Выбор первого осциллографа/ измерительного комплекса

[воробей]

Мужики, я понимаю что половина ответа уже в правильно поставленном вопросе. Ну или сам вопрос снимется как дурацкий в процессе его правильнного формирования.

В общем, мыслЯ такая уже довольно давно. Таки зацепила меня тема с увеселителями. Серьезного пока ничего, но таки наверное нужен осциллограф. Или чем еще можно "расческу" посмотреть и "ступеньку" чтоб убрать? Или хотя-бы второе - тут точно он пригодится.
Но что из пока самого простого для этой цели можно обратить внимание?

Или, мож, есть какие-то софтины к смартфону? Но таки лучше отдельная железяка.
Комп, он-то хорош. Вероятно. Но в гараже ноут я оставлять не буду, а таскать туда-сюда - не вариант. Да еще и под линуксом оно все у меня.

В идеале мыслится отдельный коробок. Чтонить самое простое, выполняющее эту функцию из старосоветского что можно поискать на радиобалке.
Спасибо 

[nnnfnn]

я бы плясал от полосы пропускания, например С1-65А, габарит в условиях гаража наверное не очень будет давить

[воробей]

я бы плясал от полосы пропускания, например С1-65А, габарит в условиях гаража наверное не очень будет давить

Какая полоса пропускания? 20Гц-20кГц, в принципе, у усилителя. Или тут еще что-то?
Габариты и трэшовость внешнего вида значения не имеют. Значение имеет только конечная цена и минимальный функционал

Пока нашел Н3013, ОМЛ-2М и с1-68.

[nnnfnn]

Какая полоса пропускания? 20Гц-20кГц, в принципе, у усилителя. Или тут еще что-то?

нет, в осциллах от 0 и до, как правило, мегагерц, по хорошему чем сверху больше, тем лучшее 
у С1-65А ежели склероз не изменяет 50 МГц

[воробей]

нет, в осциллах от 0 и до, как правило, мегагерц, по хорошему чем сверху больше, тем лучшее 
у С1-65А ежели склероз не изменяет 50 МГц

А, вот оно как. Спасибо. Есть на примете Н3013, ОМЛ-2М и с1-68. Эти подойдут? При покупке на что стоит обратить внимание?

[nnnfnn]

последний, хоть и низкочастотный, но все же не игрушка, как первые два
при покупке - внешний вид само собой, а дальше надо включать, смотреть как работают регулировки,
в отсутствии сигнала линия чтобы была прямая и чистая, без наводок

[воробей]

последний, хоть и низкочастотный, но все же не игрушка, как первые два

А в чем игрушечность первых двух?

[Злой]

и "ступеньку" чтоб убрать

Алексей, в однотактах, которые ты до сих пор делал, ступеньки нет в принципе 

с1-68

до 1 МГц, что для усилителей более чем. Начнешь ЦАПы собирать, там уже гораздо выше надо, но это потом.

[nnnfnn]

А в чем игрушечность первых двух?

показометры, стабильность характеристик не гарантируется


и добавил...

до 1 МГц, что для усилителей более чем.

есть момент -возбуды им смотреть будет тяжко

[воробей]

Алексей, в однотактах, которые ты до сих пор делал, ступеньки нет в принципе 

Я и двухтакт сделал ужо  Отсюда и мыслишки такие...
А расческу в однотакте - он не покажет?

до 1 МГц, что для усилителей более чем. Начнешь ЦАПы собирать, там уже гораздо выше надо, но это потом.

Танунафиг. Я микросхемы не осилю физически...



и добавил...

показометры, стабильность характеристик не гарантируется

Ага, принял, тоесть, грубо говоря, смотреть на маркировку С<цифра>-<цифры>?

есть момент -возбуды им смотреть будет тяжко

Ну если возбуд на 2МГц, а акустика - до 12500, к прирмеру, то и фиг с тем возбудом?

