Какое трансформаторное железо хорошее,а какое не очень

[yury]

"Цитата: yury от Сегодня в 14:08:32
бывают же совпадения
я так у себя две пары нашел и куда надо отнес  " Ренат, это намек- что трансы от упсов не пригодны в качестве выходных?

[xar]

yury, нет, куда надо - это Александру (TANk)

и добавил...
просто удивился когда обнаружил два парных комплекта (еще и в памяти отложилось что проваренные были)

[yury]

yury, нет, куда надо - это Александру (TANk) 

понял , а я уже расстраиваться..., я и сам два комплекта выходников для своих усилителей мотал на упсавских, но там были трансы 14 кв.см. и пластины тонкие, а эта пара- с керном 20 кв.см. и пластины у них 0,5., хочу их для РР Г807 триод-УЛ с Uпит. 600-650 вольт. может  кто мотал на таком железе., интересно как они?

[gulbariy]

из прочитанного про выходные трансформаторы понял, что 0.5 железо уменьшает несколько диапазон по ВЧ, но нам это не страшно, так как это уменьшение вне слышимого....  мотал на 2212 толщина 0.5,  АЧХ выкладывал в 96 сообщении, все там замечательно

[Grey_Sergio]

 Разобрал ЦАП, остались два похожие на этот транса. Подскажите, из чего у них сделан магнитопровод  и пойдет ли он как звуковой ?
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
 Вот уже нашел даже изделие http://softone.a.la9.jp/english/RC20/RC20.htm
 Скажите, пользовал кто такое и какой результат ?

[TANk]

Без специального оборудования намотка таких трансформаторов - геморрой сплошенный, уж лучше челноком тор мотать.
Чего то сверхъестественного в этом железе не заметил. Точно такое же как используется для изготовления торов.
То что R-core супераудиофильское изобретение - изобрели маркетологи, чтобы их дороже продавать.
Нет, конечно можно сказать что при намотке такого трансформатора у провода не будет крутых поворотов на углах каркаса, и электроны будут двигаться плавно, без заносов, не выпадая в кювет из провода и т.п. из области аудио эзотерики легенды. Но у меня эти плюсы перевешиваются геммором намотки. Я лучше свое время на что нибудь более полезное потрачу.

[Grey_Sergio]

Саша, извини за глупый вопрос - а распилить сердечник нельзя ?

[xar]

Grey_Sergio, теряется вся прелесть

[Grey_Sergio]

Жаль.

[xar]

Grey_Sergio, где то на горе была приспособа для намотки. там ничего особо сложного нет. это если принципиально хочется заморочиться )

[TANk]

Саша, извини за глупый вопрос - а распилить сердечник нельзя ?

Можно. Получиться обычный ПЛ сердечник только круглый в сечении. С проблемой пришлифовки половинок, заполнения технологического зазора мелкоразмолотым ферритовым порошком. Стяжки для соединения половинок сердечника опять таки понадобятся.
Вся фишка таких трансформаторов в том, что сердечник как у тора без разреза, а при соответствующем оборудовании намотка получается проще чем намотка тора. Без предварительной операции по намотке провода на обруч укладчик витков.


и добавил...
Кстати, а как соединены у этих трансформаторов вторичные и первичные  обмотки?
У моего такого трансформатора на катушках обмотки первичные соединялись  праллельно (для 110в) и последовательно для 220.
Все вторички на катушках соединены параллельно. Тоесть если трансформатор имел изначально 2 обмотки например  15 вольт и 10 вольт, то это значит что физически на каждой катушке есть обмотка на 10 и обмотка на 15в.  Если их разделить то получим 4 обмотки 2 по 10 и 2 по 15.

Соединяем последовательно 110в первичку и 15 вторичку (перекрестно) 10в вторички соединяем параллельно.
Получится двухтактный выходной трансформатор с Ктр 25. Что для нагрузки 4 Ом даст 2.5кОм Raa
Для низковольтных токовых ламп типа 6Н5С или 6С19П. Либо с 8 Омной нагрузкой для ламп типа 6П43П, 6П41С. И никакой перемотки не надо.

[Grey_Sergio]

Кстати, а как соединены у этих трансформаторов вторичные и первичные  обмотки?
У моего такого трансформатора на катушках обмотки первичные соединялись  праллельно (для 110в) и последовательно для 220.
Все вторички на катушках соединены параллельно. Тоесть если трансформатор имел изначально 2 обмотки например  15 вольт и 10 вольт, то это значит что физически на каждой катушке есть обмотка на 10 и обмотка на 15в.  Если их разделить то получим 4 обмотки 2 по 10 и 2 по 15.

Соединяем последовательно 110в первичку и 15 вторичку (перекрестно) 10в вторички соединяем параллельно.
Получится двухтактный выходной трансформатор с Ктр 25. Что для нагрузки 4 Ом даст 2.5кОм Raa
Для низковольтных токовых ламп типа 6Н5С или 6С19П. Либо с 8 Омной нагрузкой для ламп типа 6П43П, 6П41С. И никакой перемотки не надо.

