Линейный массив.

[dimonos]

Так вот, там товарищ грамотно рассказывал о том, что совсем не вредно пропитывать "жидкие" диффузоры именно нитроцеллюлозным лаком

Игорь, а что из грамотного рассказа ты можешь нам пересказать ?
Почему именно НЦ понятно.

[Meshin]

Дмитрий. Дела давно минувших дней. Я же оговорился об этом. Запомнилось из хорошего, что: - Можно и не вредно. Тонкостей не откопать в мозгу не в жизнь. Я тогда сразу же пропитал (покрасил), только что перемотанные 10ГД-36К, жиденькой и чёрной нитрой. Они ещё были на проставках в зазорах.
На рыжих диффузорах цвет получился темно-серый с уклоном в чёрный. Типа стелс. Бархатистый и бездонный. Рыхлые и совсем глухие диффузоры подтянули задницы, животы и сиски. Звучали бодренько так.
 Если честно, то 10ГДШ-1-4 (36К), в оригинале я не слышал ни разу. 

[yurkov]

Мне довелось читать на каком-то из форумов, очень давно. Сейчас даже и не найду где... Так вот, там товарищ грамотно рассказывал о том, что совсем не вредно пропитывать "жидкие" диффузоры именно нитроцеллюлозным лаком. Предназначен для дерева, органические соединения, бумагу диффузоров не разрушает. Чего ещё для счастья надо?! Верная дозировка, умелые руки, предмет вожделения и понимание происходящего. Вроде как у Алексеича всего в избытке и не в первый раз.
Пропитывают же шеллаком, прополисом. Тем же БФ-2 который что? Я уж молчу о пропитке диффузоров раствором из виниловых дисков. Так, что всё абгемахтно. Даёшь нитроцеллюлозу!!!!
P.S. Вспомним ворбьёвку. В оригинальной вообще хрен пойми чего намешано.

Включил комп, зашёл в тему собрался отбиваться Игорь как всегда всё урегулировал и про Воробёвское снадобье рассказал. Почти нечего добавить


и добавил...

Если честно, то 10ГДШ-1-4 (36К), в оригинале я не слышал ни разу.

Слышал и слушал неоднократно в оригинале новые дины. Первый раз у брата с катушечным магнитофоном, забыл как называется, но уже вертикально стоящим. Колонки шли в комплекте. Как раз только стали выпускать такие дины.  А потом свои когда купил кассетник Маяк 240-С с колонками на динах 10 гд-36. Высоких море, пищалка позавидует. Басы есть. Середина как будто в усилке интим-фильтр включили. Громкость на середине занижена и всё равно середина грязная. В общем подъём на высоких и на басах. Выдержал не более месяца и продал маг вместе с колонками. Успел, правда, всунуть сендастовую головку. Слушал такие же динамики новодел новенькие. Рупорок уже из рыхлой бумаги, высоких нет совсем. То хоть высокие привлекали а теперь полный отстой. Звука никакого. 


и добавил...

Так вот, там товарищ грамотно рассказывал о том, что совсем не вредно пропитывать "жидкие" диффузоры именно нитроцеллюлозным лаком

Игорь, а что из грамотного рассказа ты можешь нам пересказать ?
Почему именно НЦ понятно.

Грамотный рассказ не обещаю а историю поведаю. 1987 год. Сделал акустику с повышенным кпд Голунчикова. На басы два дина 10 гд-30 с перестройкой фазоинвертора поскольку объём ящика оставил тот же. На средние 4 гд-8  два  шт с пропиткой НЦ и пропиткой гофры касторовым маслом. На высокие спаял рупор из кровельного железа под 4 шт 2гд-36. Музыкант знакомый зашел, увидел ВЧ рупор! Почти на коленки упал Не смог отказать. Спаял себе другой. Потом в последствии он мне отдал два сгоревших 4А-32 и два низкочастотника 15" тоже сгоревшие. Не буду вдаваться подробности. Речь будет о пропитке. Все динамики перемотал. Бумага на басовиках настолько была уставшая от профессионального звука что Я такого никогда в жизни не видел. Истрёпана так что включаю звук, катушка с близлежащим диффузором двигается а перефирия стоит. Пропитал разведенным НЦ вместе с гофрой. Стало держать форму. Просохло. Теперь второй раз пропитал но только диффузор. И всё запело. Басовик забахал чётко без всякого бубнения. Сделал другие колонки по мотивам Голунчикова. Это было начало девяностых.  Теперь на бас пятнашка, перемотання на 4 ом. Средние 4А32 перемотанно на 8 ом и рупор спаял новый на 4 дина 10 гд-35. Эти колонки и сейчас живые, у дочери находятся. Тоже самое с 4 А32. Звук есть но середина грязная. Тоже рыхлые диффузоры. Пропитал диффузоры и серединка чистая стала. Столько лет прошло, всё работает,  ничего не рассыпалось и не одрябло.