[kkol]

Алексей, какой бюджет?
Если честно - я бы именно тебе советовал приобрести что то из USB осциллоскопов.

Вот первое что попалось.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Два канала, 20 мегагерц.
Для начала более чем за глаза. Да и в более продвинутом применении тоже нормальные приборы.
На мой взгляд единственный минус - нет гальванической развязки по земле (не уверен).
Но все остальные свойства - за эту цену - с лихвой перекрывают недостаток.

И ещё, эта штука намного лучше по возможностям большинства любительских осциллоскопов времен СССР.

[воробей]

kkol, Николай, ссылку без регистрации не показывает
Бюджет? Пока рано, не дороже 3000 рублей, но это предельный предел. ЮСБ подразумевает наличие компьютера?

[kkol]

kkol, Николай, ссылку без регистрации не показывает
Бюджет? Пока рано, не дороже 3000 рублей, но это предельный предел. ЮСБ подразумевает наличие компьютера?

Странно.
Это же АЛи экспресс.
Посмотри на Ютьюбе всякие описания обзоры - http://www.youtube.com/results?search_query=Hantek+6022BE
Ну тут 3500 рублей. Думаю не сильно бюджет превышеает.
Да, любой комп способный с USB работать - потянет этот осциллограф. 

[Злой]

Я и двухтакт сделал ужо 

Ну так говорили же, а ты не верил, аппетит приходит во время еды

А расческу в однотакте - он не покажет?

нет, для этого спектр-анализатор нужен, аппаратный это ни в один бюджет не влезет , даже не смотрю туда.

Ну если возбуд на 2МГц, а акустика - до 12500, к прирмеру, то и фиг с тем возбудом?

не совсем так, вернее совсем не так, если усилитель с возбудом, то все режимы уходят от рабочих и играет он, играть то играет как то, гораздо хуже даже на звуковых частотах.

[воробей]

нет, для этого спектр-анализатор нужен, аппаратный это ни в один бюджет не влезет , даже не смотрю туда.

Принял, спасибо.

не совсем так, вернее совсем не так, если усилитель с возбудом, то все режимы уходят от рабочих и играет он, играть то играет как то, гораздо хуже даже на звуковых частотах.

Вот оно как...
Спасибо.

и добавил...

Да, любой комп способный с USB работать - потянет этот осциллограф. 

Да вот не хочу я комп в гараж таскать )))

[Viktor D]

воробей, По поводу осцилографа - смотри сразу модель со встроенным генератором - получится чуть дороже, зато сразу 2 нужных прибора.

[real64]

А расческу в однотакте - он не покажет?

  Алексей, - можно на любительском уровне смотреть звуковой картой (программы RMAA, Spectra) То что ты хочешь посмотреть -увидишь. Причем, даже точнее чем с осциллографом. Не сможешь проводить метрологические измерения с оформлением протоколов, так как карта не сертифицирована и не проходила метрологическую поверку (именно это и составляет львиную долю цены промышленных спектроанализаторов)  . Если бюджет ограничен, то изучение возможностей подобных программ надолго отодвигает срок покупки осциллографа

[TANk]

с1-68

Из этого набора пожалуй лучший вариант. Это профессиональный прибор в отличие от игрушек ОМЛ и Н3013, которые были для школьников. Да и экран у него побольше, разглядеть поточнее можно будет все. Насколько хорошее состояние этих осциллографов еще надо смотреть.

и добавил...
Программу генератор сигналов, наверное можно для смартфона найти, ну или поискать что то из той же серии БУшек советского времени. Или на Ардуино у тех же китайцев платку найти занеподорого.

Вот кстати первая же строка Гугеля выдает
https://trashbox.ru/link/prostoj-generator-zvuka-android

[воробей]

Всё принял, спасибо за многие подробности 
Походу проще и дешевле купить старый ноут и поставить на него винду (для RMAA, Spectra, например).
По осциллографам куда смотреть теперь хоть ясно.
В общем, план действий определен. Еще раз Большое Спасибо! 

