РР 6П6С - маленький пушпульчик.

[Volga]

и добавил...
Цитата: Volga от Сегодня в 19:22:07
 Делать навесом как и положено ламповым девайсам.
Батюшка старовер?
 

Нее,это же просто очевидно Плата в ламповых конструкциях не несет никакой смысловой нагрузки,кроме ..ээ..понтов ,ну или нужна для повторяемости в масовом производстве.
 Это мое непоколебимое мнение

[arcev]

пятно на синусоиде

Саша танк когда-то такую картину выкладывал не помню где
а резистор R3 можно перенести ближе к первой ножке 6н1, поставив стойку , вертикально и кондер 0,1мкф притулить - земля рядом

[IronYorick]

Viktor D, а схема актуальна в 1 посте? Включена ли цепь ОООС, и если да, то как?

[Viktor D]

Viktor D, а схема актуальна в 1 посте? Включена ли цепь ОООС, и если да, то как?

Актуальная схема в посте 158. ООС пока не подключена.

Сейчас перекомутировал вторичку выходных трансов: было - на 16Ом - последовательно. Сделал как в рекомендациях - на 4 ом, т.е. паралельно. (эквивалент нагрузки 8Ом). Возбуд пропал. Сейчас попробую отпаять все навешанные дроссели и пикушные кондёры посмотрю что получиться.

и добавил...

Саша танк когда-то такую картину выкладывал не помню где
а резистор R3 можно перенести ближе к первой ножке 6н1, поставив стойку , вертикально и кондер 0,1мкф притулить - земля рядом

Сергей, сам по себе драйвер не звенит. Только когда подключаешь выходной каскад всё начинается.

и добавил...
Попутный вопрос - какая амплитуда неискажённого синуса нужна на сетках 6п6с для полной раскачки?. У меня 10В - достаточно?
И сопутствующий вопрос. Ограничение на сетках6П6С начинается сначала по отрицательной полуволне - правильно? или надо добиваться симметрии?

[ilya.pro-rock]

Вить, смотри по громкости. В принципе 10 в должно хватать.

и добавил...
По ограничению, это правильно. Это свойство фазоинвертора.

[arcev]

сам по себе драйвер не звенит

R3 находиться в районе выходных ламп, если они выключены ,то и подвозбуда нет, а если включены наводки на R3 обеспечены

[TANk]

Саша танк когда-то такую картину выкладывал не помню где

Тема вот тут:
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2102.0
Возбуд в сообщении №12 внизу фото.
Выходные трансформаторы тоже торы. Возбуд проявляется на самой низкой частоте когда имеется разболанс плеч выходного каскада. В конце концов балансируя оконечный каскад по равенству токов через лампы этот возбуд пропадает. Его я убил именно так, точной балансировкой. Если на вход частоту подать в районе 1 кГц тое го не видно, а когда частотку даю в районе 15-20 Гц - то очень хорошо заметен.

[Viktor D]

Ну в общем доделал так сказать. Всем спасибо за поддержку.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Когда уже включал на прослушку уловил слабый фон в колонках и вспомнил, что не распаял подтяжку накала. Сделаю завтра.
Подключил к Эстонии 35АС-021. 8Ом, 87Дб. Ну что сказать - конечно для таких колонок пушпульчик надо помощнее. Звук вполне приятный. Особенно середина - мягкая, ненавязчивая. НЧ тоже присутствуют, конечно без запаса, но есть. ВЧ как то меньше чем я привык. Зато деликатные.
Вот сижу и думаю - попробовать бы на выход другие трансы, наподобие тех, что сто стоят у меня в двухтакте на 6П14П. Да нет таких...
В принципе усилитель задумывался для мультимедийной аккустики - к компу. Завтра попробую со своими Свенами. Потом поищу какие нибудь полочники для прикидки. А дальше надо думать...
Ещё есть такая мысль - может не усилитель слабоват, а просто не хватает чувствительности, 6н6п не особо усиливает. Может 6н3п попробовать поставить?

и добавил...
Да ООС подключил, ослабляет сигнал в 1.5 раза. Формулу для рассчёта не помню - сколько это в Дб.

[xar]

Viktor D, я так помню осцилл имеется. в чем тогда проблема посмотреть куда именно упирается сигнал?
1дБ - 1.3
3дБ - 2

[ilya.pro-rock]

Ренат, в 2 раза по напряжению это 6 дБ. (в 10 раз - 20 дБ)

[Viktor D]

Viktor D, я так помню осцилл имеется. в чем тогда проблема посмотреть куда именно упирается сигнал?

