Клуб DiyAudio

Источники аудиосигнала => Аналоговые => Тема начата: Delta от 21 Июля 2013, 12:47:31

Название: Зачинателю винилового звука
Отправлено: Delta от 21 Июля 2013, 12:47:31
Буду краток, с какой длины тонарма начать ?
О чем мечтает "Винилолог" )) ?
Появилось свободное время.
Попытаюсь мечту сделать реальностью )
Спасибо .
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: smarold от 21 Июля 2013, 18:46:51
Дим, найди Василия Унучека (suzi). Он хоть на форуме не появляется, но очень отзывчив. А лучше его эти вещи мало кто знает. Черкни ему в личку или на мыло (в профиле).
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Delta от 22 Июля 2013, 14:54:16
Юра, спасибо за совет. Думаю делать магнитную базу тонарма на которую можно будет поставить, что угодно на любом расстоянии. время на думы появилось из-за борьбы со стабилизацией вращения мотора.
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: smarold от 22 Июля 2013, 17:16:58
Думаю делать магнитную базу тонарма
Василий эту тему тоже поднимал...
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Delta от 24 Июля 2013, 07:05:08
Начал "пилить", что нибудь получится )) . Поделюсь .
Теории начитался ...
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Alexander от 26 Июля 2013, 10:09:45
Дим, найди Василия Унучека (suzi). Он хоть на форуме не появляется, но очень отзывчив. А лучше его эти вещи мало кто знает. Черкни ему в личку или на мыло (в профиле).

Дмитрий, Василий и иже с ним тут:
http://www.markanaudio.ru/markanforum/
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Delta от 26 Июля 2013, 15:27:43
Спасибо Alexander, я с ними уже ознакомился ))
Мой аппарат приобретает свои очертания.
Макетироваться не стал, сразу делаю на чистовую.
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Alexander от 26 Июля 2013, 19:26:56
Попытаюсь мечту сделать реальностью )
Круто Дмитрий, со знанием дела! А дизайн... а руки... руки правильные!
С уважением к рукам, Александр.
 Привод будет "прямой" или внешний с пассиком?
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Delta от 28 Июля 2013, 03:05:26
Alexander, Спасибо !
Я рад, что тебе интересны мои изыскания ))
Со своей стороны, сегодня, поздравляю всех военных моряков, а особенно моряков-подводников, с праздником Военно Морского Флота. Всем крепкого здоровья и удачи во всех начинаниях ! )) ну и окончаниях )) !!
По сути дела : привод будет пасиковый, но внутренний. За основу взят привод Unitra 602 от Вега 109, но имею в запасе два асинхронных двигателя для внешнего привода.

Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Sulphur от 28 Июля 2013, 16:54:10
Интересно, каким образом так хорошо был отпилен круг от шасси ЭПУ? Неужели просто лобзиком?
Название: Re: Зачинателю\"звука .
Отправлено: Delta от 28 Июля 2013, 18:49:03
Углошлифовальной машиной на коленке )), потом наждак.


и добавил...
Окончательный контур стола.
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Delta от 05 Августа 2013, 08:58:02
Мудрецы говорят, что коней на переправе не меняют !
Но если конем оказался "старый, польский, больной ишак", нужно менять без сожаления.
Навозившись вдоволь с приводом "унитры", перехожу в к изготовлению привода из "флопика" Sony.
Название: Re: Зачинателю\"звука .
Отправлено: Delta от 06 Августа 2013, 13:21:16
объект мучений ...

и добавил...
был заменен на мотор от флоппи дисковода ...
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Navigator_7 от 06 Августа 2013, 15:22:07
объект мучений ...
был заменен на мотор от флоппи дисковода ...
апассик не тонковат ? .... наверное было бы не плохо плоский применить шириной хотябы 10мм былобы уже хорошо ... ???
диск предполагается быть не таким уж и легким наверное ?
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Delta от 06 Августа 2013, 15:49:48
... делал из того, что было под рукой, тест на стабильность продолжается, но предварительные результаты радуют.
на стабилизацию оборотов у мотора уходит 10 сек. , вероятно рассчитывает нагрузку. Вращается абсолютно бесшумно.
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Navigator_7 от 06 Августа 2013, 17:12:01
на стабилизацию оборотов у мотора уходит 10 сек.
ну в данном случае ....это не так важно , важнее что бы в процессе было стабильно
Вращается абсолютно бесшумно.
а вот это отличный симптом )))..