и добавил...

Программу генератор сигналов

Это есть, с этим вообще безпроблем. И набор сигналов на аудио-диске записан, и проги есть.

[Viktor D]

Аудиокарта для RMMA нужна приличная. Генератор сигналов в компе - тоже плохо работает. Меандр - от слова никакой.
ВОт для примера ссылка а осцил с генератором в одном корпусе.
https://aliexpress.ru/item/32947252933.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.4d345725QXwhs7&algo_pvid=dd046b37-8d05-4ecd-9086-78d53effeb78&algo_expid=dd046b37-8d05-4ecd-9086-78d53effeb78-0&btsid=0b8b15cb15826183281801881eb488&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
Ну и УСБИ варианты есть - надо искать....

[real64]

проще и дешевле купить старый ноут и поставить на него винду (для RMAA, Spectra, например).

  Здесь, только с проверкой RMAA. Уж больно они разные, применяемые в ноутбуках кодеки. От вполне ничего, до ужас нах. В этом плане внешний USB интерфейс лучше. 

и добавил...

Генератор сигналов в компе - тоже плохо работает. Меандр - от слова никакой.

Не. Программный синус вполне себе ничего. А вот меандр по определению на звуковой карте с её 44 (48,96, 192) кГц не сделаешь

[воробей]

ВОт для примера ссылка а осцил с генератором в одном корпусе.

Та без регистрации оно не показывает

[Viktor D]

Должно показывать. Может просто потому что я зарегистрирован - тебя на мою ссылку не пускает.
Зайди просто на али - набери в поиске осцилограф и генератор - ну примерно так... ПОлучишь кучу ссылок.

или прямо так hantek2d42

[воробей]

или прямо так hantek2d42

Ага, залогинился с гугыля.

6 059,55 - 10 628,96 руб.

Танунафиг.

[Viktor D]

А вообще если зарегистрироваться, то можно товары в корзину скидыать - потом искать не надо. К покупке это не обязывает.

[воробей]

А вообще если зарегистрироваться, то можно товары в корзину скидыать

Гыгы, я за всю жись на али две покупки совершил. И зачем оно мне? 

[Viktor D]

УСБИшный будет подешевле.
Тут такое дело, всё равно рано или поздно купишь. Или дальше делать усилки не сможешь -  надо ведь видеть что получается. На слух - это только первые пару штук оценить можно.

и добавил...
Ну и я две. Зато в корзине куча всякого барахла которое вроде бы и хочется а вроде бы и не нужно.... Захожу иногда - медитирую....

[воробей]

УСБИшный будет подешевле.
Тут такое дело, всё равно рано или поздно купишь. Или дальше делать усилки не сможешь -  надо ведь видеть что получается. На слух - это только первые пару штук оценить можно.

Полностью согласен. Но опять решил пойти с минимума. Потом будет видно. Но выбрасывать 10тыщ на то, что потом и не продашь если перестанет пригождаться - не вариант. Логичней из советского хоть и менее функционального, но дешевле что присмотреть. Тем более чтоб без привязки к компу.

[Viktor D]

Да, дешевле. И как Саша писал - можно подобрать профессиональный прибор.

и добавил...
С1-65 - классный осцил, плюс генератор Г3-112/1 - с этой связки я начинал.

[воробей]

С1-65 - классный осцил, плюс генератор Г3-112/1 - с этой связки я начинал.

Ну вот да, примерно такие мысли были 

[prince]

Первый осциллограф был С1-19- выменял его на цветомузыку у первого учителя радиоделу. Второй купил почти новым С1-112А, но это было спустя 10 лет.

[воробей]

В общем, глобально-правильным подходом будет искать С1-ХХ который по карману, как я понял 

[Viktor D]

С1-65а я и сейчас бы прикупил не раздумывая. Жаль свой отдал когда то....
Большой конечно, но по стабильности синхронизации - наверное лучший.

