Автор Тема: Самодельный роликовый / пассик-роликовый стол.  (Прочитано 136013 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +595
Мы тут за кулисами посовещались, и...
Здесь будем рассматривать аспекты конструирования и изготовления самодельного роликового / пассик-роликового стола.

К приверженцам директ-драйвов, белт-драйвов и прочих там хай-резов типа 32/768 просьба в теме не флудить, и не ездить нам по мозгам этой самой детонацией и проч.

Почему ролик, вкратце - звучит всё более жирно и драйвово.
 
Цитата -
"У ролика есть одно достоинство - это динамичный звук. Попробую его описать. Слушаем на ролике бас гитару в каком-нибудь роковом запиле, после переходим на мононить и кажется что музыканты заиграли медленнее, вальяжно без огонька. Хотя скорость не изменилась 33.333."

Интересная дискуссия на эту тему здесь
https://stereo.ru/qa/91bbt-pochemu-u-nas-ne-lyubyat


и добавил...
От какой же печки будет плясать - EMT927, Garrard 301/401, Lenko L75, Dual 1219, Elak Miracord 50H, etc.. - ролик, и Thorens TD124, Unitra G600B - пассик-ролик.
Всяких древних бродкастинговых американцев с червячными передачами брать за пример не будем - слишком жырно..

ЕМТ 927 здесь https://www.jpvanvliet.nl/pre-owned-for-sale/emt-927d-st-5912-from-1961/

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 18 Апреля 2021, 00:11:42 от DUTCH »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Одолевают смутные сомнения... У меня 70я Ленка, первых выпусков, досталась в первозданном, не копанном состоянии.... и у меня рука не поднимается её форшмачить, только ролик из Венгрии спецы подогнали и  Maller новую бошку....

Стоимость этих вертушек высокая и надо быть реальным фанатом, чтобы погрузиться в стройку с пустым карманом.

Согласен с Виктором, что надо с совдеповских проигрывателей начинать, а там видно будет...








Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +595
Вот, не надо нагнетать.  :D
Ессно, будет в строиться на основе советского винилового наследия.

Примеры
Фото 1  Простая переделка Электроники Б1-01/030/012 под ролик, разница в подаче звука сразу слышна.
Фото 2,3  Самодельный роликовый проигрыватель Сергея Кармадона, Чернигов. Здесь и оба тонарма - самодельные.
Фото 4  Проигрыватель С.Банковского, Питер.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]


Оффлайн Sulphur

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 473
  • Репутация: 0
  • Александр
  • Поблагодарили: +13
Вот же людям делать нечего. :laugh:
А чем готовые роликовые столы не устраивают, которые только в кабинет поместить - и слушай?

и добавил...
А если по теме - то у меня народная G-600B с установленным на неё КД-6-4 с подобранным резистором в фазосдвигающей цепочке. Ей бы более жёсткое шасси... Ну и пока нет кабинета для неё.
« Последнее редактирование: 18 Апреля 2021, 06:36:56 от Sulphur »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
CEC FR180 виниловый привод (роликовый) очень редкий - Продам - Форумы Аудиопортал
https://www.hi-fi.ru/audioportal/topic/23202-cec-fr180-vinilovyy-privod-rolikovyy-ochen-redkiy/

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +595
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
« Последнее редактирование: 18 Апреля 2021, 06:43:20 от DUTCH »

Оффлайн Sulphur

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 473
  • Репутация: 0
  • Александр
  • Поблагодарили: +13
Стол по ссылке выглядит прямо как игра "за рулём" или как там... :D Ну была такая игрушка с вращающейся трассой и мостами, а на передней панели был руль...

А как он накрылся? Денег не хватило?

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +595
Харе флудить, эта ветка не для обсасывания игры "за рулем".

Оффлайн Sulphur

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 473
  • Репутация: 0
  • Александр
  • Поблагодарили: +13
Просто вид стола прикольнул, поэтому не удержался. :)

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
О! Есть, оказывается, такая партия тема  :v:
Оформляю подписку  :drink:

и добавил...
Про Garrarrd 301:
http://www.gramophonemuseum.com/garrard-301.html

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +595
ЕМТ 927 со снятым матом также выглядит.