я так понял диск от той самой унитры? , конечно было бы круто забабахать что нить килограммчика на 3 -4 .. или того потяжелее , конечно разгоняться будет дольше, но зато стабильность выше .
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Delta от 06 Августа 2013, 19:22:03
Стол унитры слишком хлипок для тяжелых дисков. У флопика крутящий момент раз в 20 больше, чем у польского мотора. Думаю ему вполне хватит 2.3 кг. диска.
Название: Re: Зачинателю\"звука .
Отправлено: Delta от 18 Августа 2013, 16:55:01
Первая база : тонарм, лифт, компенсатор "веговские".
+ сама база.

и добавил...
Микролифт ручной на эксцентрике .
Его внутренности.
Название: Re: Зачинателю\"звука .
Отправлено: Delta от 22 Августа 2013, 12:47:28
Унитра унитре рознь: 1982 Vs 1985 - начало большого конца.
Диск похудел на 1,3 кг, двигатель одели в пластик, так для проформы, иначе упадет ))

и добавил...
... так, навеяло ((
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Sulphur от 22 Августа 2013, 15:41:48
Ни разу не видел в позднем ЭПУ пластмассового ''стакана'' вместо металлического. Хотя держал в руках только одно позднее ЭПУ...
Название: Re: Зачинателю\"звука .
Отправлено: Delta от 22 Августа 2013, 18:02:17
Вот оно ...

и добавил...
тем временем, продолжаю утомительные покрасочно - полировальные работы. скоро монтаж.
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Alexander от 23 Августа 2013, 13:50:35
объект мучений ...и добавил...был заменен на мотор от флоппи дисковода ...

Дмитрий, это ведь шаговый двигатель... наверное нужно применить длинный и элластичный пассик (типа из силикона) для гашения толчков... имхо еще бы увеличить угол обхвата приводного шкива....
А вот еще интересное, просто для инфы:
Вообще шаговики встречаются много где. Самое хлебное место — пятидюймовые дисководы и старые матричные принтеры. Еще ими можно поживиться в древних винчестерах на 40Мб, если, конечно, рука поднимется покалечить такой антиквариат.
 А вот в трехдюймовых флопарях нас ждет облом — дело в том, что там шаговик весьма ущербной конструкции — у него только один задний подшипник, а передним концом вал упирается в подшипник закрепленный на раме дисковода. Так что юзать его можно только в родном креплении.
http://easyelectronics.ru/upravlenie-shagovym-dvigatelem.html

Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Sulphur от 23 Августа 2013, 13:53:26
Ну, одному челу это не помешало собрать самоделку с использованием привода от 3,5''-дисковода... Он доволен.
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Alexander от 23 Августа 2013, 14:00:38
Ну, одному челу это не помешало собрать самоделку с использованием привода от 3,5''-дисковода... Он доволен.

Конечно сделать можно, а сделать "с головой" еще лучше... т.е. не взял и воткнул а воткнуть со знанием нюансов...
Имхо, я вижу интересное решение от Дмитрия, а мой пост так сказать для участия... вдруг что то пригодится... ;-[
http://www.klyachin.ru/forum/topic.php?forum=3&topic=633
Название: Re: Зачинателю\"звука .
Отправлено: Delta от 23 Августа 2013, 15:21:35
Собственно, от себя, могу добавить , что не стоит стремиться к замене, на плате мотора, постоянного резистора на переменный. Плата настолько чувствительная , что поставив переменник, только его крутить и будете. Я пошел по сложному, но надежному пути - подгонки диаметра шкива. Для 45 оборотов, ставится второй шкив.
В поисках флопика я сделал для себя неожиданное открытие, оказывается их выведено огромное количество видов. До этого все они , для меня, были на одно "лицо" ))

