Автор Тема: Cтабилизированное питание УМЗЧ  (Прочитано 42783 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Cтабилизированное питание УМЗЧ
« : 27 Октября 2010, 11:24:30 »
0
По всему вродь стабильное лучше, нежели нестабилизированное. никакой тебе болтанки в питании, да и защита дополнительная. Однако ж где-то читал, что бас ухудшается. Имею горелый Одиссей010. Там БП стабилизирован изначально. можно ли его использовать для совремённого усилителя, или всё ж переделывать надо?

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Cтабилизированное питание УМЗЧ
« Ответ #1 : 27 Октября 2010, 11:32:50 »
0
Чтото  я  не  понял  почему  бас  ухудшаетса?  по  моим  наблюдениям  и  измерениям  как  то  наоборот, может  изза  плохого  блока  питания  низкочастотная  интермодуляция  и  буханье  с  искажениями  некоторыми  радиослушателями  воспринимаетса  как хороший  бас.

и добавил...
Не видел  стаб  одиссея  но  думаю  что  он  малопригоден  ,лучше  сделать  по  науке  нормальный  стаб  и на  хороших  полевых  транзисторах

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Cтабилизированное питание УМЗЧ
« Ответ #2 : 27 Октября 2010, 11:36:01 »
0
alexanderzas,Вот и я думаю, что быть не должно. Но так как в нашей сфере научный подход не катит, я такую темку и поднял)

и добавил...
Не видел  стаб  одиссея

ну, так нагуглить его недолго: http://www.qrz.ru/schemes/detail/6589
« Последнее редактирование: 27 Октября 2010, 11:38:58 от lgedmitry »

Оффлайн FDoich

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 309
  • Репутация: 4
  • Valery
  • Поблагодарили: +14
Re: Cтабилизированное питание УМЗЧ
« Ответ #3 : 27 Октября 2010, 11:43:45 »
0
Он там стабилизирует на малых мощностях, потом больше фильтром работает.

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Cтабилизированное питание УМЗЧ
« Ответ #4 : 27 Октября 2010, 12:45:18 »
0
ну, так нагуглить его недолго:
Взглянул  на  схемку сразу  понятно  чем  такой  бп  лучше  просто  выпрямитель с  кандюками.

и добавил...
А  вообще  я  уже  почти  год  как  сделал  стабилизированный  источник  питания  для  транзисторных  усилителей  мощьности, в  нём настраиваетса  максимальный  ток  по  которому  срабатывает  тригерная  защита. Начиналось  всё  для  постройки  усилителя  на  германиевых  транзисторах , но  до  германия  так  дело  и  не  дошло. А  вот  усь  на  3886  подклюбченный  от  этого  питальника  думаю  по  звуку  мало  чем  отличим  от  креля.
« Последнее редактирование: 27 Октября 2010, 12:52:27 от alexanderzas »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Cтабилизированное питание УМЗЧ
« Ответ #5 : 27 Октября 2010, 14:59:39 »
0
То что звук от стабилизированного источника питания лучше я сам убедился. Делал Агеевский усилитель, как только он был опубликован. Делал со стабилизатором напряжения питания. Пробовал и так и так. Разница в звуке, что он чище и глубже и низы более плотные чувствовалось сразу. Стаб был обычный параметрический на П210+П213+МП26+стабилитрон.

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Cтабилизированное питание УМЗЧ
« Ответ #6 : 27 Октября 2010, 15:10:09 »
0
Параметрический  стаб  конечно  хорошо  , но  всёже  лучше хороший  скоростной  стаб  на полевике  и следящем  опере  на  очень  скоростном  оу, а м для  питания  усилителя  напряжения  вообще  паралельный. В  моём  стабе  напряяжение  на минимальной  нагрузке(светодиод  индикации) настроено  на  30,5 вольт  и  под  нагрузкой  5  амп  просадка  микровольты  , то  есть  даже  не  маргнёт, в  обычном  без  стаба  выпрямителе  падение  от  2  до  5  вольт  на  просадке, естественно  усь  на  пиках  сигала  перемигиваетса  с  питальником  и  эту  мигалку  мы  хорошо  слышим.   моём  случае  5  амп  держит  как  вкопанный , далее  срабатывает  тригерная  защитаЮ напряжение  при  этом  не  мигает  а  чуть  превысил  порог  защита  чик  и  всё. По  рассщёту  нужно  сделать  так  чтобы  ток  потребляемый  усём  при  любых  пиках  не  превышал  порог  ограничения  тригера, в  прочем  искаений  при  превышении  не  будет  усь  просто  резко  замолчит.

