Автор Тема: Вопросы по Tale 3Ultra  (Прочитано 162612 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Aquarius33

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 20
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #90 : 17 Ноября 2010, 05:29:56 »
0
Да это даже не желание,а необходимость...За не имением других корпусов собираем в том что предоставляет промышленность:)))А корпус усилителя у меня вообще ни с чем не соеденён:ни с общим,ни с чем либо другим...

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #91 : 17 Ноября 2010, 05:39:03 »
0
Aquarius33,пожалуй, соединить не помешает. Можно в ту же звезду завести

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #92 : 17 Ноября 2010, 10:01:16 »
0
Когда меня обстоятельства вынуждали в железных корпусах делать, то с корпусом соединял только среднюю точку в БП, все остальное - изолировал от корпуса.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #93 : 17 Ноября 2010, 12:12:34 »
0
Aquarius33,пожалуй, соединить не помешает. Можно в ту же звезду завести
Если нет фона - то зачем?
В моём варианте (почти такой же корпус) собрал сначала так же - без контакта с корпусом. Усилитель работал, только был слышен НЧ гул от транса. Соединил среднюю точку БП с корпусом - теперь вообще не понятно включен усилитель в розетку или нет.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #94 : 17 Ноября 2010, 12:24:03 »
0
Viktor D,Виктор, я думаю так:
а) если сегодня нет - то это не значит, что завтра не будет.
б) если фона нет в слышимой области - то это не значит что его нет на ультразвуке
в) если наэлектризоваться, как следует, а потом этот корпус потрогать - то неизвестно, как это понравится внутренностям усилителя

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #95 : 17 Ноября 2010, 12:47:18 »
0
Сергеи, вот из таких соображений я всё таки и соединил. Хотя и так можно было слушать.
Был поражён полным отсутствием каких либо звуков в Ас при вкл. усилителе.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #96 : 17 Ноября 2010, 14:10:22 »
0
Viktor D,Виктор, у меня аж 3 железяки одна на одной стоят: ЦАП"Малыш", пред "Медок", мощник "Медок". В каждой корпус соединён с её звездой. В результате - тож ничего не слышно (когда звука нету)))))

Оффлайн Aquarius33

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 20
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #97 : 17 Ноября 2010, 16:42:16 »
0
Думаю вот разматать тор и убрать лишние витки...Что правда из этого получится не знаю:)Благо старый тор,что раньше стоял убрал в закрома:)))

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #98 : 17 Ноября 2010, 16:48:47 »
0
Думаю вот разматать тор и убрать лишние витки...Что правда из этого получится не знаю:)Благо старый тор,что раньше стоял убрал в закрома:)))
как вариант, можно не разматывая тора , домотать витков сверху, и включить последовательно с первичкой (первыйраз через лампочку, наслучай неверной фазировки)
У меня 2 таких тора стоят в медке. На каждый по 150 витков сверху накручено

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #99 : 17 Ноября 2010, 17:03:06 »
0
А так и должно быть в приличном усилителе, что в режиме молчания никакого ощутимого органами слуха фона не должно быть. Это означает что все звуковые цепи оптимально согласованы.

Оффлайн Aquarius33

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 20
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #100 : 17 Ноября 2010, 17:51:53 »
0
Ну на счет сверху намотать,то явно после этого с открытыми крышками стоять будет из-за того что просто не влезет:)

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #101 : 17 Ноября 2010, 18:43:46 »
0
Ну на счет сверху намотать,то явно после этого с открытыми крышками стоять будет из-за того что просто не влезет:)
А вариант - приделать стабилизатор на 25-27 вольт? Говорят звук кординально меняется в лучшую сторону.

Оффлайн Aquarius33

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 20
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #102 : 17 Ноября 2010, 18:50:20 »
0
Думал об этом и схемы искал...Нормального ничего не нашёл-всё в основном однопалярные и не больше 5А держат,а надо по крайней мере чтоб 10А держал такой стабилизатор...При этом и греться явно сильно будет-Радиаторище вешать большущий...