и добавил...
... толчков вращения я не жду,  все прояснится после касания иглой винила. На слух я пока не жалуюсь )
Название: Re: Зачинателю\"звука .
Отправлено: Valery_C от 23 Августа 2013, 23:59:32
В принципе движки во флопповодах такие же "шаговые" как и в прямоприводных вертушках. Особенно те что с датчиками Холла. Я очень сильно сомневаюсь, что в них на обмотки статора подается напряжение в форме "чемодана". Потому что при считывании цифры с дискеты плавность вращения тоже важна, иначе будет много сбоев и много повторных считываний понадобится.
По поводу принтерных шаговиков. Была у меня мысль попробовать их в качестве приводных для вертушки и после того, как я наткнулся в сети на такой эксперимент одного импортного товарища, все же попробовал. Правда в принтерах движки разные используются. Я применил от какого-то старого Хьюлетта круглый движок от привода резинового вала. Он был 24 шаговый, хотя на нем было написано, что 48-шаговый, но как я понял это считается в режиме полушага. Подключил его к двухфазному генератору от Радиотехники -101 вместо ТСК-1. Результат был весьма и весьма. Во-первых, при точной настройке фаз вибрировал он ничуть не больше ТСК-1. В конце концов, я все-таки на него синусоиду подавал, а не родной прямоугольник. Во-вторых, при заметно меньших размерах крутящий момент у него был больше, а если учесть, что я его подключил на те же 5 вольт, что и ТСК-1, а родное напряжение у него было 12 вольт, то страшно подумать как бы он тянул в штатном режиме :)
Вот ссылку нашел на эксперименты импортного товарища http://www.altmann.haan.de/turntable/ Он там кстати и движок от винчестера пробовал. У него вообще там все нетривиально ;D

Надо сказать, что конечно, синхронные движки для вертушек с магнитным ротором, которые многие называют "шаговыми" по легким ощущениям шагов сопротивления вращению вала, в принципе имеют ту же конструкцию, что и аналогичные шаговики (конструкции которых на самом деле более разнообразны, не каждый к нашему делу применим), но в вертушечных синхронниках приняты меры для сглаживания этих шагов, в частности полюса магнитного ротора сделаны наискосок. Но все же попробовать принтерные 24-шаговые можно, а вдруг понравится :) Их дополнительный плюс - вал толще, подшипникам легче боковую нагрузку держать. Правда без двухфазного генератора их не запустить.

А вот что касается медленного разгона, секунд за 10, как в данном конкретном случае, то это настораживает. Либо очень большое проскальзывание, либо движок флопповода все-таки слабоват, особенно с учетом увеличенного шкива.
Дело в том, что я проводил эксперимент привода нитью за внешний диаметр диска от Ленко-75 движком ТСК-1. При всем при том, что диск Ленко заметно тяжелее, чем унитровский - почти 4 килограмма, ТСК-1 разгонял его за один оборот, то есть не больше двух секунд. Правда за внешний диаметр крутить легче, чем за обод субдиска, как в Унитре, но и диск чуть ли не в два раза тяжелее. И нить проскальзывает больше чем резиновый пассик. Так шта-а-а...меня гложут смутные сомнения. Ибо вот этого - "вероятно рассчитывает нагрузку" флопповодный движок точно не умеет делать. В общем, больше всего похоже на сильное проскальзывание при старте.

