Клуб DiyAudio

Мастерская => Оборудование и инструменты => Тема начата: cu6apum от 09 Сентября 2014, 21:46:50

Название: Домашняя слесарка: есть ли смысл?
Отправлено: cu6apum от 09 Сентября 2014, 21:46:50
Привет.
Судя по 1000 постам на этом форуме, дуерством я заболел всерьез. :) Однако, кроме паяла начинает надобиться куча других вещей, когда дело доходит до финишного "продукта": начиная с того, что сверло вместе с дрелью уводит в толстом алюминиевом уголке тока-в-путь, и заканчивая невозможностью сделать свою ручку громкости.
При коммунизме накопленная куча отцовских инструментов (включая настольный токарный станок, ыыыыыы) разлетелась при переездах, так что надо либо собирать новую, либо искать приличную хакзону в Москве, потому что заводы, НИИ и КБ, где можно было за пузырь сделать что хошь, перемерли окончательно.
Вопрос: вы где делаете мелкую слесарку, други москвичи? Если дома, то какие станки (сверлильный, торцовка, токарный, ...чпу?!) у вас есть, и какие рекомендуете?
У меня пока что есть перф Kress (10 лет ремонтов выдержал), шурик Hitachi, дремель, да старые настольные тиски.
Название: Re: Домашняя слесарка: есть ли смысл?
Отправлено: MetalHeart от 28 Сентября 2014, 13:49:02
Зависит от того насколько душа к этому лежит, ну и от жилищных условий.
Так, из ручного инструмента у меня, как наверное и у многих есть практически все мыслимое :), из электро - дрель, фрезер, лобзик...  :d_know: Наличие других станков - приятно, но избыточно для домашнего количества работ. Да и жил.-условия не позволяют.
Название: Re: Домашняя слесарка: есть ли смысл?
Отправлено: xar от 28 Сентября 2014, 17:26:43
я пока мечтаю о фрезерном станочке. а в перспективах (при переезде в свой дом) мастерская будет однозначно.
Название: Re: Домашняя слесарка: есть ли смысл?
Отправлено: Гocть от 28 Сентября 2014, 21:20:50
Я тоже мечтаю о фрезерном станочке. Но купил новую циркулярку, с пилой "Дябло", по люминю. Купил люминь -- листы по четверть и одна восьмая дюйма. Чешу репу -- как лучше корпус для нового прототипа "Пирамиды" делать. Руки чешутся попилить. :-)

Название: Re: Домашняя слесарка: есть ли смысл?
Отправлено: cu6apum от 28 Сентября 2014, 23:05:57
Сверлильный мне уже одолжили. Гм. Он огромен даже для моей немаленькой лабы. Думаю, себе буду покупать прямой привод, он ненамного крупнее обычной электродрели. Тока дорогой, заррраза.
Анатоль, не пугайте нас инчами, мы не привыкши. Говорите по-русски. :)
Лист не знаю, но, пока прыгал со здоровой спиной, нарыл на Москворецком палатку с профилями. ЛЮБЫМИ. При наличии торцовки с диском по люминю и регулировкой оборотов, за час выпиливается вообще любой корпус. Кроме радиаторов, но такие профиля тоже продаются.
Так что - разбогатею, торцовку тоже куплю.
Название: Re: Домашняя слесарка: есть ли смысл?
Отправлено: xar от 29 Сентября 2014, 10:00:35
cu6apum, торцовка кстати один из немногих аппаратов, где совершенно нельзя экономить. а что за прямой привод? плохо себе представляю
Название: Re: Домашняя слесарка: есть ли смысл?
Отправлено: cu6apum от 29 Сентября 2014, 10:09:59
http://strument.com.ua/product/sverlilnyj-stanok-bosch-pbd-40/
Название: Re: Домашняя слесарка: есть ли смысл?
Отправлено: Volga от 29 Сентября 2014, 10:21:47
cu6apum, торцовка кстати один из немногих аппаратов, где совершенно нельзя экономить. а что за прямой привод? плохо себе представляю

