РАСПОЗНАВАЛКА

[TANk]

Намотать те же 80 витков на пустом пластиковом каркасе без железа. Измерить индуктивность. Поделить индуктивность с железом на индуктивность пустой катушки. Получим магнитную проницаемость сердечника.
Если она получиться в районе 20-40тыс то сердечник с нанокристаллическим сплавом. Если же будет раз в 10 меньше, то там только железо.

[SixtySeven]

Намотать те же 80 витков на пустом пластиковом каркасе без железа. Измерить индуктивность.

Да,и даже мотать не обязательно, вполне достаточно забить размеры в какую-нибудь программу расчёта.

[TANk]

Китайский тестер - измеритель индуктивности может врать безбожно завышая или занижая результат иногда в несколько раз. Сужу по своему Victor VC6243
Поэтому честнее будет его систематическую ошибку исключить сделав оба измерения одним и тем же прибором.

[Horri]

А если Вmax измерить?

[323f]

Е7-22, как оказывается, от китайского тестера, в плане вранья, недалеко ушёл. По крайней мере на 120 герцах при замере маленьких индуктивностей. Или я не разобрался в процессе измерений.
Надо инструкцию покурить как следоваит.

[TANk]

Bmax у сплава 5БДСР порядка 1.2-1.4Тл (если мне память не изменяет) уже сравнимо с таковым у трансформаторного железа.
Комбинированные сердечники делают как раз для того чтобы получить большую Вмах, так что такое измерение даст В железа.

и добавил...

По крайней мере на 120 герцах при замере маленьких индуктивностей.

Мой китаец сильно врет как раз на частоте 100Гц на пределе 20Гн. На частоте 1кГц при измерении малых индуктивностей ему еще с натягом верить можно. Может измерить на частоте 1кгц?

[Horri]

Е7-22, как оказывается, от китайского тестера, в плане вранья, недалеко ушёл. По крайней мере на 120 герцах при замере маленьких индуктивностей. Или я не разобрался в процессе измерений. Надо инструкцию покурить как следоваит.

Тоже пользуюсь таким прибором. У него два режима измерения индуктивности, последовательное и параллельное включение. Насколько я разобрался в инструкции, получается что для измерения больших индуктивностей используется параллельная схема, а для маленьких последовательная.

[pm]

Е7-22, как оказывается, от китайского тестера, в плане вранья, недалеко ушёл.

В этой теме про проблемы E7-22 достаточно написано. Но ты там занудствовал, что на другие приборы тебе денег жалко. Путин виноват или Госдеп?

[323f]

Жалко, не то слово! А тема разухабилась, когда прибор уже куплен был, фактически. Такшта-а, вы виноваты, что раньше не пердупердили.

[SixtySeven]

Меряю с помощью генератора с последовательным резистором. Можно использовать любой другой источник стабильного синусоидального напряжения,точный резистор и вольтметр. Обычного цифрового мультиметра более чем достаточно, так как его большая погрешность на разных частотах никак не сказывается на результате,при таком способе измерения.
При вычислении результата не забывайте вычесть активное сопротивление катушки.

[pm]

Такшта-а, вы виноваты, что раньше не пердупердили.

Я такой прибор и продал после тестирования и обнаружения проблем. Купил более адекватный со сравнимой ценой. Но ты можешь составить таблицу погрешностей прибора, распечатать, наклеить на корпус и забыть о проблемах. Хотя Путин и Госдеп всё равно гады


и добавил...

При вычислении результата

Мурат, всё-таки за удобство измерений некоторые согласны платить дополнительные деньги.

[SixtySeven]

Тут уж или удобство или достоверное измерение, кому что больше нравится.

[323f]

Я подумаю, особенно, с учётом частоты пользования этим агрегатом, возможно, лучшим выходом будет использовать метод, предложенный Асланычем.

Трансики, кстати - железяки.

[pm]

Тут уж или удобство или достоверное измерение, кому что больше нравится.

Разве удобство и достоверность не могут быть объединены в одном приборе?

[SixtySeven]

Разве удобство и достоверность не могут быть объединены в одном приборе?

Обычно в мире всё так устроено, что на хороший прибор найдутся деньги только у того, кому все эти измерения нафиг не нужны.

[Гocть]

У меня - китайский передёр американского прибора. Честный. TH2821A называется. Не жалуюсь.

[pm]

китайский передёр американского прибора. Честный. TH2821A

Толя, какого американского прибора? Скорее Thonghui был OEM/ODM для того "американского" прибора.

[SixtySeven]

При помощи генератора можно измерять индуктивность на любой частоте и, что самое главное,при любом токе(особенно если добавить ещё УНЧ) А LCR-измерители работают только на нескольких фиксированых частотах и при очень малом токе, то есть ориентированы в основном на измерение катушек без сердечника,а никак не обмоток трансформаторов.

[pm]

При этом стоимость хорошего генератора да ещё с усилителем превысит стоимость RLC-метра.

