Фронтальный рупор 200Гц.

[Sirius]

Я про склеивание в массив.Если дерево плотное,то мне кажется будет не хуже струбцин,хотя,могу ошибаться.

С массивом сложнее. Если делать на саморезы, а потом вгонять шканты, то они будут видны. Тогда вообще теряется смысл массива. Надо делать так, чтобы снаружи не было отверстий. А значит надо тянуть струбцинами и сразу сажать на шканты. Да и в любом случае струбцины тянут сильнее саморезов, домкратов, утяжелений итд. А если заготовка слегка прогнута и ее толщина 40мм, то однозначно струбцины, ну или пресс, да где ж его взять.

[jank5]

Да и в любом случае струбцины тянут сильнее саморезов, домкратов, утяжелений итд.

Гидравлические домкраты дают усилие прижима, недостижимое любой струбциной.

[Sirius]

Да и в любом случае струбцины тянут сильнее саморезов, домкратов, утяжелений итд.

Гидравлические домкраты дают усилие прижима, недостижимое любой струбциной.

Вопрос спорный. Все зависит от площади склеиваемых деталей. Если сравнить один домкрат и одну струбцину, то понятно домкрат сильнее. Но если струбцин десяток или больше, а площадь склеивания большая, то тут выиграют струбцины как по силе так и по универсальности. И по равномерности клеевого шва между деталей. Домкрат давит в одной точке, пусть даже через подложенную фанеру, струбцины распределены по всей склеиваемой поверхности.

[jank5]

Вопрос спорный.

Вместо сорока струбцин проще и удобнее использовать четыре домкрата.

Все зависит от площади склеиваемых деталей.

По-моему, большее значение имеет толщина склеиваемого материала.

[Sirius]

Вместо сорока струбцин проще и удобнее использовать четыре домкрата.По-моему, большее значение имеет толщина склеиваемого материала.

И куда будете упирать эти четыре домкрата? В потолок? А если у Вас склеиваемые поверхности под углом друг к другу? Например, две вот такие детали << , которые надо вклеить одну в другую.
А здесь вообще без струбцин не обойтись: http://www.ifominov.ru/wp-content/gallery/raboch_1/dsc02357.jpg
Согласен, когда нет струбцин, в отдельных случаях домкрат поможет. Сам тоже когда-то клеил домкратом. Но быстро понял, что он не для этого.

[Althair]

Вопрос спорный.

Вместо сорока струбцин проще и удобнее использовать четыре домкрата.

Все зависит от площади склеиваемых деталей.

По-моему, большее значение имеет толщина склеиваемого материала.

Сопромат, господа. И не в площади или толщине дело, а в сопротивлении на изгиб, так что оба правы.
Мое ИМХО: в случае с деревом струбцины однозначно выигрывают, т. к. усилие сжатия распределено более равномерно. Однако, заимев стальную/мраморную/бетонную плиту достаточных размеров, уже можно сказать, что домкрат рулит.

[Sirius]

Мы слегка отвлеклись.
Работа закончена.
  Рупора покрыты шеллаком и наведен глянец. Некоторые мастера пользуются автополиролью, чтобы блестело лучше. Считаю, что так делать - себя не уважать. На то он и шелак, чтобы его располировывать до блеска. А автополироль должна трудиться по своему прямому назначению. 
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Galogen]

Sirius,  шеллак натуральный , такой http://ru.wikipedia.org/wiki/Шеллак  ?
где его можна купить ?

[jank5]

Юрий, я имел в виду исключительно склеивание крупноразмерного массива из досок/бруса - ведь рупор вы точили из массива, а не фанеры; криволинейные поверхности, естественно, обжимают струбцинами.
Но это всё не важно - важен результат, а он на высоте.
Почему именно шеллак? Сейчас им работают чрезвычайно редко.

[Galogen]

 
где купит шеллак ?? мне он нужен для одной идеи

[Sirius]

Sirius,  шеллак натуральный , такой http://ru.wikipedia.org/wiki/Шеллак  ?
где его можна купить ?

