Универсальный ЦАП Lynx D60

[sergey367]

Обычным паяльником паяется без проблем, нет ни чего сложного .  Все там точно становится, без всяких соплей.

[EugenSu]

Таким образом вы перегреваете элементы прежде чем прогреется дорожка, что не есть хорошо хотя бы для SMD конденсаторов. И вымывать флюс из под них проблематично.
Хотя дело хозяйское. Надо пройти через это, малясь покосячить, что бы в голове отложилось.
Дмитрий уже плюнул что то доказывать, т.к. дело не благодарное

Я нигде не видел, что бы Дмитрий (Андронников?) рассказывал о технологиях пайки. Если не лень - пните в нужном направлении.
Паста паяльная EFD SolderPlus 62NCLR - температура плавления 190 градусов. Даём на фен предельные для SMD 280 градусов и гарантированно не повреждаем SMD. А что касается отмывки - для себя любимого отмою что угодно  . Да и полно безотмывочных паст. Только вот на данный момент в поисках хорошей.

и добавил...

Обычным паяльником паяется без проблем, нет ни чего сложного .  Все там точно становится, без всяких соплей.

0603 - очень мелкие. И во время пайки нужно держать.

[Dohtur]

Хотя дело хозяйское. Надо пройти через это, малясь покосячить, что бы в голове отложилось.

Я нигде не видел, что бы Дмитрий (Андронников?) рассказывал о технологиях пайки.

Только и осталось ему народ паять научить.

[EugenSu]

Только и осталось ему народ паять научить.

Вы здесь в качестве флудера?

[Dohtur]

Есть вопрос по технологии пайки мелких SMD. 0603 довольно мелкие, что бы паять паяльником. Феном без паяльной пасты не получится. Был неудачный опыт покупки паяльной пасты здесь http://p-plata.ru/category/splavy-pripoi/Пайки рыхлые и паста густая до безобразия. Посоветуйте что-нибудь недорогое, но с чем приятно работать. Искал фирменные пасты, так 3 тыр. за 100 грамм - как-то не гуманно.

Уважаемый, вы спросили по технологии и где взять пасту. На оба вопроса вам ответили. Но вы не слышите. Так делайте как вам хочется, зачем спорить.

[EugenSu]

Уважаемый, вы спросили по технологии и где взять пасту. На оба вопроса вам ответили.

Про технологию пайки паяльником элементов 0603 (оптимальную) НИКТО, в том числе и Вы, ничего не написали.

[Dohtur]

С хорошим припоем, паяльником, чистым жалом и выставленной температурой всё аккуратно паяется.

Все припои разные и паяльники тоже. Универсального ответа по моему нет, только опыт и практика. Подобрать оптимальную температуру для припоя, чтобы флюс не горел и не испарялся до того как припаяешь, тогда и ляжет хорошо. Видео в интернете полно.
Удачи.

[pryanic]

Как вариант - пайка термопинцетом. Но это не бюджетный вариант.

[EugenSu]

Все припои разные и паяльники тоже.

Так эффект смачивания работает независимо от припоя/паяльника. Возможно, есть очень вязкие флюсы, что можно паять паяльником и элементы не стремятся к нему прилипнуть. Только я с такими не сталкивался. Поэтому, я и спрашиваю - кто чем и как паяет. Самую неприятную сторону я описал. Возможно, кто-то её обходит. Только как?

[lyoha]

кто чем и как паяет

ERSA i-Con nano+обычный пинцет с тонкими губками. Даже 0402 паяется без проблем. Жало - стандартный клин 1.6мм. Температура жала - 250.
Если экономить на инструментах, то можно до бесконечности убеждать самого себя, что сделать что-либо весьма затруднительно.

[Lynx]

Я паяю ВСЕ компоненты до размера 0402 включительно паяльником ЭПСН-40, либо паяльной станцией Эрса 2000.  Причем и тем и другим одинаково удобно. Принципиально не использую пайку феном и пастами - малый объем припоя дает худшие результаты по надежности и долговечности паек, а нагрев элементов приводит зачастую к деградации их свойств. никаких (повторюсь - НИКАКИХ!) неудобств, проблем и т.д. при пайке элементов от 0402 и выше не испытываю. Время на полный монтаж платы Lynx D60 - примерно 3...4 часа.

[EugenSu]

Я паяю ВСЕ компоненты до размера 0402 включительно паяльником ЭПСН-40, либо паяльной станцией Эрса 2000.

А в качестве флюса что используете?

[rubenlukin]

паяю ВСЕ компоненты до размера 0402 включительно паяльником ЭПСН-40

[Lynx]

А в качестве флюса что используете?

Флюс, содержащийся в припое. Его там БОЛЕЕ ЧЕМ достаточно для большинства паек. Изредка, когда требуется очень хорошее смачивание, например при пайке корпусов с расстояниями между центрами выводов менее 0.5мм - раствор канифоли в изопропиловом спирте. И НИКАКИХ БЕССВИНЦОВЫХ ПРИПОЕВ!!!!

[pryanic]

Дмитрий, почему никаких безсвинуовых?