[dimonos]

Маяк 240-С с колонками на динах 10 гд-36. Высоких море, пищалка позавидует. Басы есть. Середина как будто в усилке интим-фильтр включили

Его там и включили. усилитель там стоял просто зашибись....

[yurkov]

От усилителя сильно зависит, но у  10 гд-36 по отношению к низким и высоким середина слегка подзавалена.

и добавил...

Если честно, то 10ГДШ-1-4 (36К), в оригинале я не слышал ни разу.

Поведаю что Я видел и слышал Лихие девяностые. Курортный сезон. Кто был в Судаке, знает строение на берегу, называлась "Троянда" (в переводе с украинского Роза) Похожа на розу, большое круглое здание для летнего использования. Хозяин любил очень громкую музыку. Диджей у него работал с самопальной акустикой. На низы были два 75 ГДН, на средние два 4А-32 и на высокие частоты два динамика 10ГД-36К соединённые последовательно. Усилитель 200 ваттный с обдувом выходников бытовым вентилятором. Музыка была очень громко и недастатка высоких не было. Рупорки справлялись на ура! Сроду бы не догадался так сделать  Пообщался с ним. - А что, отвечает, пишчат 

[dimonos]

На открытую площадку надо штук десять 75 гдны и то ....

и добавил...
Алексееич,  не пора включать массивы и порадоваться?

[yurkov]

Строение  закрытое, просто неотапливаемое.
Через день после пропитки понюхал диифузоры, пахнут ещё лаком НЦ. Значит пусть ещё крепнут. Поскольку линейные массивы по конструкции блочные, занялся другой работой. Установил ВЧ драйверы в ящики.   Подписал фото с котом: сосредоточился перед прыжком на меня чтобы взобраться на плечи.

и добавил...

Алексееич,  не пора включать массивы и порадоваться?

Дмитрий, а Я радуюсь 26 октября было 40 лет совместной жизни, ну и жена позволила мне затащить в дом тренировочные массивы что на телевизионных динамиках, это заместо Ямах 777. Поставил на табуретки, включил. Хоть и усилитель по нынешним меркам староват но звук всё равно порадовал. Огромная разница звучания в гараже и дома. Включал разных исполнителей. Жена любит качественный звук но такого чтобы с самого обеда и до самой ночи за музыкой и сухим вином так долго могла слушать музыку, такого за сорок лет ни разу не было! И ещё мы оба заметили что в гараже вся музыка играла одинаково хорошо а дома оказалось что все записи совершенно разного качества. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Для тех кто колеблется делать вогнутые АС. Телевизоры тоже неспроста вогнутые [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[dimonos]

Ну вот, Алексеич уже телевизоры гнуть стал 

и добавил...
Юрий Алексеевич, наши поздравления!
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[misa]

Попробовал в воскресенье клей-шпаклёвка, проклеил старые корпуса.Сегодня вроде высохло, на ощупь как кость, но где толстый слой потрескалось. Может плохо размешал? Мешал дрелью, консистенция , как на оладьи.

[dimonos]

Может быстро сохло ?

От размешал это навряд ли зависит.
Какой клей ?

[Саня (orial)]

Треснула от того, что это шпатлевка, а не штукатурка. Толщина слоя играет роль. Существенную. Усадка слоя превышает предел прочности.
Имхо на упаковке или на сайте производителя можно найти информацию о том какой максимальный слой возможен. 1-1.5 мм наверное?

[dimonos]

Имхо на упаковке или на сайте производителя можно найти информацию о том какой максимальный слой возможен. 1-1.5 мм наверное?

Алексеич свой клей не пакует да и сайта наверное нет...

[Саня (orial)]

Муку с коксом попутал. Тоже вариант.

[misa]

Клей нормальный пва с настоящим запахом, как раньше. Может толстовато, местами до сантиметра, мука алтайская, не попутал.

[Саня (orial)]

  поливинилацетат ..... треснул.....? он же априоре эластичен.

Я обычно опилками делаю - не трескается.

[dimonos]

Ни хрена себе, сантиметр !
Сантиметр ни одна шпатлевка не потянет., уж извините.

[yurkov]

Если уж сантиметр то надо было замешивать как крутое тесто, тогда не будет усадки

и добавил...

Попробовал в воскресенье клей-шпаклёвка, проклеил старые корпуса.Сегодня вроде высохло, на ощупь как кость, но где толстый слой потрескалось. Может плохо размешал? Мешал дрелью, консистенция , как на оладьи.