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Cтабилизированное питание УМЗЧ
« Ответ #7 : 27 Октября 2010, 15:28:55 »
0
всёже  лучше хороший  скоростной  стаб  на полевике  и следящем  опере  на  очень  скоростном  оу, а м для  питания  усилителя  напряжения  вообще  паралельный. В  моём  стабе  напряяжение  на минимальной  нагрузке(светодиод  индикации) настроено  на  30,5 вольт  и  под  нагрузкой  5  амп  просадка  микровольты

Саша , а на схемку можно посмотреть?

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: Cтабилизированное питание УМЗЧ
« Ответ #8 : 27 Октября 2010, 15:33:12 »
0
Бас обычно ухудшается, если нет в источнике запаса по мощности. Всё становится яснее, если смотреть спектры сигнала. Основная энергия в системе потребляется в низкочастотном и очень низкочастотном диапазоне. Потому и полезно иметь стабилизированный БП где то с восьмикратным запасом по мощности от расчётной величины средней мощности акустики. И ещё полезно иметь допустимо максимальные ёмкости после стабилизации. Тогда и проявится и достойная энерговооруженность  усилителя (  4 - 6 Джоулей на Ватт выходной мощности), и бас, который будет удивлять и радовать.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Cтабилизированное питание УМЗЧ
« Ответ #9 : 27 Октября 2010, 15:36:58 »
0
Саша , а на схемку можно посмотреть?
Присоединяюсь, Александр! Не для праздного интересу, а практически надобно ;)

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Cтабилизированное питание УМЗЧ
« Ответ #10 : 27 Октября 2010, 15:37:53 »
0
Не  согласный  я , при  мощьном  стабе  который  не  просаживаетса  ни  под какой  реальной  нагрузкой  никаких  огромных  кондюков  не  надо ,короткие  импульсы  тока  в нано  или  микросекунды  вполне  способны  и  полипропиленовые  кондюки  отстоять  микрофарад  по  200 500

и добавил...
Так  давно  уже  выложено  ,смотрите  в  соответствующей  теме.

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: Cтабилизированное питание УМЗЧ
« Ответ #11 : 27 Октября 2010, 15:40:31 »
0
способны  и  полипропиленовые  кондюки  отстоять  микрофарад  по  200 500
Это не мало. И не противоречит предыдущему. Но побольше - будет лучше. И про спектры помнить не грех (в смысле полезно).

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Cтабилизированное питание УМЗЧ
« Ответ #12 : 27 Октября 2010, 15:48:01 »
0
Можно и  побольше  , правдо  усь  будет  побольше  и  тяжелее,  а  от  электролитов  я  избавляюсь  везде  где  это  хоть  как  то  возможно , вплоть  до  трёхфазного  питания.

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: Cтабилизированное питание УМЗЧ
« Ответ #13 : 27 Октября 2010, 15:50:36 »
0
Писал же "допустимо максимальные". А уж как кто допускает (по конструктивным ли, по электрическим ли, по экономическим ли соображениям) - дело каждого.

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Cтабилизированное питание УМЗЧ
« Ответ #14 : 27 Октября 2010, 15:55:27 »
0
Присоединяюсь, Александр! Не для праздного интересу, а практически надобно
Если  практически  надобно, так  у  меня  даже  печатка  гдето  разработана  в  пикаде ,правда  не  для  утюга  и  принтера  а  для  промышленного  изготовления.