[Lynx]

По причине полной говёности таковых. Вспоминаем что есть олово согласно периодической системы элементов... И НАСКОЛЬКО свинец БОЛЕЕ металличен. Ну и несколько десятков приятных мелочей - от меньшей температуры плавления и намного лучшего смачивания до отсутствия рекристаллизации...
Вообще, вся эта вакханалия с ROHS компонентами, похоже была начата десяток лет назад с явной целью замедлить развитие электронной промышленности, сделать её более затратной, а продукцию - менее надежной. Сказки о том, что устранение свинца в электронике резко улучшит экологию рассчитаны явно на умственно неполноценное быдло - ведь 90% мирового производства свинца используется в автомобильной промышленности и энергетике! Хотел бы я посмотреть на того дебила - депутата Европарламента, который бы предложил запретить использование свинца в автопроме Точнее интересно было бы узнать, сколько минут после этого он бы оставался в списках живущих на этом свете...

[sanmigel]

Про технологию пайки паяльником элементов 0603 (оптимальную) НИКТО, в том числе и Вы, ничего не написали.

делаете капельку припоя на одну контактную площадку, берете детальку пинцетом, припаиваете с одного конца, припаиваете 2 конец, или смочив флюсом, или используя припой с флюсом, в последнее время мне как то в руки попал и очень понравился Goot SD-41 http://www.goot.ru/files/50.pdf
а так еще очень запомнился какой то немецкий припой, довелось пользоваться, когда в студенческие годы монтажником подрабатывал, году в 2000-2001, вроде был Sn96Ag4, 0,5 мм диаметром, с каналом флюса, на красной пластиковой катушке, на вид очень непрезентабельный (темный такой, руки пачкал!!!) но такой текучий был и такая блестящая пайка после него получалась...
После него стали закупать ASAHI - таким г..ном показался в сравнении....
блин купил бы с удовольствием такой припой щас...

[Lynx]

Если темный и пачкучий - то никак не с серебром! И это ОЧЕНЬ хорошо, поскольку сплавы олова и серебра образуют однородные эвтектики только в очень узком интервале температур и часто при кристаллизации сепарируются даже при очень небольшом несоблюдении режима. Ну а повторять, что олово - полупроводник и легко образует на границах кристаллов паразитные структуры Шоттки я уже не буду - это общеизвестный и очевидный факт.

[323f]

Если нет присоски, то очень удобен разжимной пинцет. Ещё можно зубочисткой детальку выровнять, потом прижать.

[EugenSu]

Если темный и пачкучий - то никак не с серебром! И это ОЧЕНЬ хорошо, поскольку сплавы олова и серебра образуют однородные эвтектики только в очень узком интервале температур и часто при кристаллизации сепарируются даже при очень небольшом несоблюдении режима.

То есть, ПОС-61 - это что доктор прописал? Или вообще ПОС-40?

[Lynx]

Да, именно так. А ПОС40 более тугоплавкий...
Вопрос в том, какого качества этот ПОС61... Если старый советский - то он весьма хорош. То, что делалось в 90-е ...нулевые - очень грязные в большинстве своем, в составе есть сурьма, сера, фосфор и т.д. элементы от плохой очистки олова и свинца. Сейчас стали делать получше, и импортные припои довольно чистые.

[EugenSu]

Да, именно так. А ПОС40 более тугоплавкий...

Спасибо за вправление мозгов!
С наступающим!

и добавил...
С SMD резисторами всё понятно. А вот как поверхностные электролиты паять? Краешки прихватывать?

[xar]

Краешки прихватывать

какие краешки?

[EugenSu]

И последняя капля о припоях.
Если верить этой информации http://www.skatspb.ru/solder/ припой SN63PB37 наиболее "правильный". Его и заказал себе для пайки.

и добавил...

какие краешки?

SMD электролиты не получится пропаять полностью, под всем контактом. При ручной пайке припой попадёт только на краешек контакта электролита.

[xar]

EugenSu, при правильном флюсе и правильном прогреве (достаточная мощность паяльника и правильная температура жала) за счет поверхностного натяжения пропаяется вся ножка. единственное почему то они у вас отогнуты сильно. возможно придется прижать.

[Lynx]

Наилучшее смачивание, наиболее широкий температурный интервал совместной кристаллизации и самую низкую температуру плавления имеют припои ПОС60 и ПОС61 или аналогичные по составу.

и добавил...

SMD электролиты не получится пропаять полностью,

Значит либо низка температура, либо плох флюс и/или припой.

[sindbad07]

Доброго времени суток.
Интересно было бы узнать у Дмитрия, планирует ли он выпуск новой ревизии 60-ки на более новом чипе AK4490?
И проводилось ли какое-либо сравнение микросхемы AK4399 и последней?

[Lynx]

Всему своё время. Если что-то и появится, то оно будет выложено на сайте.

[Злой]

Дмитрий, собственно вопрос не совсем по D60, а по схеме коммутации генераторов. irlml6401 не было, поставил irlml6402, что вроде не критично. С открытием транзисторов проблем нет, а вот с закрытием не совсем гуд. Полностью закрыть не получается и на не рабочем генераторе остается около вольта напряжения. Выключаться он выключается, но остаточное напряжение смущает. Пробовал давать управляющие сигналы через инверторы и напрямую, без разницы.

[Lynx]

Полную схему приведите пожалуйста. СО ВСЕМИ элементами. Есть одно подозрение.

Дмитрий, собственно вопрос не совсем по D60, а по схеме коммутации генераторов. irlml6401 не было, поставил irlml6402, что вроде не критично. С открытием транзисторов проблем нет, а вот с закрытием не совсем гуд. Полностью закрыть не получается и на не рабочем генераторе остается около вольта напряжения. Выключаться он выключается, но остаточное напряжение смущает. Пробовал давать управляющие сигналы через инверторы и напрямую, без разницы.