и добавил...
Кстати, по поводу переменника регулировки скорости. А почему не сделать как это делается во всех вертушках - основной резистор постоянный, обеспечивающий основную часть сопротивления, и два подстроечника с малыми сопротивлениями - один снаружи, для оперативной регулировки скорости, и один внутри вертушки для предварительного выставления скорости при настройке (в среднем положении первого подстроечника). И сделать несколько таких коммутируемых цепей по количеству требуемых скоростей. Будет нормальная плавная подстройка скорости.
Дело в следующем. Во-первых, движок флопповода ни разу не стабильная, в смысле температуры и прочих воздействий, электромеханическая система - скорость будет со временем меняться. Во-вторых, пассик тоже не вечен и его параметры и параметры его взаимодействия со шкивом движка и субдиском вертушки меняются. В-третьих, со временем меняются свойства смазки движка и подшипника диска. Под это дело точных шкивов не наточишься.
Именно поэтому электрическая регулировка скорости в пассиковых вертушках с движками, частота которых стабилизируется без учета всех этих моментов, присутствует в обязательном порядке. А прекидывать пассик для переключения скорости вращения - это закидоны дешевого (не по цене, а по затратам на производство ;D) хай-энда, которые к тому же хоть в некоторой степени обоснованы применением синхронных движков. А у синхронных движков частота все-таки стабилизирована частотой сети.
В общем, как бы точно Вы ни сделали механику, скорость будет постоянно плыть. Без электрической регулировки никуда. Иначе будет мучительно больно за бесцельно потраченное время.
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Dim1112 от 24 Августа 2013, 21:15:08
Тут есть пара моментов. Во первых не синхронный двигатель, а бесколлекторный - т.е. абсолютно разные вещи по природе. В дисковых накопителях не требуется синхронного вращения. Во вторых - шаговик, на то и шаговик, что в нем приняты меры по фиксации шага, и переделка его в двигательный вариант сулит очень много проблем для винила. В третьих - есть бесколлекторные трехфазные машины постоянного тока с соответствующими контроллерами. С точки зрения механики проигрывателя, оптимальной машиной для привода была бы асинхронная машина, но с регулировкой оборотов. Тут спорить можно долго, но когда важна плавность хода,без всяких там механических наводок, альтернатив особых не будет.   

Надо сказать, что конечно, синхронные движки для вертушек с магнитным ротором, которые многие называют "шаговыми" по легким ощущениям шагов сопротивления вращению вала, в принципе имеют ту же конструкцию, что и аналогичные шаговики (конструкции которых на самом деле более разнообразны, не каждый к нашему делу применим), но в вертушечных синхронниках приняты меры для сглаживания этих шагов, в частности полюса магнитного ротора сделаны наискосок. Но все же попробовать принтерные 24-шаговые можно, а вдруг понравится :) Их дополнительный плюс - вал толще, подшипникам легче боковую нагрузку держать. Правда без двухфазного генератора их не запустить.
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Valery_C от 24 Августа 2013, 23:28:01
Я вообще-то не понял, где я обозвал бесколлекторный двигатель синхронным, или наоборот :) Тем более в приведенной цитате. Хотя и некоторые бесколлекторные движки работают синхронно с частотой внешнего коммутатора обмоток.

Самая главная мера для фиксации шага в шаговике - форма внешнего напряжения управления. Ибо на простое притяжение даже магнитного ротора к статору под нагрузкой уповать не приходится. И если микрошаговый режим довести до оченьсильномикрошагового - то есть подать аналоговую синусоиду, то шаговый двигатель с магнитным ротором он будет работать так же как синхронный двигатель с магнитным ротором, за исключением того, что паразитные колебания ротора от взаимодействия магнитного поля этого ротора с железом статора, будут больше, поскольку разница в конструкции этих двух движков заключается только в форме "намагниченных" полюсов их роторов. В остальном их конструкции в общем одинаковы. Более того один из вариантов шагового двигателя с магнитным ротором, как две капли воды похож на синхронные движки Торенса и ТСК-1 и ДСК-50.
По поводу альтернатив асинхронникам...Огромная часть промышленных вертушек, как роликовых так и пассиковых сделана с применением синхронных двигателей. И у асинхронников есть проблемы.
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Delta от 25 Августа 2013, 09:01:43
Ну вот, собственно, и готово ))
... и никаких толчков !
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Sulphur от 25 Августа 2013, 09:25:13
Красота!!!
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: smarold от 25 Августа 2013, 09:35:02
Дим, весьма и весьма прилично!!! :v: Честно говоря, даже самому такую вещицу иметь захотелось  :v:. Был бы поближе - уговорил продать.
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Sulphur от 25 Августа 2013, 09:36:39
Интересно, какой вес имеет полученный агрегат?
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: drummer от 25 Августа 2013, 09:53:32
"А Васька слушает да ест".(С)
 Димка, а ты вопросы на фига задавал? :laugh:
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: smarold от 25 Августа 2013, 10:02:32
Да провокатор он махровый  ;)
Название: Re: Зачинателю\\\\\\\"звука .
Отправлено: Delta от 25 Августа 2013, 10:33:03
Вторая база будет торенсовская от 105 модели, у нее можно менять длину тонарма.

и добавил...
вес 8 кг.