 И не говори :)
Вот такую взял по дешевке.Счастлив как мальчишка ;D
http://dewalt.vseinstrumenti.ru/instrument/pily/tortsovochnye/tortsovochnaya_pila_dewalt_dws_780/
 Касаемо темы..,ну если есть место,то иметь свой струмент ,я считаю,просто таки необходимо.Это ж удовольствие какое.
По мне,так я считаю след. вещи необходимые:
1.Стол(фанера 150х150,с прорезью для циркулярки и ,,постелькой,, для фрезера.Лист можно снимать с козла и ставить к стенке.Козлу уделить особое внимание.
2.Пила дисковая
3.2 фрезера(один в стол,второй малый(600-1000Вт)
4.Лобзик в общем бесполезный струмент для чистовых работ,но нужен порой.
5.ШЛМ ленточная и вибрационная.
 6.ну и т.д. :)
Название: Re: Домашняя слесарка: есть ли смысл?
Отправлено: cu6apum от 29 Сентября 2014, 10:26:55
Да, пока неподъемная для меня сумма. Ничо, Москва не сразу строилась.
А фрезерные - кто о чем мечтает?
Название: Re: Домашняя слесарка: есть ли смысл?
Отправлено: Volga от 29 Сентября 2014, 10:29:15
Да, пока неподъемная для меня сумма. Ничо, Москва не сразу строилась.
Марат,не поверишь,но взял чуууть б.у. за 8т,у какого то безумного дядьки
 З.Ы. если нужно что то здесь и сейчас-приезжай и бери аккуратно пользоваться.
Название: Re: Домашняя слесарка: есть ли смысл?
Отправлено: cu6apum от 29 Сентября 2014, 10:36:32
С огромным удовольствием, спасибо! Достало лобзиком возюкать. :)
Название: Re: Домашняя слесарка: есть ли смысл?
Отправлено: Volga от 29 Сентября 2014, 10:40:50
cu6apum, 89163211560. Сергиев Посад территориально.Возьмешь,попробуешь и решишь что тебе нужно конкретно.
Название: Re: Домашняя слесарка: есть ли смысл?
Отправлено: dm34 от 29 Сентября 2014, 12:20:35
[url]http://strument.com.ua/product/sverlilnyj-stanok-bosch-pbd-40/[/url]

Живет у меня такой на балконе. Тут главное - не требовать от него как от сверлильного станка. Практически этот аппарат является улучшенной версией электродрели, закрепленной на штативе. Работать безусловно приятно, но люфты не позволяют говорить о нем как о полноценном сверлильном станке.
А как "квартирно-балконный" вариант - зер гут!  :v:
Название: Re: Домашняя слесарка: есть ли смысл?
Отправлено: xar от 29 Сентября 2014, 14:25:16
[url]http://strument.com.ua/product/sverlilnyj-stanok-bosch-pbd-40/[/url]
 

не, не интересно)
dm34, как то с люфтами нынче вообще беда кстати.
Название: Re: Домашняя слесарка: есть ли смысл?
Отправлено: cu6apum от 29 Сентября 2014, 14:45:53
cu6apum, 89163211560. Сергиев Посад территориально.Возьмешь,попробуешь и решишь что тебе нужно конкретно.
Огромное спасибо! С меня германцы для Холодного Дильника. :)

и добавил...
... люфты не позволяют говорить о нем как о полноценном сверлильном станке....
А как "квартирно-балконный" вариант - зер гут!  :v:
Что, прямо ощутимо люфтит?! Вроде станина с виду достойная. Какая неприятность.  :facepalm:
Название: Re: Домашняя слесарка: есть ли смысл?
Отправлено: rubenlukin от 30 Сентября 2014, 11:13:52
Что, прямо ощутимо люфтит?! Вроде станина с виду достойная. Какая неприятность.
Народ говорит -- люфтит в "суставах"
Название: Re: Домашняя слесарка: есть ли смысл?
Отправлено: cu6apum от 30 Сентября 2014, 11:15:31
Буду в оби - посчупаю. Не могет быть, чтоб бош фуфло лепил...
Название: Re: Домашняя слесарка: есть ли смысл?
Отправлено: dm34 от 30 Сентября 2014, 11:17:04
Что, прямо ощутимо люфтит?! Вроде станина с виду достойная. Какая неприятность. 