[Segun]

Старое советское уже на ладан дышит. Надо быть готовым к ремонту таких покупок. Генератор и осциллограф  в Китае  надо брать.
Вот, уже показывал:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

На авито брал В3-38, за недорого, удачно и С1-94, 3000 р примерно, погиб в первый день, что то там на плате с изоляцией, было, транзистор менял.

[воробей]

Генератор и осциллограф  в Китае  надо брать.

Да кто же спорит?
Например, какой? Без привязки к компьютеру.

Рассчитываем на свой карман. Это естесственно что профилактика или ремонт возможно потребуется.

[kkol]

Генератор и осциллограф  в Китае  надо брать.

Да кто же спорит?
Например, какой? Без привязки к компьютеру.

Рассчитываем на свой карман. Это естесственно что профилактика или ремонт возможно потребуется.

Алексей, в гараже у меня есть вот такой генератор.
Он лежит без дела несколько лет.
Проблема в том что он только синус выдает.
Если нужен - забирай.
Мне нужно некоторое время что бы до него доехать, (10 км от Москвы)

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[воробей]

Если нужен - забирай.

Николай, не-а, спасибо, очень дорого мне 5 кг ящик сюда будет через забор перекинуть...

[TANk]

ВОт для примера ссылка а осцил с генератором в одном корпусе.

Все что после html в ссылке лишнее. Стараюсь убирать, ибо не знаю что это и нафиг оно нужно. Вот эта же ссылка в коротком виде
https://aliexpress.ru/item/32947252933.html

[kkol]

Сколько?

[воробей]

Сколько?

Неоправданно дорого )))

[kkol]

Неоправданно дорого )))

Жаль. Отправку я бы оплатил. За прибор денег не надо....

[TANk]

Алексею ведь придется делать отправку на Ростов, чтобы оно там полежало, пока он туда из Луганска не приедет, а еще и через границу его перетаскивать.

[воробей]

Жаль. Отправку я бы оплатил. За прибор денег не надо....

Да тут 5 кг через забор перекинуть дороже чем почта РФ вместе с покупкой этого прибора (даже гипотетической) получается.
Уже столкнулся. Неожиданно. Вместо лентопротяги к кассетнику Радиотехника М-201 пришел весь магнитофон... 8 кг... в общем теперь у меня самая дорогая кассетная дека Radiotehnika М-201 Стерео на всем постсоветском пространстве 

и добавил...

Алексею ведь придется делать отправку на Ростов, чтобы оно там полежало, пока он туда из Луганска не приедет

А что мне в Ростове делать? Или я о чем-то не знаю? 

[kkol]

Ну я хотел как лучше....

[Segun]

Например, какой?

Ну, типа как  Танк себе взял.
Типа
http://aliexpress.ru/af/%25D0%25B3%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25BE%25D1%2580-%25D1%2581%25D0%25B8%25D0%25B3%25D0%25BD%25D0%25B0%25D0%25BB%25D0%25BE%25D0%25B2.html?d=y&origin=n&SearchText=%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80+%D1%81%D0%B8%D0%B3%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2&catId=0&initiative_id=AS_20200225044105

[Profi]

https://aliexpress.ru/item/32739733565.html
Дешевле только фломастером рисовать.

[drummer]

На десерт трэш-угарный

Error 404 (Not Found)!!1

[воробей]

На десерт трэш-угарный

А что, так можно? 

[Valera]

так - а это...   а софт какой ? 

[drummer]

А чо? Скачай прогу с плэймаркета, покричи в микрофон гарнитурный. Если чота показывает, можно городить шнур-делитель. Может и "ступеньку" разглядишь...

и добавил...

софт какой ? 

Осциллоскоп андроид.  Игрушка, наверное. Свореню не снилось...

[воробей]

А чо? Скачай прогу с плэймаркета, покричи в микрофон гарнитурный. Если чота показывает, можно городить шнур-делитель. Может и "ступеньку" разглядишь...