Банально не хватает чувствительности.
У преда выход рассчитан на Миллениум. У нго усиление намного выше.
Воткнул пушпульчик прямо в ЦАП. Стало значительно громче. Можно слушать. Как задумано для мультимедийной аккустики самое то.
Распаял подтяжку накала. Фон практически пропал, надо ухо к колонке прикладывать.
Правда при включении после подачи анодного есть короткий промежуток времени (секунда или около того) когда довольно громко слышно 50Гц, потом затихает. Какой то странный переходной процесс.

и добавил...
Так какая формула для рассчёта глубины ООС?

[ilya.pro-rock]

Правда при включении после подачи анодного есть короткий промежуток времени (секунда или около того) когда довольно громко слышно 50Гц, потом затихает. Какой то странный переходной процесс.

Во, у меня тоже самое на аналогичной схеме.

[arcev]

T=R*C
R4*C2=1.5c в блоке питания

[Viktor D]

Сегодня решил попытать усилок синусом и прямоугольником. Ну с синусом всё нормально, от 20гц, до 20кгц ачх ровная.
А вот с прямоугольником не всё так гладко
Вот фотки
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

для сравнения аналогичные осцилограммы вот этого усилителя http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2602.30
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Почему то у нового усилителя всё хуже Есть у кого идеи, прошу делиться.

и добавил...
Пока пытал усилитель, произошёл странный случай, из корпуса вылетел сизый дымок , я подумал, наверное какая то деталь отправилась в мир иной. Вскрытие показало, что выгорел один из резисторов в цепи второй сетки 6П6С. Тестером определил замыкание 1й и 2й сеток у этой лампы
Вопросы такие:
У кого был аналогичный опыт?
Насколько это часто бывает?
Что могло послужить причиной?

ПС. в момент КЗ снимал осцилограммы, усилитель стоял в штатном положении, амплитуда прямоугольника на 10кГц была 7В.

[Гocть]

Правда при включении после подачи анодного есть короткий промежуток времени (секунда или около того) когда довольно громко слышно 50Гц, потом затихает. Какой то странный переходной процесс.

Во, у меня тоже самое на аналогичной схеме.

Трансформаторы друг на дружку наводят, пока лампы не зашунтируют выходник?



и добавил...

Почему то у нового усилителя всё хуже Есть у кого идеи, прошу делиться.

Звон на верхах - вполне нормальное явление. Стремясь сделать полосу поширше, мы приводим к более равномерной АЧХ, зато после интересующего нас диапазона частотка обрывается резко. "Вот эти квадраты, Петька, и стучат" (Ц)

[arcev]

Есть у кого идеи

имхо,  мало Raa, при увеличении сопротивления нагрузки картинка должна быть лучше
чтобы получить апериодический процесс, нужно зашунтировать RC цепочками анодные половинки обмоток
в ущерб скорости нарастания и АЧХ
2200пик 6.2к для начала попробовать (600в и 2вт)

и добавил...
или пробовать  увеличивать глубину ООС

[Viktor D]

Глубину оос некуда увеличивать 6н6п не даёт нужного усиления.  ПО Raa эквивалент у меня на 8Ом, а вторички скомутированы на 4ОМ, так что вполне возможно. (У второго усилителя как раз вторичка на 8 Ом)
RC цепочки попробую, надо только набрать деталей.

[ilya.pro-rock]

Дело в ОС и выходных трансах. У меня картина примерно такаяже вышла. Но так как в звуковом диапазоне всё Ок, я не стал продолжать сношения за квадратность меандра.

[Viktor D]

А какие мысли по поводу выхода из строя лампы?

[IronYorick]

А какие мысли по поводу выхода из строя лампы

Перегрев второй сетки - 300 В на нее многовато. Померяйте падение напряжения на противозвоннике.

[ilya.pro-rock]

Могла перегреться. Ток надо поменьше сделать, увеличив смещение.

[Viktor D]

Перегрев второй сетки - 300 В на нее многовато. Померяйте падение напряжения на противозвоннике.

У меня во второй сетке стояли резисторы по 51 Ом, сейчас сделал по 330 Ом.
Смещение (на первой сетке) -22В, что даёт ток в катоде 36мА. - это нормально или надо меньше? (тогда придётся в стаб Uсмещения лезть, там как раз -22В)

и добавил...