Люфтит не станина. За счет технологического зазора между шестерней и зубчатой рейкой на трубе получается сей неприятный поперечный люфт примерно в 1-1,5мм.
Вот на видео Стойка сверлильная Bosch PBD-40 P1100180xvid (http://www.youtube.com/watch?v=Qbx_f0VANp8#)очень точно данный дефект виден. Думаю что нибудь подложить либо под рейку, либо какой-нибудь вкладыш под подвижную часть самой дрели. Но это когда уж совсем выбесит....

Народ говорит -- люфтит в "суставах"

Я разбирал со знакомым - именно за счет неплотного хождения шестерни по рейке. Видел раньше на другом станке (промышленном и не сверлильном), так там подвижная бабка ходила по вертикали по такому же принципу, однако из-за выпуклости шестерни и вогнутости зубчатой рейки люфта практически не было. Коряво объяснил, но думаю, понятно.
Название: Re: Домашняя слесарка: есть ли смысл?
Отправлено: cu6apum от 30 Сентября 2014, 11:19:52
Кююююююююююююю...  :srr:
Мож и правда штатив хороший купить. Уж больно классический станок огромен. Не пойму, куда пристроить его...
Название: Re: Домашняя слесарка: есть ли смысл?
Отправлено: dm34 от 30 Сентября 2014, 11:22:56
Мож и правда штатив хороший купить.
Думаю, что да. По крайней мере, я уже почти созрел на Энкоровскую стойку, но тут ДР случился, грех было отказываться :)
Название: Re: Домашняя слесарка: есть ли смысл?
Отправлено: 323f от 30 Сентября 2014, 11:24:36
MAKITA SASH маршрутизатор 4403

Может оказаться поинтересней сверлилки. Где-то 35000 рубликов.

(http://hupshenghware.com/images/Makita%204403-1.png)
Название: Re: Домашняя слесарка: есть ли смысл?
Отправлено: cu6apum от 30 Сентября 2014, 11:26:14
Обсудим тогда штативы? Дрель проще и купить, и выкинуть, если подшипник дурить начнет.