Я покупал в Русхим.

Юрий, я имел в виду исключительно склеивание крупноразмерного массива из досок/бруса - ведь рупор вы точили из массива, а не фанеры; криволинейные поверхности, естественно, обжимают струбцинами.
Но это всё не важно - важен результат, а он на высоте.
Почему именно шеллак? Сейчас им работают чрезвычайно редко.

Шеллак имеет чрезвычайно благотворное воздействие на звук. На то, ради, чего мы, собственно,  этим всем и занимаемся.
Кто-то посчитает это эзотерикой, но я сторонник того, что все связанное со звуком должно быть природного происхождения. Рупора, покрытые шеллаком, они живые, они дышат. Звук из них бархатный, естественный. Слышал я пластмассовые рупора, нет в них жизни.
Еще несколько фото.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[mike kos]

Даа! Титан.

[4ess]

Рупоры выглядят впечатляюще. Не хватает двух маленьких деталей - фото с родными динамиками, и впечатления от прослушивания.

[Гocть]

Круто! 

К таким рупорам просятся бетонные вуферы и сабвуфер в подвале, его тоже можно в виде рупора замутить.
Я когда свой делал - думал соседи будут жаловаться, а нифига - в доме диваны дрожжат, когда кино смотрим, а с улицы не слышно.

[Sirius]

Рупоры выглядят впечатляюще. Не хватает двух маленьких деталей - фото с родными динамиками, и впечатления от прослушивания.

Фото только такое. А впечатления отличные. Такое ощущение, что сцена перед тобой. Все инструменты очень хорошо прорисованы и как бы висят в воздухе. И еще поражает глубина сцены. Прямо голография какая-то. Я в восторге от этих рупоров. Недавно слушал их у заказчика. Больше всего поражает естественность звучания, реальность всех звуков.

[hippo64]

Если бы обсуждали не вдвоём, а тут, то Вова Гиппо наверное стёр бы вас в порошок

Митрич, только заметил твой злобный выпад с тонким намеком.
Митрич, стою в позе пса прородителя Шарикова и выполняю намаз передними лапами 

[ДДО]

Митрич, только заметил твой злобный выпад с тонким намеком.

Володь, так десять месяцев назад тёрка то была. Усе, хто хотел и усем, чем смог - утёрлись. 

[4ess]

Фото только такое. А впечатления отличные. Такое ощущение, что сцена перед тобой. Все инструменты очень хорошо прорисованы и как бы висят в воздухе. И еще поражает глубина сцены. Прямо голография какая-то. Я в восторге от этих рупоров. Недавно слушал их у заказчика. Больше всего поражает естественность звучания, реальность всех звуков.

Красота!!! Это единственные источники звука? Очень интересно, а что происходит выше 5 кГц? "Микрофоном смотрели"?

[Sirius]

Красота!!! Это единственные источники звука? Очень интересно, а что происходит выше 5 кГц? "Микрофоном смотрели"?

Нет не единственные. Они трудятся с поддержкой снизу , что на фото. Выше 5кГц все нормально. Динамики работают в полку до 16кГц, затем плавный спад. С некоторых пор я перестал пользоваться микрофоном. Только если полосы состыковать. А вообще я музыку слушаю, а не АЧХ.

[Andrey]

Sirius,  а какие динамики в рупорах?

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

у меня такие

и добавил...
Но, это пробный вариант, думаю сделать по всем правилам.
Покажите Вашу машину, и точные размеры рупора...