Мука сама по себе имеет хорошую клейковину. Даже если на воде замешать как на оладьи то вполне можно клеить обои. Что в своё время когда то давно так и поступали ПВА  с мукой хорошо схватывается. Когда высохнет то можно обрабатывать рашпилем как мягкую пластмассу. Просто гуще надо замешивать  (побольше муки) а наносить не кистью а шпателем. В общем чем жиже тем больше усадка. Размешивал маленькой дрелью, дым с неё пошёл Взял большую дрель. Банку держал ногами [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Вот же показывал как отбитый угол сделал [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Meshin]

Вот же показывал как отбитый угол сделал

Алексеич. Сейчас время настолько увлекательное и быстрое, что даже в начало страницы не смотрят (про предыдущую вообще молчу), сообщение только последнее читают. Некогда!

[misa]

Смотрел, потому и перенимаю опыт. Раньше делал опилками, долго сохнет.  Первый блин, что вышел комом говорит блинам знакомым: Настоящие блины комом выходить должны.

[yurkov]

Звукопоглотитель через отверстия для динамиков заводить будешь?

Ну вот и время пришло этим заниматься Итак всё по порядку.
Звукопоглащение - вата. А так же строжайшая  герметичность передняя панель - динамики. Купил рыболовную резинку, наклеил на динамики. Не понравилось. Клеить неудобно и долго, сильно много динамиков. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Купил самоклеящееся уплотнение для окон для дверей. Стоит 13 руб метр одинарное и сдвоенное 26 руб. Купил сдвоенное, с запасом. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Три бороздки уплотняющих широковато, срезал одну. Две то что надо [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Самоклейка клеится изумительно [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Спаял динамики последовательно-параллельно. Получил 8 ом. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Подключил к генератору резонансных частот. Питание от 1в до 12в [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Дайте любое сообщение а то лимит 8 фоток

[Meshin]

Так ждём! Чего там далее?

[yurkov]

Динамики на "открытом воздухе". [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Щелчок по диффузору и начались колебания. Резонансная частота 93гц [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Ящик пустой без звукопоглащения 120гц [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Теперь надо определить оптимальное кол-во ваты. Ящик с распорками внутри но всё равно вата может попадать вниз. Потому изготовил подушки из старой тюли и вовнутрь распушонная вата [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Для начала уложил 5 подушек [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] и получил резонанс 118 гц. Потом стал добавлять по одной. 6 подушек - 117,7гц, 7 - 116гц, 8 - 116,2гц   9 - 115,5гц [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Добавил десятую подушку и стала резонансная частота увеличиваться 115,7 гц. Стоп! Всё, хватит, лишнее. Оптимальное колличество ваты снизило резонансную частоту на пять гц. Неплохо. Заодно и демпфирование. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Meshin]

По любому будет звучать ниже. Как минимум ухом восприниматься. Ну и чего там с музыкой?!

[yurkov]

Про музыку рановато говорить, поскольку собрал только один ящик, но музыку подключал. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Первое что сразу отметил что от генератора резонансных частот динамики меандр воспроизводят. Последнее время только низкочастотные динамики включал к генератору. Были обыкновенные на слух синусоидальные колебания из за тяжёлых диффузоров. Эти же  воспроизводят колебания с таким характерным звуком...  короче прямоугольные импульсы слышны. Много лёгких диффузоров понравилось.
 Звуковое давление прёт как от серьёзных профессиональных динамиков, но только лучше. Диффузоры лёгкие сказываются. Этот массив из 5гдш-3-8 может работать как широкополоска чего не скажеш про круглые динамики. Это Я сравниваю с теми что с телевизионными динамики. 5гдш эллипсные, близко друг к другу можно закрепить  и потому  звучат слитно. С круглыми динамиками не то. Сколько динамиков столько и звуков на высоких частотах.
То что динамики на вогнутой панели и стало быть динамики равно удалены от слушателя то фазовых сдвигов нету, понравилось. К хорошему усилителю ещё не подключал, подключал к пятиваттному Марка Хьюстона на одном транзисторе. Детальный звук есть и приблизился к электростатическим панелям. Я больше слушаю вокал. Исполнитель прям грудью перед тобой! Вот он, весь твой, перед тобой! Бас есть, хоть и не глубокий и больше и напористее чем с двадцати телевизионных динамиков. А сдесь пока включено только девять.   

[dimonos]

Алексеич, а не хочешь попробовать приподнять один динамик, чтобы образовался зазор ? Реализовать что то типа кольцевого ФИ.
Где то на 2- 3 мм.

[Meshin]

Дмитрий, прикинь как остальные восемь, будут колотить по его диффузору.

[dimonos]

 Точно так же, как они колотят сейчас.

[Meshin]

Так-то, когда все они прикручены, все они работают синхронно и нагружены одинаково. А теперь освобождаем и приподнимаем один из динамиков...

[dimonos]

Рассинхронность будет на вч и меньше на средних из за сдвига,  низких ничего такого быть не должно.
Вменяемому расчету это не поддается, намного проще попробовать.
Было бы сложно, не просил бы.

[Meshin]

Поди Алексеич сделает проверку.