Автор Тема: проект "Черный холодильник"  (Прочитано 2061869 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #4140 : 15 Февраля 2019, 13:17:59 »
0
AD161/162 достаточно редкие
ГТ703/705 должны прижиться. АЧХ на них будет линейной до 20 кГц. Схема Lynx немного навороченная.
Я на них собирал усилитель на 8 Вт. Звучит неплохо. Собственно эти транзисторы и были разработаны для звука.
« Последнее редактирование: 15 Февраля 2019, 13:26:23 от jpatay »

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2745
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +656
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #4141 : 15 Февраля 2019, 14:23:32 »
0
ГТ703/705 должны прижиться.
Так в описании Дмитрий и писал, что хотел сначала на ГТ703/705, но не смог приобрести их нужное количество и сделал на AD161/162.
А в HPA51 мне идея понравилась, ушник с приличной мощностью для небольших колонок.

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #4142 : 15 Февраля 2019, 15:15:58 »
0
Радиаторы приедут от китайцев под ТО-3, вот тогда и состоится проект до конца, пока что думаю, предусматривать установку в выпрямитель по два Д311 последовательно с шунтированием резисторами? Есть конечно китайские германиевые диоды 1N34A, но что это я не знаю!? А то Д7 как то если и встречаются, то или жутко заюзанные или за какие то неприличные деньги!

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #4143 : 15 Февраля 2019, 20:40:25 »
0
Видно пришла пора нарисовать Володе схему ЧХ с комплементарным выхлопом на ГТ703/705. ;-[

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Re: проект \"Черный холодильник\"
« Ответ #4144 : 15 Февраля 2019, 20:43:07 »
0
это есть в теме, уже такое собирали

и добавил...
тут задача ПП 51-го на 703/705 "расшить"

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #4145 : 17 Февраля 2019, 21:03:28 »
0
измерял Ку AD161/2.... китайские подделки по усилению в 2-3 раза меньше.... хорошо есть комплект оригинальных...

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #4146 : 17 Февраля 2019, 21:29:33 »
0
измерял Ку AD161/2
ГТ703/705 мощнее будут, чем АДшки.

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #4147 : 18 Февраля 2019, 08:41:26 »
0
оригинальную конструкцию соберу обязательно, потом будет поделка на ГТ-ках, ПП уже пере развел, осталось дождаться радиаторов от китайцев и подкорректировать ПП

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3178
  • Репутация: 42
  • Поблагодарили: +6862
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #4148 : 18 Февраля 2019, 09:01:46 »
0
Собственно эти транзисторы и были разработаны для звука.
Достоверная информация об их разработке специально "для звука" есть? В техническом описании указано применение для усилителей низкой частоты, так и у большинства старых советских германиевых транзисторов то же самое. И не потому, что они якобы "для звука", а лишь из-за того, что частотные характеристики этих транзисторов очень скверные и никуда, кроме как в низкочастотные усилители и переключающие схемы, линейные блоки питания они не годятся. Наверное в этом и состоит притягательность "германиевого звучания", в специфических искажениях исходного сигнала.

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Re: проект \"Черный холодильник\"
« Ответ #4149 : 18 Февраля 2019, 09:46:56 »
0
Цитировать (выделенное)
а лишь из-за того, что частотные характеристики этих транзисторов очень скверные
   ??? хотели как лучше, а получилось как всегда  :laugh:

и добавил...

Оффлайн KARNAVAL

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 401
  • Репутация: 3
  • Олег г. Саранск
  • Поблагодарили: +54
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #4150 : 18 Февраля 2019, 10:38:51 »
+1
На какой максимальный долговременный ток можно рассчитывать если в качестве диодного моста использовать П213 - П217? Задолбался искать Д305, Д304 по адекватной цене.
« Последнее редактирование: 18 Февраля 2019, 10:50:26 от KARNAVAL »

Оффлайн FDoich

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 309
  • Репутация: 4
  • Valery
  • Поблагодарили: +14
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #4151 : 18 Февраля 2019, 10:47:21 »
0
Задолбался искать Д305, Д304 по адекватной цене.
Да ипать ту концепцию, ничего не потеряешь: https://clck.ru/FDs7u

Оффлайн KARNAVAL

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 401
  • Репутация: 3
  • Олег г. Саранск
  • Поблагодарили: +54
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #4152 : 18 Февраля 2019, 10:52:42 »
0
Задолбался искать Д305, Д304 по адекватной цене.
Да ипать ту концепцию, ничего не потеряешь: https://clck.ru/FDs7u
Использовать шотки? Пробовал. Звук изменился в лучшую сторону. С ультрафастами тоже лучше чем с кремнием простым.  Хотелось бы германий ещё послушать. Просто ни разу не использовал транзисторы вместо диодов.
« Последнее редактирование: 18 Февраля 2019, 10:57:42 от KARNAVAL »

Оффлайн FDoich

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 309
  • Репутация: 4
  • Valery
  • Поблагодарили: +14
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #4153 : 18 Февраля 2019, 11:11:24 »
+1
Ну ты котяра!... ;)

Оффлайн KARNAVAL

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 401
  • Репутация: 3
  • Олег г. Саранск
  • Поблагодарили: +54
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #4154 : 18 Февраля 2019, 12:34:35 »
+1
 ;D ;D ;D ;D ;D