Воробей, поищи попробуй Аккорд 001, там диск дебелый, если подшипник не раздолбаный, то вполне для начала подойдет.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Sulphur

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 473
  • Репутация: 0
  • Александр
  • Поблагодарили: +13
Только шансов на то, что ролик будет в норме, мало. Говорят, что материал превращался в жижу.

и добавил...
И по теме вопрос. Точнее, по ролику. Вот один человек делал ролик для G-600B на основе обрезиненного печатного барабана. Вырезано кольцо с резиной (резина ещё потом была проточена до тонкой кромки, как в штатном ролике) и напрессовано на латунную основу. Всё сделано качественно. Но ничего хорошего с этим роликом не вышло: 1. Давал в звук заметный гул. 2. Разгон диска был долгий (резина очень мягкая - проскальзывала, видать). И тот же человек мне (попутно, ибо не только мне делал) делал также латунный ролик, но с канавкой под силиконовое кольцо. И с ним тоже был гул, но не такой заметный, как в указанном ролике.
Правда, общие диаметры роликов такие - первый 50 мм, второй 47. Неужели латунь противопоказана для таких целей?
Штатный ролик такого заметного гула не давал, хотя и сделан неважно.

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +595
О штатном ролике Аккорда никто не говорил. Здесь тоже с головой на плечах, естественно, ролик менять и многое переделывать.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4252
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5898
На ролике проще организовать переключатель скоростей. А ремешок для понижения оборотов асинхронника. Вот и и вся сказка. Хотя, пОпендикулярные оси ролик-диск Ленки впечатляют :laugh:
Между имеющимися G600B и Арией 2го класса разницу очучаю только на уровне головок...

Оффлайн Sulphur

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 473
  • Репутация: 0
  • Александр
  • Поблагодарили: +13
Ну в качественных "роликах" обходились и без пассика... Я так понимаю. Понятно, что и качественный двигатель, даже б/у, дорог и не всегда доставаем, поэтому "пассик-ролик" тут предпочтительнее, позволяет ставить почти любой двигатель (и качественную развязку его).
Всё ИМХО.

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +595
Неужели латунь противопоказана для таких целей?
На мой взгляд, латунь показана. Проблемы, похоже в другом - в геометрии резины/силикона и подшипник путевый должен быть запрессован в этот ролик.  В моей G600B ролик в ажуре, еще и зиповский, ни разу не играный есть.

Оффлайн Sulphur

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 473
  • Репутация: 0
  • Александр
  • Поблагодарили: +13
В первом ролике уже делалась ножка-втулка. Т.е. он был одним целым со втулкой.

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +595
качественный двигатель, даже б/у, дорог и не всегда доставаем
Двигатель-ведущий вал от Электроники ТА003 брал за сотню рубасов, попадется еще такой мотор - возьму про запас. Здесь детонация в районе нуля)).

Оффлайн Sulphur

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 473
  • Репутация: 0
  • Александр
  • Поблагодарили: +13
Я говорю о двигателе, который питается от сети безо всякой электроники. :)

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +595
Между имеющимися G600B и
Сергей, а некривыми ручками нужно допиливать G600В, вот тогда и можно до 124 торенса подтянуться.

и добавил...
питается от сети безо всякой электроники
А мы зачем? Чтобы правильный мотор поставить, и правильную электронику сварганить..

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4252
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5898
Олег, а я её и не допиливал. Только пассик вырезал из силиконовой перчатки :laugh: Стол достался от радиолы Вега. 127вольтовый мотор включён на 220в через 1 мкф :laugh: Могучий диск сглаживает огрехи мотора.
В Арии (2-эпу-71) генератор-синхронный мотор-пассик-лёгкий малоинерционный диск... На мой взгляд одна из лучших реализаций привода, ввиду малой инерции и отсутствии ОС (некая стабилизация в генераторе присутствует).

и добавил...
И, собственно, претензий к вертушкам нет...