Может оказаться поинтересней сверлилки. Где-то 35000 рубликов.
Ой. Фрезак?!!
Название: Re: Домашняя слесарка: есть ли смысл?
Отправлено: MCA10.5.64 от 30 Сентября 2014, 11:28:00
         Я себе купил сверлильный такой вот.
Название: Re: Домашняя слесарка: есть ли смысл?
Отправлено: cu6apum от 30 Сентября 2014, 11:31:08
         Я себе купил сверлильный такой вот.
Вот мне такой же одолжили. В кабинете будет смотреться.... несколько выпирающе. :)
Название: Re: Домашняя слесарка: есть ли смысл?
Отправлено: MCA10.5.64 от 30 Сентября 2014, 11:36:28
   Он у меня в гараже стоит, марка "КОРВЕТ 45" не такой то он и большой.      :)  Свёрла диаметром то 1мм до 15 мм.       www.enkor.ru (http://www.enkor.ru)
Название: Re: Домашняя слесарка: есть ли смысл?
Отправлено: 323f от 30 Сентября 2014, 11:59:50
Ой. Фрезак?!!
Нуачо?
Прежде чем начинать покупаться, есть смысл определиться с предстоящими работами. Что сверлить собираемся? Павильно. На 90% люминь/дерево/пластик. Передние/задние панели и радиаторы. Сверлильного станка и мало, и одновременно много. Мало, потому что ещё и фрезерный нужен, а много, это в смысле места занимает, в сравнении с потребностью в его загруженностью. Универсальный фрезерный столик с возможностью точной регулировки в сто раз полезней. Как-то так. А вообще, идеальный вариант - ЧПУ.
Название: Re: Домашняя слесарка: есть ли смысл?
Отправлено: cu6apum от 30 Сентября 2014, 12:13:12
Наоборот, круто. Но недешево, ага.
А он еще и чпу?! Пшел вникать.
Название: Re: Домашняя слесарка: есть ли смысл?
Отправлено: 323f от 30 Сентября 2014, 12:47:59
А он еще и чпу?!
Нет. Я такого не утверждал. Но, помоим расчётам изготовление ЧПУ достаточной мощности и точности в примерно те деньги и встанет.
Название: Re: Домашняя слесарка: есть ли смысл?
Отправлено: cu6apum от 30 Сентября 2014, 12:54:30
Вот это бы тема, конечно. Но достаточных скиллов не чувствую в себе...
Название: Re: Домашняя слесарка: есть ли смысл?
Отправлено: dm34 от 30 Сентября 2014, 13:09:35
Присматривался я к подобным устройствам:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Подобные устройства переделывает в частности, http://paradox-ltd.ru/proxxon_equipment.jaw
Отзывы неоднозначные. Хотя для "наших" целей вариант очень неплох был бы..... ???
Название: Re: Домашняя слесарка: есть ли смысл?
Отправлено: 323f от 30 Сентября 2014, 13:10:44
Вот это бы тема, конечно. Но достаточных скиллов не чувствую в себе...
Ну так, от подхода зависит. Либо кроишь и трахаешься, либо собираешь практически конструктор. Но тогда денюшков придётся отдать, то да.
Название: Re: Домашняя слесарка: есть ли смысл?
Отправлено: cu6apum от 30 Сентября 2014, 13:11:39
Спасибы за на водку! Ознакомлюсь на досуге. Будет о чем написать мыло Деду Морозу...  :P
Название: Re: Домашняя слесарка: есть ли смысл?
Отправлено: xar от 30 Сентября 2014, 13:44:36
мое мнение о станках подобных. как сверлильных, так и фрезерных. первое чем отталкивают прямые приводы - оборотами. не умеют пока за разумные деньги давать приличный момент и малые обороты. разве что редуктор какой хитрый, но это редко и дорого. гораздо чаще имеем ту же дрель на штативе. и дело не в люфтах. тот же алюминий, не говорю уже про медь, лучше брать низкими оборотами с ощутимой подачей. грызть, так сказать, а не слизывать. иначе перегрев инструмента и приехали. ладно, допустим со сверлением здесь проще. кстати, маленький лайфхак - в штатив поставить шуруповерт. а вот фрезерование на такой игрушке - баловались, больше не будем. попытка скрестить. столярный инструмент со слесарной оснасткой обречена на провал, из-за того что подача нужна мало того что ровная, так еще и сильная. иначе опять же кирдык инструменту. из бюджетных фрезеров я бы посоветовал смотреть на чпухи. стоят как приличная сверлилка, но делают другую работу. сейчас мечтаю о мелочи для сверловки плат, но с возможностью фрезерования. пока бюджет планируется 70+ тыс. меньше сложно.к
Название: Re: Домашняя слесарка: есть ли смысл?
Отправлено: dm34 от 30 Сентября 2014, 14:48:30
первое чем отталкивают прямые приводы - оборотами. не умеют пока за разумные деньги давать приличный момент и малые обороты. разве что редуктор какой хитрый, но это редко и дорого.
Ну, в PBD-40 как раз редуктор стоит, 2-х скоростной  ;-[
С остальным согласен на все 100%
Название: Re: Домашняя слесарка: есть ли смысл?
Отправлено: Kurdl от 30 Сентября 2014, 15:33:36
А я вот таким мелким сверлильным станочком разжился ZB2506-1:
[attachment=1]
 http://www.dessy.ru/catalog-pdc391972.html
Хоть и китаец стопроцентный, но на удивление качественно сделан. Брал в Профи (у них на сайте почему то фото немного другого станочка).
Название: Re: Домашняя слесарка: есть ли смысл?
Отправлено: Horri от 30 Сентября 2014, 16:48:33
А я вот таким мелким сверлильным станочком разжился
Аналогично, купил неделю назад, чтобы сверлить платы. Тоже удивился качеству китая, особенно пластик хорош. Брал тут http://rcmax.ru/index.php?route=product/product&path=17_133&product_id=607 В качестве основного станка тоже использую Корвет 41, лет семь трудится. Правда пришлось переделать пластину крепления двигателя и пластиковое кольцо ограничителя глубины сверления. Если насчет фрезера по металлу, то думаю что лучше просто находить другие решения и избегать этой операции в изготовлении корпусов, что я собственно всегда и делаю, красота она ведь в простоте (или простАте)  ;D
Название: Re: Домашняя слесарка: есть ли смысл?
Отправлено: cu6apum от 30 Сентября 2014, 18:52:39
А коллега всерьез загорелся чпухой. Есть где пошакалить приличный готовый прибор или конструктор за меньше чем сотню?!
Название: Re: Домашняя слесарка: есть ли смысл?
Отправлено: xar от 30 Сентября 2014, 18:55:45
Ну, в PBD-40 как раз редуктор стоит, 2-х скоростной 
это хорошо, плюсом наверно еще и плавная регулировка с обратной связью. штурвал бы поудобнее конечно. по идее такая концепция снижает люфт за счет отсутствия пиноли. если привод годный - можно подумать о замене направляющей.