Перегрев второй сетки - 300 В на нее многовато

А если сделат делитель напряжения для питания второй сетки? И какое тогда напряжение оптимально?

[ilya.pro-rock]

А если сделат делитель напряжения для питания второй сетки? И какое тогда напряжение оптимально?

Нет, вот этого точно не надо. Сама 6П6С прекрасно держит на сетке и более 300 В. Возможно она могла отгореть в результате того возбуда что у тебя был. Поставил резюки, и нормуль. Ток у тебя в норме. Погоняй, погляди. Не торопись сразу кучу параметров менять (сам этим грешен ). Погляди как в триоде работает кстати. Должно быть весьма и весьма)

[Viktor D]

Погляди как в триоде работает кстати. Должно быть весьма и весьма)

Ну для этого предусмотрена возможность комутации. Интересно в мощности много потеряю?

и добавил...

Возможно она могла отгореть в результате того возбуда что у тебя был

Наверное пока старался сфотографировать меандр на полной амплитуде она и того. В реальных условиях так усилитель не нагружается.

и добавил...
И ещё: поскольку у меня анодные обмотки разнесены по разным сердечникам, следовательно есть точки  коммутации (выводы). Может их можно использовать для ультралинейного включения? Или как там у Ван Дер Вина - супертриод или суперпентод...

[IronYorick]

Смещение (на первой сетке) -22В, что даёт ток в катоде 36мА. - это нормально или надо меньше? (тогда придётся в стаб Uсмещения лезть, там как раз -22В)

Виктор, на противозвоннике я предлагал померять напряжение в разрезе определить ток - не превышает ли мощность паспортных 2.2 Вт
Вот рекомендованные режимы для класса А. Повышать смещение-уходить в АВ-без ОООС не вариант.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[ilya.pro-rock]

И ещё: поскольку у меня анодные обмотки разнесены по разным сердечникам, следовательно есть точки  коммутации (выводы). Может их можно использовать для ультралинейного включения? Или как там у Ван Дер Вина - супертриод или суперпентод...

В разрезе нашего радиолудительства как минимум любопытно попробовать)

[Viktor D]

IronYorick, Андрей, идею я понял, сегодня проверить не могу - разбирать усилок уже некогда - завтра на работу, так и будет стоять 2е суток.
Будет возможность проверю.

и добавил...

В разрезе нашего радиолудительства как минимум любопытно попробовать)

Ага, только не могу сообразить как это скоммутировать. Ну ультралинейный режим примерно понятно, подключить сетки к точкам 2-6 (см схему в посте 158). Только надо вызвонить омическое сопротивление полуобмоток, они несимметричные. Вопрос куда ставить короткие полуобмотки  - ближе к анодам или ближе к средней точке?
И второй вариант - проверить "супертриод" по ван дер вину.... Тут я пока не знаю как и что.



и добавил...
Ещё интересный вариант - намотать обмотки для катодной ООС. В прошлом усилке так сделал. Результат порадовал. Сейчас сравнил эти два усилка. Мощность примерно одинаковая. Вариант с катодной ООС даёт более приятный бас.
Опять же вопрос как мотать. По идее обмотку для каждого плеча надо делить на две части. Каждую часть на свой тор. И опять получается несимметрично...  Жаль нет моточных данных на выходные трансы.

[ilya.pro-rock]

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Только надо вызвонить омическое сопротивление полуобмоток, они несимметричные. Вопрос куда ставить короткие полуобмотки  - ближе к анодам или ближе к средней точке?

Ну уж нет! Надо померить напруги и рассчитать коэффициент трансформации под каждый вывод))))
А уж куды ставить то, это можно и так, и так. И послушать)

[motiv]

Viktor D, какая схема сейчас актуальна? Если в ФИ 6н6п с разделенной нагрузкой - можно попробовать организовать небольшую ПОС(соединить катоды драйвера и ФИ вместе, на землю пустить через небольшой резистор 1 ом) и еще чуть увеличить ООС. И поскольку чувствительности не хватает для более глубокой ООС, а так-же в случае подключения отличной от 4 ом нагрузки - попробуй вторую сетку повесить на анод(т.е. триодное включение) и отключить ООС(можно и без отключения, но думаю уровень громкости не устроит) 
При замере меандра что было нагрузкой?

[Viktor D]

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Гриша, нагрузка была из резисторов МЛТ общее сопротивление 8 Ом на канал