Строим Пирамиды!

[alexanderzas]

Верхняя  платка  там  где  4  гу  50  нужна  в  случае  без  алюминиевых стаканов, если  использовать  панельки  со  стаканами  ,то эта  плата  не  нужна  легче  просто  смонтировать  всё навесом  , но  лично  я  для  себя  выбираю  вариант  без  стаканов  и без  биретов  на  лампах. У  меня  уже  пол  года  2 гу  50  работают  с  панельками  впаянными  в  плату  в  блоке  питания  усилителя  на  4п1л, 4 месяца  вообще  не  выключались  из  сети  и  стоят  горизонтально, никакой  ненадёжности  не  обнаружено.

и добавил...     (09 Октября 2011, 21:13:56)
Кстати  вентиляции  в  этом  усилке  не  предусмотрено  кроме  дырок  в  компьютерном  корпусе  который  в  качестве  корпуса  и  применён, всё  в  экстримальных  условиях  и  работает, так  что  панельки  гу  50 можно  смело  паять в  печатную  плату.

и добавил...     (09 Октября 2011, 21:16:20)

Я лично за то, чтобы ГУ-50 всё-же были в родных алюминиевых стаканах

Те панельки  ,что  ты  мне  прислал  не  очень  похожи  на  родные  а   люминиевые  стаканы  там  хлипкие, но  это  фигня  потому  что  это  домашний  усь  а  не  бортовое  оборудование  истребителя.

[Гocть]

Щура, тепловыделение у ГУ-50  4П1Л очень разное. Не зря у ГУ-50 между отверстием в стакане и лампой оставлена приличная щель. Если будешь ставить их на плату, то под лампой надо просверлить дырень, или много дырок, если хочешь между ногами проводники тянуть.

Про горизонтальное крепление -- вес у них шибко разный. Конструкция ГУ-50 позволяет эксплуатировать их в любом положении, но не на весу на ножках, впаянных в плату.

[alexanderzas]

Я  говорил  о  блоке  питания, в  моём  усе  на  4п1л  стабилизатор  питания  сделан  на гу 50  и  там  они  стоят  горизонтально просто  в  панельках  впаянных  в  макетную  плату  сделанную  под  различные  панельки  в  том  числе  и  гу 50, плату  делали  просто  для  экспериментов  на  свободной  площади   текстолита  когда  заказывали  другие  платы.

[Galogen]

А почему бы не сделать отводы от платы на панельку ГУ50 , и через разьём

[alexanderzas]

Если будешь ставить их на плату, то под лампой надо просверлить дырень, или много дырок, если хочешь между ногами проводники тянуть.

В  плате  будет  предусмотренно  много  отверстий  для  вентиляции , ну  и  лампы  в  ней  будут  стоять  вертикально.

и добавил...     (09 Октября 2011, 21:28:36)

А почему бы не сделать отводы от платы на панельку ГУ50 , и через разьём

там  именно  так  и  сделано  , на  плате уся  есть  разьём  через  который  присоединяетса  либо  печатка  с  4 гу50 , либо  можно  просто  проводами  вести  к  панелькам  гу 50  ,кому  как  больше  нравитса.

[Гocть]

Я  говорил  о  блоке  питания, в  моём  усе  на  4п1л  стабилизатор  питания  сделан  на гу 50  и  там  они  стоят  горизонтально просто  в  панельках  впаянных  в  макетную  плату  сделанную  под  различные  панельки  в  том  числе  и  гу 50, плату  делали  просто  для  экспериментов  на  свободной  площади   текстолита  когда  заказывали  другие  платы.

Мне так не пойдёт, я намерен усилители таскать и возить на машинах. И эксплуатироваться они будут при разных температурах, а не только в кондиционированном помещении.

[alexanderzas]

Мы сейчас  говорим  непонятно  о  чём , п  лата  на  которой  4  гу  50 не  являетса  обязательной  и шинуа можно  и  без  неё  просто  смонтировать  панельки  гу  50  на  шасси, но  мне  например  не  надо  ездить  с  усилком  и  кидать  его  в  машину  да  и  большинству  людей тоже , поэтому  и  есть  два  варианта  кому  что  больше  нравитса, например  я  люблю  гу50  без  биретов  и  алюминиевой  брони.

[Гocть]

Кидать будет почта. У меня один усилок пришёл к клиенту с погнутым шасси -- бросили коробку на бок с высоты, трансформаторы погнули шасси. Я лично наблюдал, как водила добирался до коробки пониже: те, что выше, спихивал на пол.

Шура, давай идти таким путём: разрабатываем конструкцию надёжного аппарата, а кому надо упростить - выкинет "лишнее". А не наоборот.

[alexanderzas]

Кидать будет почта.

Ну  по  почте  точно  посылать  усь  с  воткнутыми  в  панели  лампадами  я  бы  не  стал  в  любом  случае.

и добавил...     (10 Октября 2011, 00:03:07)

Шура, давай идти таким путём: разрабатываем конструкцию надёжного аппарата, а кому надо упростить - выкинет "лишнее". А не наоборот.