и добавил...
Вот такая экибана заземлений получилась )) иначе фонит.

и добавил...
Valery_C ,  Dim1112 .
С флопиком получилось не так гладко, как показалось на первый взгляд ((
После заземления стола скорость упала до 28 оборотов (стабильных), откидываешь заземление - скорость 33 ????
Я не стал заморачиваться и сделал новый шкив . Но эффект странный . Может заземлить плату ?

Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Valery_C от 25 Августа 2013, 13:02:32
Дмитрий, довольно странное явление. Тут надо внимательно разбираться - что Вы там "не туда" заземлили, потому что такого быть не должно. Где-то что-то коротит не туда.
Плата движка от шасси вертушки изолирована или как-то электрически соединена, например через крепежный винт? Может где-то металлическая стойка, на которой крепится к шасси плата движка, слегка касается какой-нибудь дорожки на плате.
Я так понимаю, судя по картинкам, Вы не стали заморачиваться поиском нужных контактов питания и управления на плате движка, чтобы использовать его отдельно, а просто соединили его удлиненным шлейфом с основной платой флопповода, на которую и подаете питание. Вполне возможно, что при заземлении где-то получается неучтенное соединение, потому как основная плата тоже к шасси прикручена.
Еще посмотрите напряжение питания на плате движка, нет ли там просадки при заземлении.
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Delta от 25 Августа 2013, 13:28:16
Валерий обязательно отпишусь, что-то я сегодня устал возиться (
Сижу наслаждаюсь органом.
Двигатель не слышно вообще - это радует!
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Valery_C от 25 Августа 2013, 13:33:34
Если только что-нибудь не погорит от неучтенного КЗ. А потом новый движок придется искать. Я бы поостерегся. А то, что-то типа "машина плохо едет". А под конец дня выясняется, что ручник не отпущен был. А колодки-то уже сгорели :)
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Delta от 25 Августа 2013, 13:44:52
Запаха горелого нет  ;D
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Delta от 26 Августа 2013, 14:21:11
Валера, нашел ошибку ! Утечек не было, был недостаток земли. На плате флопика оказались две независимые точки заземления. Заземлил вторую точку, обороты вернулись к первоначальным установкам   :yah:
Можно сопротивлением земли регулировать обороты  :ROFL:
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: khvilon от 26 Августа 2013, 14:22:32
Можно сопротивлением земли регулировать обороты  :ROFL:
вот этого не надо!
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Delta от 26 Августа 2013, 15:04:29
Флоппи дисковод - дело тонкое ! не даром англичанин его от батареек запитал , намучился наверно ?!  :laugh:
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Valery_C от 26 Августа 2013, 15:13:12
Ох-хо-хо, грехи наши тяжкие :)

Если что-то на плате выглядит как земляной полигон, это не значит, что это именно он и есть. И не факт, что в составе флопповода эти точки через винт обязательно контактировали с корпусом. Могли быть и пластиковые стойки и изолирующие шайбы.
Надо от разъема питания основной платы прозвонить и убедиться - какая из этих точек соединена с общим проводом. Хотя, в принципе, это можно попытаться и визуально вычислить.

А англичанин запитал от батарей совсем по другому поводу. Тем более, что от неправильной коммутации батареи не спасают.
Название: Re: Зачинателю\"звука .
Отправлено: Delta от 26 Августа 2013, 15:35:14
Валера , ты не поверишь, но обе точки соединялись через корпус и обе являются земляным полигоном, более того, не контактируют с разъемом питания . Во как . Проверял раз десять, не веря показаниям прибора :%):

и добавил...
... и на моторе нет земли .
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Valery_C от 26 Августа 2013, 15:46:23
Если они не контактируют с общим проводом разъема питания, то их вообще заземлять не стоит. Хотя это нонсенс, поскольку если они контактировали с корпусом флопповода, который в свою очередь контактирует с железом компа, которое в свою очередь....

На моторе может не быть земли, поскольку в твоем случае контроллер/драйвер мотора стоит на основной плате, а на плате движка только катушки статора, датчики Холла (если есть) и датчик отсчета положения ротора (та черная штучечка сбоку и маленький магнитик на роторе). и все это просто присоединено через шлейф к микросжеме кронтроллера. Земля там просто необязательна.
Название: Re: Зачинателю\"звука .
Отправлено: Delta от 26 Августа 2013, 15:55:54
... но ведь заземлил, и все пошло как надо ? !