и добавил...
cu6apum, чпу? purelogic.ru не сочтите за рекламу, но имхо plra-4 самый адекватный за свои деньги. себе его и присматриваю. но тут опять же имхо надо думать а как бы его окупить. я не готов столько вкладывать в инструмент чисто для хобби.

и добавил...
а, да. дома его не поставишь в любом случае. и оснастки/инструмента потребуется еще на 20-30 тыс. плюсом не забываем про место, где хранить материал.
Название: Re: Домашняя слесарка: есть ли смысл?
Отправлено: cu6apum от 30 Сентября 2014, 19:56:35
Йэс! Ренат, спасибо! Выглядит как то, что нужно.
Попробуем скинуться на такой. Держите за нас кулачковые механизмы.
Название: Re: Домашняя слесарка: есть ли смысл?
Отправлено: xar от 30 Сентября 2014, 20:02:30
cu6apum, серьезно подумайте сначала ;) и литературу по работе изучи. иначе это дорогая игрушка  :d_know:
Название: Re: Домашняя слесарка: есть ли смысл?
Отправлено: cu6apum от 30 Сентября 2014, 20:05:16
А что там за подводные ежики? Вкратце. Игрушка и вправду недешевая, но за 20 морд для усилка/ЦАПы уже таких денег не жалко.
Название: Re: Домашняя слесарка: есть ли смысл?
Отправлено: xar от 30 Сентября 2014, 20:23:57
А что там за подводные ежики? Вкратце. Игрушка и вправду недешевая, но за 20 морд для усилка/ЦАПы уже таких денег не жалко.
во-первых основы металлообработки. не так все просто. освоить СПИД. решить вопросы с доставаемостью материала. при чем желательно стабильного качества. в идеале купить плиту и использовать ее, но тут вопрос как ее купить/доставить/хранить/резать. так же желательно найти знакомых металлообработчиков, которые дадут инструмент на тесты. мне друзья переточенные фрезы подгоняют. переточенные они не любят (размер уходит и программу переписывать приходится), но так как точат хорошо, мне для оценки качества перед покупкой более чем достаточно. они же и учат уму разуму.
Название: Re: Домашняя слесарка: есть ли смысл?
Отправлено: cu6apum от 30 Сентября 2014, 20:28:38
А, это будет. Вспомню бауманскую практику.  ???
С инструментом посложнее, но я и начну с простого.
Название: Re: Домашняя слесарка: есть ли смысл?
Отправлено: Гocть от 30 Сентября 2014, 20:52:13
Был бы хороший фрезер -- можно было-бы делать вот такое и лучше:

http://audionote.wordpress.com/2013/06/12/the-silbatone-ji-300-mkiii/

Название: Re: Домашняя слесарка: есть ли смысл?
Отправлено: cu6apum от 30 Сентября 2014, 20:54:26
Это уже к вопросу о дизайне техники. В каком-то очень далеком Радиоежегоднике предлагалось располагать ручки и тумблеры сверху, а индикацию - спереди, для эргономики. Правда, на такой аппарат ничего верхом не поставишь.
А раз лампы все равно торчат снаружи... гм.
Название: Re: Домашняя слесарка: есть ли смысл?
Отправлено: xar от 30 Сентября 2014, 21:02:00
Был бы хороший фрезер -- можно было-бы делать вот такое и лучше:
ну явно не такое...
Название: Re: Домашняя слесарка: есть ли смысл?
Отправлено: dm34 от 30 Сентября 2014, 21:10:01
штурвал бы поудобнее конечно.
Вот кстати штурвал у Боша зачОтный. В руку как влитой ложится  8)
Название: Re: Домашняя слесарка: есть ли смысл?
Отправлено: Гocть от 01 Октября 2014, 00:08:08
В каком-то очень далеком Радиоежегоднике предлагалось располагать ручки и тумблеры сверху, а индикацию - спереди, для эргономики.


Само собой.

(http://taylorsfarmmusic.com/web_images/m_520_mixer.jpg)