Ну  так  эта  платка  с  четвёркой  гу 50  не  являетса  обязательной  и  можно  просто  навесом  это  будет  надёжней  в  любом  случае, но  с  платой  намного  проще  при  некотором  незначительном  уменьшении  надёжности.

[Гocть]

Ну  по  почте  точно  посылать  усь  с  воткнутыми  в  панели  лампадами  я  бы  не  стал  в  любом  случае.

А почему?

Если трансформаторы уже воткнуты  в шасси, то лампы погоды не сделают. Особенно -- военные, как ГУ-50, которые и были предназначены к воткнутию в движущиеся армейские техсредства.

А если лично ты точно не будешь свои усилители переносить - перевозить - пересылать, то можешь упростить свою собственную конструкцию. Но сама конструкция аппарата должна быть разработана основательно, а не наоборот. Именно за этим я и открыл этот топик.

Если ты настаиваешь на этой конкретной платке -- твоё личное дело, но в базовую конструкцию Пирамиды я её не утверждаю.

[alexanderzas]

А вообще эти  платы  можно  уже  изготавливать, и  если  чтото  надо  будет  исправим  скальпелем. Насчёт  применения  впереди  6ф1п так  там  панельки  просто  в  дырках  а  от  них  проводами  распайка  так  что  можно  и  6ф1п  поставить.

и добавил...     (10 Октября 2011, 00:07:26)

Но сама конструкция аппарата должна быть разработана основательно, а не наоборот. Именно за этим я и открыл этот топик.

Тогда  просмотри  платы  и  скажи  что  нужно  исправить  с  твоей  точки  зрения.

и добавил...     (10 Октября 2011, 00:09:44)
Однако  если  делать  один  из  вариантов  этого  уся  в  виде  китов  то  желательно  всё  сделать  на  печатках  и  никакого  навеса, так  будет  проще  для  народа впаял  всё  в  плату  соединил  и  наслаждайся.

и добавил...     (10 Октября 2011, 00:10:42)
А  мне  по  почте  один  из  трансов  приехал  хорошо  долбанутый.

[Гocть]

Я поингаюсь с трансформаторами, ламповыми панельками, прикину конструкцию, потом обсудим и выберем форм-фактор плат, чтобы вписались в конструкцию.

[Viktor D]

Толя, не совсем понятна схема в первом посте.
R27нижним концом куда идёт?
Сигнал на входную лампу как подаётся?
Потом по мощности - мне не надо 100Вт. Вполне хватит 40-50Вт. Есть ли смысл уменьшить анодное и снизить мощность? Или так выйдем из оптимальных режимов?
Если оставлять 800В, то ТАНов таких нет. Придётся по 2 последовательно соединять....

[Galogen]

а я, с удовольствием бы собрал на 100Вт, если б по схеме понятнее было 

100Вт на выходе одного канала ? 

[Гocть]

R27 - обратная связь.
Вход подаётся через резистор 10К на фоторезистор, получается оптический делитель напряжения. Срабатывает при подходе к ограничению.
Чтобы ограничить мощность 50-ю ваттами - поставь подстроечник в экранных сетках в соответствующее положение, чтобы светодиод зажигался при меньшем токе, потре[ой!]емой экранными сетками. Тогда и выходные трансформаторы можно помельче. И сопротивление первичек -- 10-12 килоом лучше выбрать, чтобы ещё уменьшить искажения. Правда, тогда усилятся проблемы с верхними частотами.
По поводу 800 вольт - так у меня и сделано, 2 выпрямителя, по 400 вольт каждый, последовательно.

а я, с удовольствием бы собрал на 100Вт, если б по схеме понятнее было 

Не, подробную инструкцию по самоубийству новичков я рисовать не собираюсь.

100Вт на выходе одного канала ? 

Да, одного канала. С двух - 200 в сумме, соответственно. К тому-же нет различия между "номинальной" и "максимальной" мощностью - тепловые режимы рассчитаня на то, что максимальную мощность можно давать бесконечно долго.

[Viktor D]

R27 - обратная связь.

А откуда она берётся? Со вторички выходного транса?

По поводу 800 вольт - так у меня и сделано, 2 выпрямителя, по 400 вольт каждый, последовательно.

То есть 2 полноценных БП соединённых последовательно, а не две анодных обмотки последовательно с общими емкостями и дросселями?
Может есть схема БП что бы было  показано, как организовано смещение выходного каскада и +270 на вторых сетках.

Какие из советских ламп можно применить во входной части?

[Гocть]

R27 - обратная связь.

А откуда она берётся? Со вторички выходного транса?

Да, с 8-омного отвода.

По поводу 800 вольт - так у меня и сделано, 2 выпрямителя, по 400 вольт каждый, последовательно.

То есть 2 полноценных БП соединённых последовательно, а не две анодных обмотки последовательно с общими емкостями и дросселями?
Может есть схема БП что бы было  показано, как организовано смещение выходного каскада и +270 на вторых сетках.

