Автор Тема: Мой ламповый УМ.  (Прочитано 161236 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2314
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +713
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #600 : 22 Января 2021, 15:14:28 »
0
А, понял... Нужно херню подтверждать математическим расчётом, тогда всё пучком будет...  :%): Учту. Но просьба ответить на заданный вопрос.

Онлайн Raendin

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 545
  • Репутация: 4
  • Виталий
  • Поблагодарили: +689
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #601 : 22 Января 2021, 15:22:45 »
0
просьба ответить на заданный вопрос.

Про 2.5 кОм? Имеем ток 54.3 мА, током утечки сетки пренебрежём, падение напряжения 136 В, делим напряжение на ток получаем 2504.6 Ома

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3233
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1690
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #602 : 22 Января 2021, 15:28:10 »
0
А, понял... Нужно херню подтверждать математическим расчётом, тогда всё пучком будет
От твоей гордой позы ничего не изменится, пройдет времяи ты поймешь, что время потрачено впустую.

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #603 : 22 Января 2021, 15:47:37 »
0
Если 2,5 к, то зачем 25 Вт? Я предположил что это всё таки Омы и оказался прав, правда в итоге всё равно увеличить пришлось 2,5 Ом не было, поставил 4,7 /5Вт - хватило за глаза..
136 вольт падает на 2.5к, при этом рассеется в тепло 7 с лишним Ватт, 25 Вт конечно с большим запасом, но 5 сильно мало

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3233
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1690
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #604 : 22 Января 2021, 15:50:41 »
0
И чем меньше нагреется резистор  тем меньше изменится его номинал.

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #605 : 22 Января 2021, 15:52:23 »
0
Именно, не зря точные прецизионные резисторы в несколько раз крупнее обычных при одинаковой мощности.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #606 : 22 Января 2021, 15:59:03 »
0
Я предположил что это всё таки Омы и оказался прав, правда в итоге всё равно увеличить пришлось 2,5 Ом не было, поставил 4,7 /5Вт - хватило за глаза
Я хuею, Люся!

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #607 : 22 Января 2021, 16:00:11 »
0
Люся!
Все нормально, здесь последние несколько страниц такие.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #608 : 22 Января 2021, 16:02:41 »
0
Я всё равно хyею.

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1967
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #609 : 22 Января 2021, 16:04:02 »
0
Вначале было интересно, потом забавно. Когда были проигнорированы все советы - скучно. Однако, когда пошло изнасилование ламп с особым цынизмом, снова стало интересно! :ROFL:

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #610 : 22 Января 2021, 16:06:21 »
0
Зато теперь мы знаем шумы и гармоники в предсмертных режимах ламп :D

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +595
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #611 : 22 Января 2021, 16:08:26 »
0
Если 2,5 к, то зачем 25 Вт?
Схему рисовал когда-то не для публикации, а для себя, поэтому и марки конденсаторов и резисторов указаны, детали отбирались из тумбочки, какие нашлись и складывались в коробку, и указывались в схеме, очередь собрать вот только не дошла..

Посмотри на фото аналогичного уся на 6Ф5П/ECL85. Там ставил в катоде резисторы С5-5 10 Вт 4,3 кОм. Горячие, шо аж песец.

и добавил...
Хотя я спрашивал: как работает исходник?
Исходник на 6Ф5П делался когда-то на заказ упоротому толстому геймеру , слушающему какую-то кислоту.. На удивление, оказалось, весьма недурно отыгрывает (на нагрузке 80-100 Ом) и Чайковского, и Мишу Джексона, и старый джаз.

и добавил...
Я предположил что это всё таки Омы и оказался прав, правда в итоге всё равно увеличить пришлось 2,5 Ом не было, поставил 4,7
Если не совсем дебил, почитай (только не по диагонали) брошюру Канимир, "Катодный повторитель", может хоть что-то в мозгах поправится.
« Последнее редактирование: 22 Января 2021, 16:28:17 от DUTCH »

Оффлайн qa7

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 393
  • Репутация: 0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +67
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #612 : 22 Января 2021, 16:25:01 »
0
Ни у кого это внутреннего противоречия не вызвало? Если 2,5 к, то зачем 25 Вт? Я предположил что это всё таки Омы и оказался прав, правда в итоге всё равно увеличить пришлось 2,5 Ом не было, поставил 4,7 /5Вт - хватило за глаза... На куа там 25? И это 3 колонка теста цифры. Но увеличение данного сопротивления, до определённой степени - пошло на пользу... 