Оффлайн GRafGRay

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Репутация: 9
  • Максим, Ростов-на-Дону
  • Поблагодарили: +9
    • Лекарство от пьянства
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #103 : 17 Ноября 2010, 19:14:53 »
0
Aquarius33, ну положим из однополярного сделать двухполярное - не проблема
а стаб умощнить транзистором, от так:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #104 : 17 Ноября 2010, 19:18:07 »
0
Ну если простой, то я уже давал где то ссылку на этом сайте. Что бы не искать повторю http://www.shemopay.do.am/publ/6-1-0-59 Этот и до 20А потянет при падении напряжения не более 5В.
А если сложный и намного лучше - то посмотри здесь раздел по источникам питания - Саша Заславский давал схемы.

Оффлайн Aquarius33

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 20
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #105 : 17 Ноября 2010, 19:55:11 »
0
Ту схему видел,но у меня не две отдельные обмотки,а обычная с общим выводом(средней точкой).Причем получается пять выводов I_I_I_I_I
Средний вывод-общий,два по бокам рядом-как раз те что после выпрямления дают 32В в оба плеча,а крайние где то под 40 будет после моста...Плюс экранирующая обмотка.

и добавил...
Как ни странно,но бывает что все равно щелкает,но уже намного реже...видимо просто микросхемки так срабатывают на температуру...
« Последнее редактирование: 18 Ноября 2010, 11:53:05 от Aquarius33 »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #106 : 19 Ноября 2010, 23:10:58 »
0
Aquarius33, Насчёт стаба - вроде же в твоём трансе раздельные обмотки на каждый канал - может их скоммутировать для стаба, а питание сделать общим на 2 канала?

и добавил...
Юрий - у меня к вам вопрос.
На данный момент я добился от второго операционника по схеме той АЧХ, которая мне нравиться, и нашёл потенциометр на громкость. Поэтому  спрашиваю -  из каких соображений в вашем преде первый операционник включён по неинвертирующей схеме. Насколько это критично?
В принципе решил переделать печатку и перепаять всё на чисто.

И ещё - на какую нагрузку способен работать LT1356?
« Последнее редактирование: 19 Ноября 2010, 23:18:00 от Viktor D »

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #107 : 20 Ноября 2010, 00:36:25 »
0
Виктор, неинв. включение, это более естественное включение для ОУ.
Неинвертом ОУ включают когда без этого действительно не обойтись по каким-то причинам.
У инв. включения два серьезных минуса для работы в широкой полосе:
- не самое высокое входное сопротивление, источнику труднее “работать” на такой вход, отсюда согласование с разными источниками – разное.
- входной резистор на инв. входе совместно с внутренней емкостью входного каскада образуют своеобразный фильтр. Увеличивая номинал входного резистора увеличиваете входное сопротивление цепи, но чем больше будете увеличивать, тем ниже  опускается граница среза этого фильтра на ВЧ.
Предельно низкая нагрузка для LT1354/1355/1356 может снижаться по мере снижения
питающего напряжения.
При питании +/-15В желательно иметь нагрузку не ниже 620 Ом.
С некоторым зазором безопасности. Хотя, эти ОУ могут нормально работать и на более низкую нагрузку, особенно если снизите питание.
Самая низкая нагрузка, которую я использовал – 100 Ом, после LT1354, при питании
+/-11В, это в предусилителе для Nechto 2 - http://yooree.narod.ru/nechto2.html

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #108 : 20 Ноября 2010, 00:54:55 »
0
Юрий - спасибо.
Попробую сделать конфигурацию наиболее близкой к вашей. На входе  - буфер с неинв. включением операционника - далее на отдельном опере тембр СЧ - далее на следующем опере тембр ВЧ/НЧ - далее пассивный РГ с цепями коррекции ТК. Думаю цепи коррекции получатся в пределах единиц килоом.