Какие из советских ламп можно применить во входной части?

Я собираюсь в следующем варианте применить 6Ф1П, но при этом будут несколько другие номиналы резисторов.

+270 получается от +400 выпрямленного. Стабилизаторы одинаковые - простейшие, параметрический из резистора и стабилитрона, с истоковыми повторителями. Я на досуге нарисую, если не найду нарисованную схему.

Я использовал 360 - ваттные трансформаторы, со средней точкой. После диодного моста получается пара последовательных источников, по 400в каждый. Но можно и отдельные трансформаторы.

[Viktor D]

Есть возможность приобрести ТСТ143
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=media;sa=item;in=6413
Интересно подойдуттакие?
Прикинул получается порядка 425в после выпрямителя. По два транса последовательно, сколько то упадёт под нагрузкой....

и добавил...

Я собираюсь в следующем варианте применить 6Ф1П, но при этом будут несколько другие номиналы резисторов.

прошу мне сообщить результаты. А вместо EF184 что подойдёт?

[Гocть]

425 после выпрямителя - вполне.

Трансформаторы, кстати, могу заказать у Edcor-а, если кто желает -- всё равно буду себе заказывать 8 - килоомные для сотни ватт. Но у них намотка "дубовая" - получается при такой мощности и сопротивлении только впритык для полосы до 35 килогерц. Они стандартно мотают все свои трансформаторы "с экранными отводами", сами понимаете - это у них секционирование таким образом организовано. Но что касается низких частот, -- золотые руки: 20 Герц на полной мощности в 100 ватт - как нефик делать.



и добавил...
Вместо EF184 у меня стояли 6Ж51П. Без разницы.

[Viktor D]

рансформаторы, кстати, могу заказать у Edcor-а, если кто желает -- всё равно буду себе заказывать 8 - килоомные для сотни ватт.

Всё зависит от цены вопроса.

и добавил...

425 после выпрямителя - вполне.

А по мощности? У меня с рассчетами сложности....
Там сердечник диаметром 87х55 ширина ленты 50мм.
Первичка 820 витков 0,51, вторичка 1120 х 0,35.

[Гocть]

Вариант для 50 ватт -- http://edcorusa.com/p/443/cxpp50-ms-10k

Вариант для 100 ватт -- по цене как этот:  http://edcorusa.com/p/463/cxpp100-ms-10k

Полюс пересылка, естественно.

[Viktor D]

В принципе приемлемо. А Анодные они мотают?
Сколько обойдётся пересылка?

[Гocть]

В принципе приемлемо. А Анодные они мотают?
Сколько обойдётся пересылка?

Именно они мне для Пирамиды и мотали трансформаторы питания. Каждый обошёлся чуть больше сотни плюс пересылка.
Сколько обойдётся пересылка - надо смотреть здесь: http://usps.com - у них есть калькулятор.

[Viktor D]

Там надо габариты и вес знать. Прикинул на вскидку 10кГ и размеры на глаз - получается 200$

[TANk]

В принципе приемлемо. А Анодные они мотают?
Сколько обойдётся пересылка?

Пересылка примерно удваивает стоимость этих трансформаторов 

[Viktor D]

Толя, а какой ток потребляет один канал усилителя?

[alexanderzas]

Витя  привет ! Я давно  уже собирался  этот  усилок  сделать  и  довести  до  ума  платы  и  всю  конструкцию , но  в  последнее  время  так  сложилась  жизнь  что  продохнуть  некогда  . работы  небыло  практически  два  года  теперь  както  крутимся  но  зароботок  никакой  хотя  и  из  минусов  потихоньку  выхожу. Сейчас  в  течение  месяца  двух  сделаю  печатки  и  устрою  усилку  испытательный  пробег.

[Viktor D]

Привет Саша.
А я вот тоже на него теперь внимание обратил. Если печатка будет - большое дело. Только с дизайном надо определиться. Делать как у Толи. Что бы лампы с обратной стороны печатки и печатку ставить под крышкой уся деталями вниз. Те печатки что ты здесь выкладывал - под вариант с 4 ГУ-50 на канал - так? Мне над по 2шт на канал. Да и делать скорее всего буду ЛУтом.

[Slava]

 

из  минусов  потихоньку  выхожу

Шурик это я пойму. А форумчане нет.

[Wakh]

Александр!
ПКАД-овские файлы можно легко перевести в ПДФ-формат, если на компьютере имеется программа Адобе Акробат (полная версия).
Для этого надо файлы распечатать в ПКАД-е, а принтер при этом выбрать Адобе ПДФ.

А ещё можно во время просмотра файла в ПКАД-е нажать клавишу PrtSc (Принт скрин - печать экрана), и изображение окажется в оперативной (буферной) памяти компьютера, после чего открываем программу Paint и нажимаем в главном меню команду "Вставить".
Затем это изображение можно сохранить с расширением jpg или png, [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] и вставить его сюда на форум для всеобщего обзора.