и добавил...
Валера, в любом случае, спасибо за содействие в решении проблемы .
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Valery_C от 26 Августа 2013, 16:08:34
Не-не-не, не "заземлил и все пошло как надо", а поменял точку заземления. А если вообще эти точки не заземлять, что - движок не работает?
Ну да ладно.
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Delta от 26 Августа 2013, 16:31:22
Работает без заземления, но скорость меняет, когда подключаешь провода к усилителю даже обесточенному.
Я же обороты отстраивал без проводов , без заземления и  даже без тонарма .
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Valery_C от 26 Августа 2013, 16:45:58
Мдя, что-то там совсем кучеряво. Если бы у меня была бы такая же плата от флопповода, тогда можно было бы разбираться. А так, ладно, жизнь покажет.
А кстати маркировка флопповода не сохранилась?
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Delta от 27 Августа 2013, 02:27:14
Корпус не уберег (( выкинул . Sony назывался . Есть только то, что написано на плате, но ее название и так видно.
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: smarold от 27 Августа 2013, 06:19:19
Если бы у меня была бы такая же плата от флопповода,
Валер, три флопа валяются, один чистый японец. Могу тебе в посылку с остальными причиндалами всунуть....
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Valery_C от 27 Августа 2013, 12:08:03
Нет Юра, спасибо. Их есть у меня.
Я в том смысле, что если у меня есть такая модель, то я могу по плате сам посмотреть куда эти точки подсоединены.
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Delta от 15 Сентября 2013, 15:02:37
В ожидании донора, продолжаю совершенствовать конструкцию проигрывателя. Появился тонармодержатель, усовершенствовал ноги, база тонарма села на фетровые пятаки, убрал все жесткие соединения дерево-дерево, дерево-металл-дерево . Теперь возле проигрывателя можно топать ногами без эффекта подыгрывания . Чувствую, теряю индивидуальность звучания в угоду  чистоты звука.
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Delta от 18 Сентября 2013, 16:54:09
на стабилизацию оборотов у мотора уходит 10 сек.
Ничего в этом страшного нет, разобрался, все дело в смазке подшипника шпинделя. Пользуюсь маслом МС-20. Именно с его высокой вязкостью(первые секунды до разогрева) борется интеллект мотора флоппика ))
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: xar от 18 Сентября 2013, 18:40:33
может уже поздно, но по шаговику. на его контактах земли быть не должно, она по очереди к разным концам обмоток одключается в зависимости от фазы.
красивая вещь получилась...
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Delta от 19 Сентября 2013, 04:51:48
Ренат, спасибо !
Сам мотор остался нетронутым , "присыпать" землей его не стал ))
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Navigator_7 от 08 Октября 2013, 15:09:12
Теперь возле проигрывателя можно топать ногами без эффекта подыгрывания
так и должно быть ))
Появился тонармодержатель
классный паркинг для тонарма получился  :v:
 ps. а обобщающая фотка когда будет ?
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Delta от 09 Октября 2013, 15:26:43
Вчера прибыл донор, давно я не испытывал подобного разочарования (
Из всего этого "Г" внимания заслуживает только 20 см. тонарма с передней его части .
Нужно к этому обЪекту привыкнуть, прежде чем начинать , что то делать .
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Delta от 13 Октября 2013, 15:28:16
"Лед тронулся " !!!
Вот ради чего я приобрел "105". Всего один день, и, + 10 см.
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: igor1969 от 13 Октября 2013, 16:27:42
Здорово! А как шкив на моторе флоппика крепил?
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Delta от 13 Октября 2013, 16:40:17
На клей " Момент ".
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: igor1969 от 13 Октября 2013, 17:18:58
А как центровал? Из чего точил шкив?
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Delta от 13 Октября 2013, 17:35:59
Все в ручную и на глаз )
Шкив от чего не помню, подобрал близкий по размерам и довел надфилем, материал - капрон .
Делать, как можно площе , пассик сильно не натягивать.
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: igor1969 от 13 Октября 2013, 17:38:47
Два флоппика разных фирм запустил отдельно, оба прекрасно работают, с регулировкой скорости ничего не получается
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Delta от 13 Октября 2013, 17:43:16
Я нашел где регулировать, но заморачиваться не стал. У меня всего одна пластинка на 45 оборотов с Боярским ))
По мне, надежней 2 шкива поставить.
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Sulphur от 13 Октября 2013, 17:47:02
И вручную перебрасывать пассик, так?
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: igor1969 от 13 Октября 2013, 18:02:17
Во многих РАССКРУЧЕННЫХ вертушках, так и делают, просто перекидывают пассик
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Sulphur от 13 Октября 2013, 18:03:11
Это, наверно, в хайэндных такое делается.
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: igor1969 от 13 Октября 2013, 18:22:09
Конечно! Это ж процесс! Не просто тумблером щелкнуть, не просто выбрать трек, а вынуть конверт с пластинкой, пощупать его, поставить пластинку, опустить иглу и т.д. Вообщем ФИЛОСОФИЯ. Так расслабляет иногда :v:
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Sulphur от 13 Октября 2013, 19:27:05
Думаю, что-то подобное происходит и с заправкой ленты в катушечный магнитофон.
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Valery_C от 13 Октября 2013, 21:04:05
Два флоппика разных фирм запустил отдельно, оба прекрасно работают, с регулировкой скорости ничего не получается
Игорь, поищите даташиты на микросхемы-драйверы движков.
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Sulphur от 13 Октября 2013, 21:21:08
Зачастую оказывается невозможным найти даташиты на драйвера. Было у меня несколько флоппиков, так ни на один драйвер даташит найти не удалось. Может, у igor1969 ситуация окажется иной.
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Delta от 14 Октября 2013, 13:49:40
Этот проводок с 12.1980 года коротил левый канал Thorens.
Наверно в Китае собирали ))
Вероятно с этим пытались бороться, переплетая "густой литцендрат" в косички ))) обрезав провод у основания проигрывателя ))
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Delta от 25 Октября 2013, 13:12:07
Вот и все . Основная работа сделана. База регулируется, позволяя менять установочный размер от 11 до 13 дюймов. Сейчас установлен тонарм с эффективной длиной 12 дюймов. Диск потяжелел на 1,3 кг. Далее начинается работа над головками. Не знаю, что получится, но будет исключительно мой звук. Жаль алмазы точить нет возможности ))
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Delta от 29 Октября 2013, 08:57:01
Первый "блин" . Слегка доработанная голова JVC DT-51 c предусилителем на красном дереве. Середина и верха зашкаливают. Даже не ожидал, что проигрыватель можно будет  сразу подключать к линейному входу усилителя.
Просто рожден для классической музыки.


Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Delta от 30 Октября 2013, 12:54:14
Демпферная смазка, нанесенная на кантилевер, позволила подравнять АЧХ резонатора. Ушли излишне визгливые ноты .
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: drummer от 30 Октября 2013, 15:47:59
c предусилителем на красном дереве.
Дим, фонокорректор в башку встроен?
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Delta от 01 Ноября 2013, 03:40:04
Сергей, нет там никакого фонокорректора, есть резонатор Urushi в виде корпуса из красного дерева - некое подобие щипкового инструмента.
Пытаюсь понять принцип управления широкополосным резонансом, или как то повлиять на него с пользой для звука.
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Delta от 10 Ноября 2013, 10:50:04
Зкзотическую голову, с высоким выходом, отложил в сторону. Уж больно громко она играет.  Можно слушать без усилителя и акустики, сидя рядом с проигрывателем )) . Сделал новую, под стандартный корректор ММ.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
  (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Delta от 10 Июня 2014, 11:26:11
После, почти года, интенсивной эксплуатации проигрывателя провел ТО и небольшую модернизацию, которая коснулась исключительно базы №1, на второй базе поменял пружину антискейтинга на более жесткую, усилия родной не хватало для полноценной регулировки ската.
Поменял упорный бронзовый пятак(появилось углубление около 1мм), поменял смазку под валом диска и полирнул его пятку, чтобы меньше сверлила упорный подшипник(диск как никак 3.6 кг.).
1-ю базу сделал подвижной для расширения диапазона регулировок по длине и высоте тонарма . "Веговский" тонарм был заменен на набор из двух тонармов "S" и "Г" образных. Не скажу, что их смена очень быстрая - минут 30-40 на аккуратную работу. Немного побаловался и оставил в работе "S"-ку, пока не вижу предпосылок к замене его на альтернативный )
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: 323f от 10 Июня 2014, 14:20:27
Шелл на "S"-ке штампованный?
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Delta от 10 Июня 2014, 14:40:53
Да, это мой любимый, легкий, штампованный шелл ))
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: 323f от 10 Июня 2014, 15:12:39
Не, не нравятся.  ;D
Или Орсоник, или самодельную "деревяшечку.
Название: Re: Зачинателю\"звука .
Отправлено: Delta от 10 Июня 2014, 15:39:09
"Деревяшку" я сделаю, как появится свободный разъем. НО! легче этого шелла трудно, что соорудить. жесткость на высоте, не прибавить, ни убавить - совершенство под тяжелые головы(да и под легкие, под любые) !
Это, конечно, мое мнение ))

