саб
« Ответ #16 : 08 Июня 2011, 09:44:33 »
0
О фильтрах и увеселителях, IMHO.
Лично я бы сделал так:

НЧ-канал
фильтр на ОУ, усилитель - схема с ЭМОС из ссылок выше.
Последовательно с НЧ динамиком ставим катушку
(намотанную на подкове - половинке ПЛ сердечника)
- она хорошо подрежет всю каменную "грязь" т.е. гармоники высоких порядков порождаемые полупроводниковой схемой.

СЧ-ВЧ канал,
пассивный RL фильтр на входе,
в роли индуктивностей магнитные головки от магнитофонов.
Усилитель ламповый пентодный (по сути безоосный почти ИТУН).
В роли ТВЗ тут могут даже доработанные ТВЗ-1-9 прокатить, т.к. усиливаем только СЧ-ВЧ.

и добавил...
P.S.
Поскольку фильтр НЧ-канала строим на ОУ,
то его можно сделать еще и следующим образом:
Фильтрацию делаем методом вычитания отфильтрованного СЧ-ВЧ из входного сигнала.
В результате имеем "автоматическую" идеальную сшивку полос ;)

Вы меня так до транзиситоров доведете :D
Впрочем - давно пора. Только руки все не доходят

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
28 Ответов
19152 Просмотров
Последний ответ 04 Сентября 2015, 11:52:00
от hippo64
161 Ответов
86013 Просмотров
Последний ответ 24 Июля 2017, 12:29:31
от Grey_Sergio
21 Ответов
19614 Просмотров
Последний ответ 08 Июля 2019, 23:01:41
от dm34
10 Ответов
7825 Просмотров
Последний ответ 12 Апреля 2019, 21:35:48
от Annt4
925 Ответов
158837 Просмотров
Последний ответ 23 Февраля 2023, 12:00:43
от dm34