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +595
Воот, вместо пассика - презерватив)). А я два новых пассика на G600B ухватил, и плинт будет если не на 12кг, то на 10.. а слабый штатный мотор - однозначно на выброс. И внутреннюю поверхность диска, по которой бегает ролик, однозначно шлифовать.

По разумению моего тёмного ума мозгов, хуже этой Арии мало чего есть.

Оффлайн Sulphur

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 473
  • Репутация: 0
  • Александр
  • Поблагодарили: +13
Олег, ну если Ваша концепция стола подразумевает использование электроники - ради Бога. :)

Сергей, диск-жестянка ж в 2-ЭПУ-71 никуда не годится. То ли дело диск в Электронике. :) Впрочем, хозяин - барин.

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +595
если Ваша концепция стола подразумевает использование электроники
Ага, реставрировал заказчику бобинник Маяк 001 - так там Papst стоит могучий, пока работал с мафоном, облизывался, глядя  на моторягу. И где ж такое взять. Не концепция, а выкручиваемся для достижения макс. качества.

Оффлайн Sulphur

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 473
  • Репутация: 0
  • Александр
  • Поблагодарили: +13
Да, достать трудно, да и цена окажется наверняка заоблачной. И приходится использовать то, что достать легче. Которое на поверку оказывается вполне подходящим. ИМХО.
« Последнее редактирование: 18 Апреля 2021, 07:56:14 от Sulphur »

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Мы тут за кулисами посовещались, и...
Здесь будем рассматривать аспекты конструирования и изготовления самодельного роликового / пассик-роликового стола.

К приверженцам директ-драйвов, белт-драйвов и прочих там хай-резов типа 32/768 просьба в теме не флудить, и не ездить нам по мозгам этой самой детонацией и проч.

Почему ролик, вкратце - звучит всё более жирно и драйвово.

Чо, так прямо и нельзя пофлудить?!
Вы звери, господа!

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715






Цитировать (выделенное)
Описание
Последние несколько лет, наша студия вела активные творческо-аудиофильские эксперименты по поиску идеального привода. В конце 2017 эта работа вылилась в экспериментальную модель, а осенью 2018 - в серийные экземпляры. Торопились к РосХай-Энду и успели.
Презентация роликового привода NewArtVinyl состоится 22-25 ноября на выставке Российский Hi-End 2018.
Привод укомплектован синхронным двигателем с большим крутящим моментом, за счет чего обеспечивается быстрый старт тяжелого диска и набор необходимой скорости за 2-3 секунды. Корпус двигателя полностью независим от стола проигрывателя, что исключает электромагнитной наводки и передачу даже минимальных вибраций.
Ролик обеспечивает более живое, динамичное и чёткое звучание, способствует лучшему восприятию музыкального материала. Конструкция роликового привода " Magic Drive" характирезуется необычайно низким уровнем рокота.

СтереоМанКлуб рекомендует – для самых взыскательных – адовых аудиофилов – кастомные АОРП NewArtVinyl для Ваших любимых проигрывателей! Побалуйте свои уши!!!

 :facepalm:

Оффлайн Sulphur

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 473
  • Репутация: 0
  • Александр
  • Поблагодарили: +13
Небось, цена за проигрыватель - квартира? :D

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Небось, цена за проигрыватель - квартира? :D

....ну это можно удешевить, вместо дорого диска, можно стеклянный поднос из сервиза ..... ;D

Оффлайн Sulphur

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 473
  • Репутация: 0
  • Александр
  • Поблагодарили: +13
 :D

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
117 Ответов
109400 Просмотров
Последний ответ 11 Февраля 2011, 21:20:46
от sudjok
4 Ответов
10753 Просмотров
Последний ответ 07 Ноября 2010, 17:32:31
от suzi
39 Ответов
39687 Просмотров
Последний ответ 25 Января 2014, 23:50:20
от volli
137 Ответов
89241 Просмотров
Последний ответ 17 Марта 2017, 11:26:46
от dimonos
28 Ответов
21093 Просмотров
Последний ответ 16 Августа 2017, 12:48:54
от W.GARIK