Игорь, найдешь различия: где и как снимается нагрузка?
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Когда у тебя лампы кончатся?  >:(

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #613 : 22 Января 2021, 16:29:57 »
0
Когда у тебя лампы кончатся? 
Скончаются.
Скоро.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2314
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +713
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #614 : 22 Января 2021, 17:15:08 »
0
Благодарю за ответы и добрые напутствия. На счёт ламп - учиться на чём-то же нужно... 4,7 Ом поставил 7 Вт. Да, был горячий, но не так чтобы очень. И потом всё равно увеличить пришлось, правда не так сильно... И 2 Вт/565 Ом общих, вполне хватило, руку жгло, но не обжигало. Резисторы не перегревались и не потемнели. ??? За ссылки на книжки - благодарю. Буду этот вопрос изучать. На счёт режимов ламп - ну нужно же знать, на что они способны... И притом, я же сделал вывод, когда достаточно сильно превысил режим 6Н3П... Так что не всё так безнадёжно... Я все советы принимаю к сведенью, но выводы иногда свои делаю. И учатся на ошибках, так что, пока в этом знаний мало - не страшно. Это мой способ учёбы, на конкретных примерах - интереснее. Всем спасибо! :fr: :drink:

и добавил...
qa7, относительно схем, я и так могу сказать навскидку, что верхняя это инвертирующий усилитель напряжения, соответственно, будет на большом нагрузочном сопротивлении - большая амплитуда сигнала с малым током. Нижняя же токовый повторитель, только смущает большой номинал сопротивления в катоде. Обычно он гораздо меньше. В итоге получается небольшая амплитуда с достаточно приличным током. Но это не читая книгу. Прочту. Может я и не прав, в чём-то... ??? Я же только учусь... :d_know:

и добавил...
О, нашёл ответ на свой не заданный вопрос, с которым столкнулся: при экспериментах с СРПП, в УМ и ушнике, обратил внимание, что ограничение наступает по отрицательной волне сигнала. И в книжке Моргана, на стр.183 прочитал: ... К сожалению, это означает, что ограничение по отрицательной полуволне анодного напряжения наступает гораздо раньше, чем по положительной...
 Вот, а вы говорите... Факт технически зафиксирован и получено подтверждение от мэтра лампостроения, значит этот вопрос для себя закрыл. Нужно так подбирать режимы работы, чтобы не выходить в режим ограничения полуволны. Теория подтвердила практику! Картинка сложилась. Всё в порядке. :v: Пошёл изучать дальше...
« Последнее редактирование: 22 Января 2021, 18:02:01 от GoRs »

Оффлайн qa7

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 393
  • Репутация: 0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +67
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #615 : 22 Января 2021, 18:40:45 »
0
Может я и не прав, в чём-то... ??? Я же только учусь...

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Игорь:
1) для лампочки есть разница вверху 2.5кОм или внизу?
2) она сдохнет не мучаясь, если 2.5кОм убрать ?


Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #616 : 22 Января 2021, 18:44:44 »
0
На счёт ламп - учиться на чём-то же нужно... 4,7 Ом поставил 7 Вт. Да, был горячий, но не так чтобы очень. И потом всё равно увеличить пришлось, правда не так сильно... И 2 Вт/565 Ом общих, вполне хватило, руку жгло, но не обжигало. Резисторы не перегревались и не потемнели.
Прикольно.
Эта музыка будет вечной.


Онлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3931
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #617 : 22 Января 2021, 18:57:28 »
0
GoRs, Игорь, очень неплохо бы изучить, для начала, законы Ома, Кирхгофа и Джоуля-Ленца. Они ответят на многие вопросы :yes: Без спектров :D

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #618 : 22 Января 2021, 19:13:49 »
+1
законы Ома, Кирхгофа и Джоуля-Ленца.
Вот не надо только авторитетами своими тут пугать! В их времена спектры не снимали!  ;)

Онлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3931
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #619 : 22 Января 2021, 19:18:34 »
+2
авторитетами своими тут пугать
Я даже завидую Игорю, у него такое широкое поле для исследований :D

Оффлайн Revelator

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 224
  • Репутация: 0
  • Александр. Радужный.
  • Поблагодарили: +3
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #620 : 23 Января 2021, 06:11:58 »
0
Торы от галогенок - хреновое железо. Отличного качества тороидальные сердечники - в советских резонансных стабилизаторах "Украина", для телевизоров. Там обмотки намотаны алюминием, поэтому купить их можно совсем занедорого.

А если на хреновом железе задать маленькую индукцию и намотать 1000-1500 витков первички, его можно так использовать ? Или тоже беда ? :( :(

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +595
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #621 : 23 Января 2021, 06:55:20 »
0
Конечно, можно. Только работы и меди больше уйдет впустую((.

Только первичку мотать  не от балды, а предварительно рассчитав.

Плотность тока в обмотках не выше 2,5 А/мм2.
Расчет витков первички (используем амплитудное значение сетевого напряжения, т.е. 230В *1,41 = 325 В). Частоту принимаем 50 Гц.
Пример расчета:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Revelator

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 224
  • Репутация: 0
  • Александр. Радужный.
  • Поблагодарили: +3
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #622 : 23 Января 2021, 07:02:33 »
0
Да я про железо от галогенок своих... Не выкидывать же его... Оно довольно большое... :) :)
То есть можно взять плохое железо, задать маленькую индукцию, намотать много витков первички, и оно будет как хорошее железо со стандартным количеством первички ... Так ? :) :)
В любом случае, можно поставить во вторичку последовательно резистор 1-2 ома как датчик тока, и на нем осциллографом глянуть что там есть... Кракозябра с выбросами, или нормальная синусоида .. :) :)  Я правильно методику описал ? :) :)

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +595
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #623 : 23 Января 2021, 07:09:02 »
0
Да, все верно, все правильно.

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #624 : 23 Января 2021, 07:29:58 »
0
21-ю страницу читаю и так никак и не пойму. Ну тупой, чо...
Так вот. Ладно у меня задуманы эксперименты с триодами что больше понравится по звуку в "подключении по учебнику", как в соседней теме научил Александр TANk.
Просто услышать как оно на разных лампах.
А тут вопрос стоит в обычном УНЧ и схеме, которая, собсногря, одна с бородатых годов. Которая у миллионов играет десятилетия, стабильна, и отработана до мелочей. Не?
Купил нужные трансформаторы, дроссели, лампы, панельки, спаял по инструкции - вуаля.
Речь же не идет о безтрансформаторном выходе или еще о какой экзотике. Однотактная классика ведь, на распространенных лампах. Откуда столько слов?..
Или я и правда чего-то не понимаю?

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #625 : 23 Января 2021, 08:43:45 »
+1
"... И казалось мне - без моих идей мир не сможет прожить и дня.
Оказалось - в мире полно людей, и все умней меня.
Отчего же за столько лет так лениво меняется свет.
И бредут мудрецы за дураками след в след...." (А.Романов)

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #626 : 23 Января 2021, 13:11:02 »
0
.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #627 : 23 Января 2021, 13:54:37 »
0
А вот, кстати, АртАудиоЛаб что за контора, есть знающие?
И почём можно найти квартет 6L6 винтажных?

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #628 : 23 Января 2021, 14:24:44 »
0
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Таких?

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #629 : 23 Января 2021, 14:52:46 »
0
С учётом закрытой конструкции, полагаю, на первый план выходят звуковые качества лампочек. Наверное, можно такие.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
32 Ответов
37884 Просмотров
Последний ответ 05 Октября 2010, 22:35:32
от kotofey
136 Ответов
121739 Просмотров
Последний ответ 20 Июня 2012, 09:29:52
от lgedmitry
16 Ответов
19385 Просмотров
Последний ответ 08 Июня 2011, 09:44:33
от tim
11 Ответов
20852 Просмотров
Последний ответ 10 Апреля 2012, 08:25:40
от tim
61 Ответов
56482 Просмотров
Последний ответ 22 Июля 2013, 21:18:07
от Гocть