[SixtySeven]

При этом стоимость хорошего генератора да ещё с усилителем превысит стоимость RLC-метра.

Генератор достаточно самый простейший, шумы и искажения не критичны,как и для УНЧ. Да и от вольтметра не требуется точности, так как абсолютные значения измеряемых напряжений совершенно не важны.

[pm]

Простейший генератор? И ты будешь уверен в точности установки его частоты? Ты заявил, что можно измерить на любой частоте. Например, на 18 кГц что напоказывают дешёвые вольтметры? Приведи, пожалуйста, список конкретных моделей всех нужных для измерения R,L,C приборов, с твоей точки зрения дающих приемлемую точность при минимальных затратах.

[Гocть]

китайский передёр американского прибора. Честный. TH2821A

Толя, какого американского прибора? Скорее Thonghui был OEM/ODM для того "американского" прибора.

История умалчивает.

[SixtySeven]

Например, на 18 кГц что напоказывают дешёвые вольтметры?

Да,я в курсе,что погрешность у дешёвых мультиметров в звуковом диапазоне может составлять десятки процентов(точно только на 50гц), но на точности это никак не сказывается. Абсолютное значение напряжения не важно при этой методике измерения. 

Простейший генератор? И ты будешь уверен в точности установки его частоты?

Точности даже 0,1% достаточно с избытком.

[pm]

погрешность у дешёвых мультиметров в звуковом диапазоне может составлять десятки процентов(точно только на 50гц), но на точности это никак не сказывается. Абсолютное значение напряжения не важно при этой методике измерения.

То есть ты уверен в том, что этот показометр врёт на абсолютных значениях и при этом относительные показания его достоверны? Мне представляется это крайне сомнительным. Или ты предварительно проводишь тестирование прибора и составляешь таблицу его относительных погрешностей в широком диапазоне частот?

Точности даже 0,1% достаточно с избытком.

Значит, если я правильно понимаю, в списке приборов появляется ещё и частотомер для установки частоты генератора?

Мурат, пожалуйста, напиши список используемых тобой приборов для измерения RLC вместо специализированного.

[TANk]

Простейший генератор? И ты будешь уверен в точности установки его частоты?

Проверял при помощи поверенного Ч3-63 сигнал выдаваемый звуковой платой компьютера через программу "генератор" WaveGen
Показания совпадают 4 десятичных знака.
Программой Аудиотестер измерял сопротивления резисторов Zчх (а можно померять и колебательный контур составленный из неизвестной индуктивности и прецизионного конденсатора) . 4 знака совпадают точно (специально брал для измерения резисторы С5-61 с заявленной точностью 0.005%).
Куда точнее для любительских нужд? 

[SixtySeven]

Или ты предварительно проводишь тестирование прибора и составляешь таблицу его относительных погрешностей в широком диапазоне частот?

Никакой калибровки вольтметра не требуется,если ты задаёшь этот вопрос,значит просто не понимаешь методики.
А частотомер зачем, у генератора есть  шкала частоты.

[drummer]

В середине 80х собрал милливольтметр (хотя он до 300 вольт мерял) Радио 1976-10. Настроил по госприборам. По точности в звуковом диапазоне не уступал поверочному вольтметру (по нему и настраивался ). Питание от батареек 9 вольт. Один раз настраивал с его помощью магнитофон... С тех пор валяется...

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[pm]

Никакой калибровки вольтметра не требуется,если ты задаёшь этот вопрос,значит просто не понимаешь методики.А частотомер зачем, у генератора есть  шкала частоты.

Тогда, пожалуйста, озвучь методику, заинтересовал. И да, список необходимых приборов для проведения по ней измерений. Заодно цену генератора со шкалой частот, позволяющего выставить с точностью 0.1%.

Куда точнее для любительских нужд?

Вот она, ключевая фраза. Любительские нужды, отсутствие достоверности измерений, неизвестные метрологические характеристики суррогатов

В середине 80х собрал милливольтметр (хотя он до 300 вольт мерял) Радио 1976-10.

В те же годы сделал среднеквадратичный милливольтметр Н.Сухова. Вещь! Даже взвешивающий фильтр МЭК A/B/C в комплекте. До сих пор сохранился, правда уже без корпуса и микроамперметра. Пришлось побеждать мелкий ВЧ-возбуд во входном усилителе. Доступ к поверенным приборам для настройки был.

По точности в звуковом диапазоне не уступал поверочному вольтметру (по нему и настраивался ).

Вообще-то поверочный должен быть в разы точнее

[xar]

4 знака совпадают точно (специально брал для измерения резисторы С5-61 с заявленной точностью 0.005%).
Куда точнее для любительских нужд? 

Вот она, ключевая фраза.

о5 из контекста вырываешь 

[drummer]

Вообще-то поверочный должен быть в разы точнее

                                                             
  Эмпирически он принимался за  ЭТАЛОН