[Sirius]

У меня динамики разные. Isophon, Saba, Siemens и есть динамики Сергея Буковского.  Плохо звучат только Saba Greencone, звук резковат. У них отсутствует нижняя середина даже в щитах, ну а в рупоре тем более. И бумага у них очень тонкая, они явно не для рупоров. А так все дины очень достойно себя ведут в рупоре. Но ко всем нужна поддержка сверху. Мне пока не попадался динамик не требующий пищалки. Даже Siemens Ruf Isp 22C с виззером все равно просит подоткнуть пищалку. А это и понятно - середина в рупоре приподнимается, а ВЧ не достают за ней. Нужны дины с плавно поднимающейся АЧХ. Говорят венгерские какие-то есть такие, но мне не попадались.
Мне не удается долго насладится рупорами. Вот недавно сделал пару, но они уже уехали. По форме как кленовые, только из фанеры.
Точные размеры рупора не могу сказать, они разные. Их программа считает. Если на 200Гц, то диаметр 60см, отверстия под динамик тоже разные бывают, смотря какой динамик, глубина в районе 25см. Она тоже зависит от диаметра под динамик. Огибающая трактриса. У Вас, я смотрю, просто конус. Это не правильно. Надо делать по науке.

[Andrey]

У меня Венгерские, SONIDO SFR200f, можете для них прикинуть размеры рупора?
Собираюсь точить рупора из фанеры.
Но даже такие, как есть, улучшают звучание.
И, если можно, посмотреть машинку для обработки поверхности рупора.

[Sirius]

Тогда пара вопросов
1 Диаметр отверстия под динамик
2 Частота раздела с НЧ звеном
У меня нет фотографий станка. Он страшен, мне за него стыдно. Его надо приводить в порядок, красить, а потом показывать.
 Могу только сказать, что делал я его 4 месяца и занимает он 3м2 площади. Представляет из себя подобие гончарного круга, на который крепится заготовка и медленно вращается, а фрезер фрезой точит поверхность по шаблону.
Наберите в поисковике "дупликарвер", и Вам будет понятно о чем идет речь.

[Andrey]

SFR200, сам динамик 200мм, отверстие 160мм, частота раздела 200гц.
Подробности можно на почту,

[Sirius]

Для раздела 200Гц, частота рупора должна быть 100Гц, ну 150Гц - это самое большое. Для 150Гц диаметр рупора получается 78см, глубина 45см.
Для 100Гц диаметр будет 106см, глубина 88см. Если о первом еще можно подумать, но второй сделать очень проблематично.
А почему именно 200Гц? А если по-больше.

[Andrey]

Я и расчитывал на 200гц, диаметром устья 60см, или это 400гц?
Почти, как Ваш.

[Sirius]

Частота среза и рабочая частота - это разные вещи. Рупор с диаметром устья 60см - это рупор с частотой среза(расчетной) 200Гц, но использовать его можно начиная на октаву выше, те с 400Гц. Значит частота раздела должна быть 400Гц.
Рассчитывать рупор надо исходя из частоты раздела НЧ и СЧ. Если это 400Гц, то рупор надо рассчитывать на 200Гц, а работать он будет начиная с 400Гц. Если частота раздела 200Гц, рупор дб рассчитан на 100Гц,а эффективно работать он будет
начиная с 200Гц.
Плавно закругляйте края рупора. Будет лучше согласование с внешней средой, а значит меньше искажения.

[Andrey]

Это ВСЁ понятно, а параметры огибающей рупора, триактриса?
Где взять, и как нарисовать?

[Sirius]

Я пользуюсь простой прогой tractrix12. Бывают и другие калькуляторы трактрисы, но эта мне понравилась больше других. Задаешь частоту среза, а прога выдает радиусы от горла до устья через каждый сантиметр. По таблице строим огибающую рупора. Я сначала строю на миллиметровке, а потом переношу на фанеру. Получается примерно так. Можно выбрать и другую огибающую, но трактриса является самой короткой, те происходит быстрый раскрыв рупора. Рупор можно слушать с более близкого расстояния, чем с другими образующими. Другими словами отсутствует направленность в звуке.

[Andrey]

Замучал вопрсами... Наверно последний, какой делать диаметр горла, по диффузору, по гофру, илии по фланцу динамика?