Вот долго мне, наверное, еще прийдется размышлять где сарказм а где руководство к действию )))
Короче фигня эт все как я понимаю, да? 

[drummer]

В данном конкретном случАе мы с тобой "на одной одной ступени развития" Я скачал первое приложение на планшет. В верхней части экрана осцилл, в нижней частотомер. Ловит сигнал со встроенного микрофона... Показывает кривусоиду и частоту...

[воробей]

Ловит сигнал со встроенного микрофона

Эээээ? Вроде как надо щупом снимать... а что микрофон? Не думаю что там хороший микрофон.
У меня еще нет ступени развития, я на коврике перед первой ступенькой, готовлюся. Месяц-два соберу бабло, схожу на радиобалку, отзвонюсь по инет-объявкам, и потом уже куплю.

[drummer]

Попробовал на смартфоне. Реагирует на микрофон гарнитуры. Значит, можно подключить шнуром через гнездо наушников. Правда внутренний микрофон при этом не выключается... Засада... Разрешение на микрофон заложено в установке приложения...

[воробей]

И что, думаешь осциллограф на планшете таки будет хоть близкое к правде показывать? Тем боеле там и генератор есть, и спектроанализатор...
Кстати вспомнил что дома три планшета (правда на двух надо экран поменять)... задумался 

[drummer]

Твори, выдумывай, пробуй!

[воробей]

Провокатор! 

[arcev]

Кстати вспомнил что дома три планшета (правда на двух надо экран поменять)

а на третьем , в скором будущем, звуковую карту 

[воробей]

а на третьем , в скором будущем, звуковую карту 

Неее, я подожду результатов с описанием. А пока буду копить на нормальный осциллограф 

[Segun]

Error 404 (Not Found)!!1

https://aliexpress.ru/item/32826373665.html?af=12182&cv=31551537&cn=45q6apy7tfa4p5kekhcqqv1hbxea29a3&dp=v5_45q6apy7tfa4p5kekhcqqv1hbxea29a3&utm_source=epn&utm_medium=cpa&utm_campaign=12182&utm_content=31551537&afref=https%253A%252F%252Fwww.youtube.com&aff_request_id=4ea30e448c424d80af837e61d096f892-1582698464343-03371-LjrUibzA&aff_platform=api&cpt=1582698464343&sk=LjrUibzA&aff_trace_key=4ea30e448c424d80af837e61d096f892-1582698464343-03371-LjrUibzA&terminal_id=d7f5f683b4ef487b8979db1dfe58d4a0

https://aliexpress.ru/af/Oscilloscope-5012H.html?ltype=affiliate&d=y&CatId=0&SearchText=Oscilloscope+5012H&trafficChannel=af&SortType=price_asc&groupsort=1&page=1

https://aliexpress.ru/af/DSO068-Oscilloscope-DIY.html?SearchText=DSO068%2BOscilloscope%2BDIY&ltype=wholesale&d=y&blanktest=0&initiative_id=SB_20170906233840&origin=n&catId=0&isViewCP=y&aff_request_id=69efea3857bb48adbb8a209391bbbde9-1582699630225-02572-E2VrvjM&aff_platform=link-c-tool&cpt=1582699630225&sk=E2VrvjM&aff_trace_key=69efea3857bb48adbb8a209391bbbde9-1582699630225-02572-E2VrvjM&terminal_id=d7f5f683b4ef487b8979db1dfe58d4a0

[MCA10.5.64]

Генератор и осциллограф  в Китае  надо брать.

   Генератор так себе, покупал такой на www.AliExpress.com

[Segun]

Я этот генератор не рекламировал.

[Злой]

В идеале мыслится отдельный коробок.

не дороже 3000 рублей

Да вот не хочу я комп в гараж таскать )))

Алексей, ну разве что за бюджет немного выходит https://mysku.ru/blog/aliexpress/77773.html