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Cтабилизированное питание УМЗЧ
« Ответ #15 : 27 Октября 2010, 16:20:30 »
0
Так  давно  уже  выложено  ,смотрите  в  соответствующей  теме

Надо бы судя перенести..потому как к названию этой ветки самое прямое отношение имеет

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Cтабилизированное питание УМЗЧ
« Ответ #16 : 27 Октября 2010, 16:45:28 »
0
Могу  тебе  на  скайп  кинуть  или  комуто  ещё  , как  выложить  сдесь  чтоб  было  хорошо  видно  я  не  знаю.  Одну  из вариаций  этой  схемы  выложил  Юра  Смарольд  под  названием  лабораторный  источник  питания, он  и  схему  красиво  в  плане  перерисовал. А  вообще  если  тут  найдётса  доброволец  или  добровольцы  перевести  в  план  множество  моих  наработок  то  я  только  за  , сам я  этим  заниматьса  не  буду  потому  как  планом  не владею  а  рисую  схемы  в  пикаде.  Попытки  обьяснить мне  что  план  освоить  легко  и  тд  сразу  автоматом  пресекаю  потому  как  не  важно  мне  легко  это  или  тяжело , это  для  меня  попросту  безполезно.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Cтабилизированное питание УМЗЧ
« Ответ #17 : 27 Октября 2010, 16:54:46 »
0
Схему можно выложить через нашу галерею. Инструкция есть в "Работе портала". Это не сложнее, чем через radikal ;)

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Cтабилизированное питание УМЗЧ
« Ответ #18 : 27 Октября 2010, 17:01:31 »
0
Схему можно выложить через нашу галерею. Инструкция есть в "Работе портала". Это не сложнее, чем через radikal ;)
Денис  давай  я  тебе  по  скайпу  кину  а  ты  уже  выложишь  как положено , я  со  временем  освою  технологию. 

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: Cтабилизированное питание УМЗЧ
« Ответ #19 : 27 Октября 2010, 17:17:51 »
0
Повторюсь, ранее писал на датагоре http://www.shemopay.do.am/publ/6-1-0-59 вот такой стаб собирал - при максимальной простоте довольно хорошие результаты. И транзисторы можно прямо на шасси усилителя сажать, только тогда в этом месте окажется общая точка заземления всех блоков.

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Cтабилизированное питание УМЗЧ
« Ответ #20 : 27 Октября 2010, 17:26:49 »
0
Ну максимальная  простота  при  приемлемых  характеристиках  это  параметры  по  которым  сделано  большинство  китайчатины , так  нужно  ли  своими  руками  сделать  такое  если  чуть  не  в  каждой  аптеке  продаётса.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Cтабилизированное питание УМЗЧ
« Ответ #21 : 27 Октября 2010, 17:34:28 »
0
Александр, лучше на почту.

А в чем конструктивные минусы такого стаба (по ссылке Виктора)?

P.S. У китайцев таких транзисторов нету :) Они вроде и Су-шки из тех же деталей делают что и наши, а они чента падають :)

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Cтабилизированное питание УМЗЧ
« Ответ #22 : 27 Октября 2010, 17:38:05 »
0
Александр, лучше на почту.

А в чем конструктивные минусы такого стаба (по ссылке Виктора)?

P.S. У китайцев таких транзисторов нету :) Они вроде и Су-шки из тех же деталей делают что и наши, а они чента падають :)
Я  уже  вроде  раз  100 разжёвывал  как  я  вижу  источник  электропитания усилителя, Минусов  в  этой  схеме  никаких  в  пределах  своих  возможностей  она  замечательная, но  реально  для  усилителя  толку  от  неё  мало.

и добавил...
Су-шки из тех же деталей делают что и наши, а они чента падають
Так  и  мерсы  делают  из  того  же  железа  что  и  запорожцы, и  даже  возможно  из  продукции  запорожь  сталь, но  ездят  они  немного  по  разному.

и добавил...
Напиши  свой  почтовый  адресс я  отправлю.

и добавил...
« Последнее редактирование: 27 Октября 2010, 17:40:37 от alexanderzas »

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Cтабилизированное питание УМЗЧ
« Ответ #23 : 27 Октября 2010, 20:52:12 »
0
Он там стабилизирует на малых мощностях, потом больше фильтром работает.
Это потому что транс не тянет, или тока базы транзюкам в БП не хватает?

