Совет по наборам усилителей из Поднебесной

[Viktor D]

Попаспорту этому кенотрону первую емкость до дросселя рекомендуют 4 мкФ. Я на схеме поставил 47мкф.

Саша, я про ту ёмкость, которая шунтирует накал на землю. У тебя нарисована 0.1, а надо от 1 до 200 мФ на слух - как фон пропадёт так и хватит.

[yury]

можно в личку, если другим не интересно )

Интересно.

[TANk]

Саша, я про ту ёмкость, которая шунтирует накал на землю. У тебя нарисована 0.1, а надо от 1 до 200 мФ на слух - как фон пропадёт так и хватит.

Не знаю,  у меня фон пропадает, обычно и вовсе без емкости. Только от резисторов. Но тут правило что кашу маслом не испортишь. Можно и больше поставить - хуже не будет.

[Volga]

Цитата: TANk от Вчера в 19:41:25
Попаспорту этому кенотрону первую емкость до дросселя рекомендуют 4 мкФ. Я на схеме поставил 47мкф.
Саша, я про ту ёмкость, которая шунтирует накал на землю. У тебя нарисована 0.1, а надо от 1 до 200 мФ на слух - как фон пропадёт так и хватит.

Если есть фон с подачей положительного потенциала,то надо искать причину в разводке,скорее всего.

[Vladimir88]

С предложенной схемой на 6н9с + 6п6с хотелось бы применить БП с кенотроном в качестве выпрямителя, несколькими постами выше есть схема бп. Проблема в том что имеющиеся в продаже в Истоке трансформаторы с обмоткой для накала кенотрона (5v) имеют 2 по 320v обмотки  анодного  напряжения, после выпрямления это будет больше 400, сколько то упадет на дросселе, но все равно это сильно больше чем 280 требуемые для предложенной схемы. Подскажите как быть ? искать или заказать (в том же аудиоинструменте) Тан с меньшим напряжением или изменить номиналы резисторов в схеме самого усилителя (тогда подскажите номиналы).

[TANk]

Схему БП можно дорабоать парой сопротивлений. Например так как на рисунке.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Сопротивление Rb  прикинуть можно так: Надо погасить напряжение с 360 до 280 вольт. - Это 80 вольт. Ток потребления одним каналом порядка 50мА.
80/0.05=1.6 кОм. Мощность не менее чем 80*0.05=4Вт - например 2 2вт резистора по 820 Ом соединенных последовательно или пара резисторов 3.2 кОм параллельно.

[Vladimir88]

Пожалуй лучше в аудиоинструменте закажу с нужным напряжением, чем такую грелку городить

[ВКН]

Можно изъять конденсатор после кенотрона.

[Vladimir88]

Оба предложения хороши и я ими бы воспользовался если бы трансформатор уже у меня был, а так выбор купить и придумывать костыли или заказать подходящийй. И я склоняюсь ко второму.

[SixtySeven]

Если усилитель для себя,тогда и кенотрон не нужен.  И с выбором транса в таком случае меньше проблем будет.
 Кенотронное питание нужно только для того,чтобы при продаже усилителя (как правило больным на всю голову  религиозным аудиофилам)  не возникало лишних вопросов.


и добавил...

Оба предложения хороши и я ими бы воспользовался если бы трансформатор уже у меня был, а так выбор купить и придумывать костыли или заказать подходящийй. И я склоняюсь ко второму.

Из любого транса подходящей мощности,с любыми готовыми обмотками,можно сделать нужный тебе ИП,лучше тороидальный конечно,проще будет накинуть поверх недостающюю накальную обмотку.

[Grey_Sergio]

Если усилитель для себя,тогда и кенотрон не нужен.

Вот как раз если для себя, Владимир, то лучше то оставьте. Для однотакта и хорошей музыки это очень полезно.  Если конечно вам важно сэкономить на деталях, то в самом деле, лучше диодов ничего не придумаешь.

[SixtySeven]

Если конечно вам важно сэкономить на деталях, то в самом деле, лучше диодов ничего не придумаешь.

Нормальный ИП(в отличии от минималистического кенотронного)гораздо сложнее и деталей там больше,ну и по качеству само собой лучше.

Для однотакта и хорошей музыки это очень полезно.

А для двухтакта и плохой музыки очень вредно

[Segun]

ну и по качеству само собой лучше.

Ты чего, Асланыч?
Кенотрон, это сугубо личное. Да и вообще красиво.
 Лучше помоги человеку чем нибудь полезным.

[SixtySeven]

Лучше помоги человеку чем нибудь полезным.

А я что делаю?

[WolfTheGrey]

Как уже сказали взять Тан под нужное напряжение и накинуть пл верх еще одну обмотку на 5 вольт.
Если есть лишняя обмотка на 6.3 в то кто сказал, что нельзя погасить лишнее напряжение на резисторе? выщитывается по любому закону Ома.