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #4155 : 18 Февраля 2019, 15:40:50 »
0
в специфических искажениях исходного сигнала.
Паша, а какие именно специфические искажения и именно для германиевых транзисторов подразумеваются? ??? Не то, чтобы я их защищал (я ламповый человек), но хотелось бы послушать подробнее :yes:

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3178
  • Репутация: 42
  • Поблагодарили: +6862
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #4156 : 18 Февраля 2019, 18:12:39 »
0
Андрюш, а чёртьихзнает, моё лишь предположение. Это же не я пишу про "германиевый звук", как замена на другие транзисторы кардинально меняет звук. Может спектр гармонических искажений меняется? Может быстро спадает амплитуда гармоник высших порядков из-за "тормознутости" таких транзисторов? Меняется уровень интермодуляционных искажений? Те, которые слышат, они же никогда не обмеряют в попытке объяснить, понять причины изменения характера звучания. Они даже эти изменения описывают поэтично и иррационально.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #4157 : 18 Февраля 2019, 19:02:37 »
+3
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4247
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5897
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #4158 : 18 Февраля 2019, 19:08:21 »
+3
Просто не надо гнаться за мощностью. 6-10 ватт по заветам советских инженеров, и симбиоз высокотехнологичных ОУ с "металлическим" полупроводником  принесёт щасте ;D

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #4159 : 18 Февраля 2019, 19:47:56 »
0
жертвы Володиного нейролингвистического программирования?
Андрюша, я вас умоляю,  :laugh:

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3178
  • Репутация: 42
  • Поблагодарили: +6862
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #4160 : 18 Февраля 2019, 19:51:48 »
+2
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #4161 : 18 Февраля 2019, 20:08:11 »
+1
чуть что и ластой по фейсу
Паша, с ластами голимые понты, ибо в гвинпинятине я даже не нуль, а гораздо левее нуля  :yes:

Оффлайн KARNAVAL

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 401
  • Репутация: 3
  • Олег г. Саранск
  • Поблагодарили: +54
Re: проект \"Черный холодильник\"
« Ответ #4162 : 18 Февраля 2019, 20:44:14 »
+1
Парни, ну кто ответит сколько долговременно выдержат в диодном мосту П213 - 17? Уважаемый TANK писал что ГТ 403 ампер, полтора смело...

и добавил...
Если 4 - 5 ампер - победа!

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #4163 : 18 Февраля 2019, 21:01:16 »
+1
П217 макс. ток коллектора- 7,5 А, но это с радиатором.

Оффлайн KARNAVAL

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 401
  • Репутация: 3
  • Олег г. Саранск
  • Поблагодарили: +54
Re: проект \"Черный холодильник\"
« Ответ #4164 : 18 Февраля 2019, 21:11:59 »
+1
Пишут что база тоненькая, и по этому нагружать  не советуют. Данные с кота, от Светы. Я лично Коту не очень доверяю, поэтому если кто пробовал, хотелось бы знать! ( ХОЧУ ВСЕ ЗНАТЬ!!!). ;D

и добавил...
П217 макс. ток коллектора- 7,5 А, но это с радиатором.

В диодном мосту?

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3178
  • Репутация: 42
  • Поблагодарили: +6862
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #4165 : 18 Февраля 2019, 21:18:46 »
0
симбиоз высокотехнологичных ОУ с "металлическим" полупроводником
Серёж, туплю, что значит ""металлический" полупроводник"?

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #4166 : 18 Февраля 2019, 21:22:56 »
+1
В диодном мосту?
Нет. По даташиту.
Я поставил КД213 в цирклотроне Шиклаи и забыл. :v:

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #4167 : 18 Февраля 2019, 22:27:01 »
0
Парни, ну кто ответит сколько долговременно выдержат в диодном мосту П213 - 17?
Падение напряжения на переходе примерно 0.5в. ток 4А мощность выделяемая в виде тепла - 2Вт. Максимальная температура перехода если память не изменяет до 80с* для германиевых.
Если без радиатора то в длительном режиме могут перегреться и сгореть. Если с радиатором со спичечный коробок размером на каждый корпус, то выдержат легко. Особенно 216-217.
Про 403 и 1А я тоже говорил подразумевая пусть и небольшой, но теплоотвод.
А тонкая база - так она у всех тонкая. Чем она тоньше, тем больше коэф передачи тока. Толщина базы влияет на пробивное обратное напряжение, а не на ток. Ток зависит от площади этой самой базы.

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2745
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +656
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #4168 : 19 Февраля 2019, 05:24:54 »
0
Если 4 - 5 ампер - победа!

А зачем столько, если обратиться к первоисточнику вернее второисточнику Lynx HPA51, первый все же 46 ;D, то вот ответ Дмитрия http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=4517.msg292578#msg292578 если что выше мой вопрос.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4247
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5897
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #4169 : 19 Февраля 2019, 05:59:13 »
0
что значит ""металлический" полупроводник"?
Германий — хрупкий, серебристо-белый полуметалл.(С) Из авторитетнейшего источника :laugh:

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
249 Ответов
194574 Просмотров
Последний ответ 18 Декабря 2013, 23:40:38
от Гocть
4 Ответов
15027 Просмотров
Последний ответ 03 Марта 2017, 13:45:57
от leonid
0 Ответов
8318 Просмотров
Последний ответ 22 Февраля 2018, 19:18:08
от Althair
6 Ответов
12762 Просмотров
Последний ответ 31 Октября 2018, 15:21:52
от Raendin
0 Ответов
3190 Просмотров
Последний ответ 26 Сентября 2021, 05:31:13
от Viktor D