Оффлайн FDoich

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 309
  • Репутация: 4
  • Valery
  • Поблагодарили: +14
Re: Cтабилизированное питание УМЗЧ
« Ответ #24 : 27 Октября 2010, 22:16:24 »
0
Ну ты сам то по схеме сообрази. 33 переменки, а выход - 37 вольт.

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Cтабилизированное питание УМЗЧ
« Ответ #25 : 27 Октября 2010, 22:30:53 »
0
Он там стабилизирует на малых мощностях, потом больше фильтром работает.
НУ тогда  это  не  стабилизатор  а  чтото  типа  квазистабилизатор  или  псевдо, нормальный  стаб  должен  при  любом  возможном  токе  который  потребует  усь  держать  насмерть  напряжение  такое  же  как  и  на  холостом  ходу.

и добавил...
Для  этого  естественно  во  первых  входное  напряжение  должно  быть  выше  выходного.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Cтабилизированное питание УМЗЧ
« Ответ #26 : 27 Октября 2010, 22:37:13 »
0
Ну ты сам то по схеме сообрази. 33 переменки, а выход - 37 вольт.
кажется мне, что запасец вполне достаточный. Выпрямленное на ХХ - 50Вольт. А для управляющих цепей стаба - и вовсе идёт 56 Вольт с отдельной обмотки. Ну да ладно, попробую включить и нагрузить на днях.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Cтабилизированное питание УМЗЧ
« Ответ #27 : 27 Октября 2010, 22:45:21 »
0
Ребяты, забудьте про 1.4 на номинальных токах.

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Cтабилизированное питание УМЗЧ
« Ответ #28 : 27 Октября 2010, 22:57:46 »
0
Ребяты, забудьте про 1.4 на номинальных токах
Правильно! это  напряжение  на  заряженных  выпрямителем  кондюках  на  холостом  ходу, а  на  нагрузке  это  будет  другая  величина  и  тут  есть  формулы  связанные  с  энергией  заряженного  кондюка  и  до  какого  напряжения  он  разрядитса  за  то  время  покуда  вторая  половинка  выпрямленного  синуса  не его  опять  не  зарядитЮчем  больше  ёмкость  естественно  тем  выше  останетса на  нём  напряжение  но  просядет. Если  тупо то  лучше  рассщитывать  на  то  что  постоянка  ровна  входной  переменке,  или  ещё  проще  нагружаем  выпрямитель с  кондюками  на  макситмально  возможную  нагрузку( ток  потребляемый  усилком  при  подаче  на  него  синуса  на  максимальной  мощьности и  эквивалентный  этому  резюк)  и просто  меряетса  получившаяся  постоянка. Допустим  на  входе  35 вольт  переменки  , в  холостую  на  кондюках  получаетса  примерно  48вольт  постоянки , под  максимальной  нагрузкой  постоянка  падает  до  38  вольт  , значит  на  выходе  стаба  моджет  быть  33вольта.

и добавил...
И  это  при подпитке  баз  или  затворов  регулирующих  транзисторов  повышенным  напряжением.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Cтабилизированное питание УМЗЧ
« Ответ #29 : 27 Октября 2010, 23:04:55 »
0
И  это  при подпитке  баз  или  затворов  регулирующих  транзисторов  повышенным  напряжением.

А вот это, по моему мнению, причем лучше от отдельной обмотки, а еще лучше от отдельного транса весьма хорошо.


 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
112 Ответов
69266 Просмотров
Последний ответ 04 Июля 2016, 15:14:52
от SergeL
13 Ответов
10525 Просмотров
Последний ответ 09 Мая 2018, 11:45:16
от wuriks
52 Ответов
15706 Просмотров
Последний ответ 13 Марта 2020, 14:19:32
от real64
48 Ответов
18814 Просмотров
Последний ответ 17 Июля 2021, 13:45:34
от RedStar
38 Ответов
12191 Просмотров
Последний ответ 28 Сентября 2022, 16:06:46
от jpatay