[IronYorick]

чем такую грелку городить

Можно поставить 1 резистор между средней точки анодной обмотки и землей. Рассеиваемая мощность будет существенно меньше, чем у варианта Александра. Минус-не будет дополнительной фильтрации анодного.

[yury]

 

Можно поставить 1 резистор между средней точки анодной обмотки и землей. Рассеиваемая мощность будет существенно меньше, чем у варианта Александра. Минус-не будет дополнительной фильтрации анодного.

знаний видать не хватает, я думал что рассеиваемая мощность будет одинаковой в обоих вариантах.

[IronYorick]

рассеиваемая мощность будет одинаковой в обоих вариантах

Юрий, разница будет из-за того, что на этом резисторе будут рассеивать мощность импульсы заряда тока первого конденсатора фильтра, а не постоянный ток, как в варианте Александра. Соответственно, номинал его может быть меньше (и рассеется меньшая мощность) Подобрать его следует эмпирически, поскольку на него будут влиять параметры транса, выпрямителя и фильтра.

[Volga]

чем такую грелку городить

Можно поставить 1 резистор между средней точки анодной обмотки и землей. Рассеиваемая мощность будет существенно меньше, чем у варианта Александра. Минус-не будет дополнительной фильтрации анодного.

Можно еще и смещение бонусом взять

[Vladimir88]

Транс 2х280v 0,2А; 2х6,3v 3А; 1х5v 3А заказал.

[yury]

Юрий, разница будет из-за того, что на этом резисторе будут рассеивать мощность импульсы заряда тока первого конденсатора фильтра, а не постоянный ток, как в варианте Александра. Соответственно, номинал его может быть меньше (и рассеется меньшая мощность) Подобрать его следует эмпирически, поскольку на него будут влиять параметры транса, выпрямителя и фильтра.

но ведь и ампалитуда  импульса этого зарядного  тока  первого конденсатгора больше, и вроде как средняя мощность должна остаться неизменной , и просто интересно насколько рассеиваемая мощность  в  варианте с гасящим резистором в средней точке меньше чем если мы гасим эту мощность после CLC...чисто практически?, почему спрашиваю?-потому что не знаю, а вопрос интересный.

[IronYorick]

Падение напряжения на этом резисторе пропорционально импульсу зарядного тока. Скажем, имея превышение импульса над средним выпрямленным током в 3 раза (примерно так у меня получалось, "автофикс" для 6С33С), номинал резистора можно снизить втрое, и, соответственно, рассеиваемую мощность (каковая и будет пропорциональна среднему выпрямленному току). Но, повторюсь, это будет зависеть от остальной схемы, скажем, для L-фильтра эффекта не будет вовсе.

[yury]

IronYorick

полезная информация. надо будет проверить методом тыка при необходимости. а вообще на своей шкуре понял что лучше иметь избыток мощности( анодного напряжения)  чем его недостаток.

[Vladimir88]

Сегодня получил последнюю деталь для усилителя (ей оказался силовой транс) TAN250
Конфигурацию обмоток прикрепляю. Соединил 4 и 3 получил 5в. Соединил 10 и 11 сверху, получил 280; соединил 10 и 11 снизу, получил 280. Соединил 9 и 12 (верхнюю и нижнюю) с землей, а вторую пару 9 и 12 с анодами кенотрона. На выходе после фильтра получил 375 вместо 280 ожидаемых, может я что не так сделал ?

[WolfTheGrey]

Надо нагрузить.

[Vladimir88]

Остальные лампы тоже вставлены и все соединено согласно схеме. Спустя 20-30 секунд 375v. Подключал источник и испытательную (которую не жалко) колонку 10 секунд тишина, на 20 появляется музыка, еще через 5 секунд к ней примешивается рев, громче и громче. После этого выключил.

[Horri]

Спустя 20-30 секунд 375v

Вроде все правильно, лампы прогреваются, ток растет, напряжение падает. На холостом ходу должно быть около 390В

[Gamzan]

через 5 секунд к ней примешивается рев, громче и громче.

Может, это возбуд? Менять местами выводы вторички выходника пробовали?

[Vladimir88]

Вроде все правильно

так вроде на выходе кенотрона после фильтра должно быть примерно то напряжение что и на входе то есть около 280

и добавил...

Менять местами выводы вторички выходника пробовали

попробую

и добавил...

Может, это возбуд

Спасибо визг исчез, ну а с напряжением я как нибудь справлюсь, в крайнем случае на резисторах погашу. Привет Харькову, мои корни там.

[Volga]

так вроде на выходе кенотрона после фильтра должно быть примерно то напряжение что и на входе то есть около 280

Так это от нагрузки зависит