и добавил...
Вот он с очень легкой головой ...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: 323f от 10 Июня 2014, 16:41:25
Да не особо-то он и жёсткий. И, как и положено штамповке, довольно "звонкий". Есть у меня такой. "Литьё" от Пионера "кроет" его как бык овцу. Звуку сразу сильно лучшеет, вуаль и муть уходят.
А между Орсоником и деревяхой(гевея) я лично выбрать не могу. Оба хороши.
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Delta от 10 Июня 2014, 17:17:26
Это самовнушение )) . Вероятно )
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: 323f от 10 Июня 2014, 17:43:39
Это самовнушение )) . Вероятно )
Или мощная наведённая галлюцинация.
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Delta от 01 Июля 2014, 04:55:32
поменял смазку под валом диска и полирнул его пятку, чтобы меньше сверлила упорный подшипник
При этом в смазку (масло МС-20) добавил, для эксперимента, Политетрафторэтилен ( ПТФЭ). Результат стал появляться день на третий. Стал увеличиваться выкат диска. Время стабилизировалось на 18 сек. с первоначальных 10 сек.  Прирост составил 80%  :v: . При старте, со 2-3 секунд, исчезает физический контакт металлов в скользящей паре упорного подшипника (сопротивление изоляции возрастает с "0"  до 10 МОм) , снизился шум усилителя. Результатом применения новой смазки я очень доволен ))
Вал э/двигателя был также обработан ПТФЭ.
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Delta от 10 Сентября 2015, 16:37:55
в смазку (масло МС-20) добавил, для эксперимента, Политетрафторэтилен ( ПТФЭ)
Время стабилизировалось на 18 сек
Прошел год интенсивной эксплуатации проигрывателя. Как были 18 сек. так и остались, диск не опустился, значит бронзовый упор под валом в полном порядке.
Продолжаю эксплуатацию без ТО. Белая масса действительно оказалась Политетрафторэтиленом !
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Sulphur от 25 Февраля 2016, 08:55:24
Delta,
Дмитрий, вот захотел у Вас спросить - метки в проигрывателе на базе флоппика и диска от Унитры не колеблются?
Название: Re: Зачинателю"звука .
Отправлено: Delta от 25 Февраля 2016, 10:26:01
Нет, вращение стабильное. Только сегодня поменял смазку подшипника мотора )) Профилактика - дело полезное.
По прежнему применяю смазку с фторопластом.
Название: Re: Зачинателю винилового звука
Отправлено: Delta от 29 Июля 2016, 17:42:43
Окрыленный моим творением, мой друг по виниловому звуку, наконец то закончил свое творение в металле и дереве с полным подключением обоих тонармов в систему.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Зачинателю винилового звука
Отправлено: miv от 29 Июля 2016, 18:29:35
 :v: :v: :v:Слов нет .
Название: Re: Зачинателю винилового звука
Отправлено: Delta от 29 Июля 2016, 18:59:52
Фундаментальность сооружения оценивается издалека . около 40 кг. - не шутка !
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
ноги проигрывателя творят чудеса. можно ударить кулаком по столу во время проигрывания, на звук это никак не отразится.