 Свиду оба 40- 50 ватт габарит, первички действительно два по 115 вольт на обоих. А вот вторички разные, так что без перемотки только моно    В одном вторички 90В и две по 9В, другой 12В и две по18 В.  Замерю индуктивность 115 вольт обмотки - может как медкаскадник куда вставлю.....  просто послушать как звучит.

[xar]

А вот вторички разные, так что без перемотки только моно 

вторички перемотать это уж хоть челноком хоть х.... (простите). и сверху еще слой первички  толстым проводом (и плотно и быстро). типа секционирование 

[Grey_Sergio]

вторички перемотать это уж хоть челноком хоть х....

В самом деле...  Надо будет попробовать 

[Volga]

вторички перемотать это уж хоть челноком хоть х.... (простите).

а влэзе?Челнок я имею ввиду

[TANk]

Так такие мотаются все таки проще чем челноком. Одной рукой крутим катушку на сердечнике, другой провод укладываем. Сердечник за край прижимаем к столу струбциной.

[xar]

немножко не по теме, но тут экшн. мотаю ТАН на ПЛ соответственно получается две катушки. анодные понятно последовательно. вопрос встал в накальных. делать по 6.3 на каждую и параллелить или по половинке на каждую и последовательно?
ну не верю я в абсолютно одинаковые обмотки  все равно какая то разница получится. ЗЫЖ 0.14 В/вит.

[SixtySeven]

ну не верю я в абсолютно одинаковые обмотки

Что же мешает сделать их одинаковыми? А параллельно или последовательно,в принципе совершенно безразлично,как больше нравиться. Параллельно удобнее из за возможности применения более тонкого провода.

[xar]

Что же мешает сделать их одинаковыми?

хоть немного но разные будут 

Параллельно удобнее из за возможности применения более тонкого провода.

у меня параллельно удобнее хотя бы из-за заполнения. по 23 витка как то глупо смотрятся.

[Volga]

ну не верю я в абсолютно одинаковые обмотки

Что же мешает сделать их одинаковыми? А параллельно или последовательно,в принципе совершенно безразлично,как больше нравиться. Параллельно удобнее из за возможности применения более тонкого провода.

Совершенно верно.и мотать порой легче те же накальные.

[WolfTheGrey]

Посоветуйте, есть возможность купить ТС-160 парочку. Подойдут их железо как выходники для 6п3с в ПП?? в УЛ  с катодной обмоткой??

[xar]

WolfTheGrey, смотря солько хочешь выжать. если 50ВТ как некоторые, то маловато будет однозначно.

[igor1969]

Тоже лежит транс "R core" от принтера. Вторичные 24,4 вольта 3А и 9,98 вольт 1,4А. Вот и думаю, перемотать или пусть лежит до лучших времен

[TANk]

Тоже лежит транс "R core" от принтера. Вторичные 24,4 вольта 3А и 9,98 вольт 1,4А. Вот и думаю, перемотать или пусть лежит до лучших времен

У меня похоже к нему пара есть. найду выложу фото и размеры.

Ренат, мотай 2 одинаковых 6в обмотки. От одной включишь выходную лампу от другой - драйвер и не ломай голову.

[igor1969]

ОК! А еще, для РР его подключать так - 24 вольтовые обмотки в первичку, а 9-ти вольтовые вторичка в параллель?

[TANk]

А еще, для РР его подключать так - 24 вольтовые обмотки в первичку, а 9-ти вольтовые вторичка в параллель?

Именно об этом я говорил чуть ранее.

[xar]

хоть немного но разные будут 

60мВ разницы так и получил

[WolfTheGrey]

смотря солько хочешь выжать. если 50ВТ как некоторые, то маловато будет однозначно.

А пойдет как выходник ТСА-310-1, по 800р нарыл
или чего из этого списка  (возможно даже под перемотку)

ТЗ все то же:  выходники для 6п3с в ПП?? + УЛ  + с катодной обмоткой??

Или хватит ТС-180-2 за глаза?

[Qbiq]

WolfTheGrey, Алексей,
сердечник ТС-180. ПЛ21х45, окно 28х85.
Прикидываем:
Сечение сердечника Sc = 21 х 45 = 9,45 см2. Чистое сечение стали 9,45 х 0.95 = 8,9 см2. Площадь окна So = 28 х 85 = 23,8 см2. Габаритная мощность Ргаб = Sc х So = 8,9 х 23,8 = 210 см4 = 210 Вт. Если железо качественное (современное Новгородское), то 250 Вт.
Если транс для SE, то максимальная выходная мощность на 20 Гц Рвых = 210 : 15 ≈ 15 Вт.
Для РР Рвых ≈ 210 : 6,25 = 33 Вт. Для РР в классе А подходит с хорошим запасом, для АВ "вровень - заподлицо".
Цифры указаны с учётом применения качественного железа. Для х/з могу сказать только одно: уж на 25 - 30 Гц-то точно можно рассчитывать.
Если хочешь, чтобы тебе помогли с расчётами, надо хотя бы указать Рвых, Raa и Rн. А ещё наличествующий провод для первички и вторички по меди и по лаку. Но это не в этой теме.
С уважением, Юрий.


 

[WolfTheGrey]

Вот еще нашел ТС-270. Зато сечения слихвой хватит все обмотки намотать