В принципе из 2х LT1356 останется не задействована пара ОУ - стоит ли на них сделать буфер на выходе - перед РГ по неинв. схеме?

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #109 : 20 Ноября 2010, 01:11:20 »
0
Виктор, я в целом не разделяю вашу идею соорудать неродной пред. Родной то ведь очень хорош. Не верите мне, спросите у Романа, он его (кажется в оригинале) использовал в своем новом Диверсант -2 (скоро статья выйдет). Разве только у вас много LT1356 и Вы пробуете некую альтернативу.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #110 : 20 Ноября 2010, 01:17:18 »
0
Юрий, ну не знаю, почему то не хватает мне регулировки СЧ в районе 2-4 кГц. Может уши такие, или комната. Пробовал второй каскад делать как у вас - не хватает этой регулировки. А если все три тембра на одном ОУ делать - получается сильное взаимное влияние.
 Итого будет практически то, что и у вас, плюс один каскад рег. СЧ. И отключаемые цепи коррекции ТК на РГ.
ЛТ1356 - как раз 2шт. и есть.

Оффлайн Aquarius33

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 20
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #111 : 20 Ноября 2010, 18:13:45 »
0
У меня не раздельные,у меня транс-тор с которого двуполярное идёт на плату БП с которого уже питание делится для правого и левого каналов...Стандартная схема.Жду конденсаторы:)Ключ от почтового ящика потерял и теперь напильником ящик открываю,чтобы бумажку с почты найти:)))

и добавил...
Купил сегодня слюду,буду на неё прокладки менять...

и добавил...
Юрий,у меня вот возник вопрос...На 1356 должно на обоих плечах быть полностью одинаковые значения апряжения(не считая их полярность)?У меня на плюсе 13,87В а на минусе 13,55В...Это нормально?И еще интересует то что при отсутствии сигнала на выходе без подключения колонок напряжение 0,295---0,300В...Это нормально для этих микросхем?Обычно должен быть нуль...
   Поставил слюду,вроде пока ничего не греется.Пока что гоняю и изредка пальцем тыкаю...Кстати,в стабилизаторе нужно радиатор вешать на LM317 и LM337?У меня они так просто стоят...
« Последнее редактирование: 20 Ноября 2010, 20:40:09 от Aquarius33 »

Оффлайн Roman_sp

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 262
  • Репутация: 0
  • Роман
  • Поблагодарили: +54
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #112 : 23 Ноября 2010, 17:27:09 »
0
Виктор, я в целом не разделяю вашу идею соорудать неродной пред. Родной то ведь очень хорош. Не верите мне, спросите у Романа, он его (кажется в оригинале) использовал в своем новом Диверсант -2 (скоро статья выйдет). Разве только у вас много LT1356 и Вы пробуете некую альтернативу.
Подтверждаю! Использовал в оригинале! Добротный такой пред Юрий соорудил. У меня работает на 20кОм входного в усилителе мощности. И ка-то так хорошо работает...:)

и добавил...
Юрий, ну не знаю, почему то не хватает мне регулировки СЧ в районе 2-4 кГц. Может уши такие, или комната. Пробовал второй каскад делать как у вас - не хватает этой регулировки. А если все три тембра на одном ОУ делать - получается сильное взаимное влияние.
 Итого будет практически то, что и у вас, плюс один каскад рег. СЧ. И отключаемые цепи коррекции ТК на РГ.
ЛТ1356 - как раз 2шт. и есть.

А не проще увеличить емкость конденсатора на 750пФ в оригинальном преде? Этак, до 1200пФ. Если не ошибаюсь,получим подъём на ВЧ чуть поближе к СЧ, которых как раз не хватает...
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2010, 17:35:51 от Roman_sp »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #113 : 23 Ноября 2010, 18:49:01 »
0
А не проще увеличить емкость конденсатора на 750пФ в оригинальном преде? Этак, до 1200пФ. Если не ошибаюсь,получим подъём на ВЧ чуть поближе к СЧ, которых как раз не хватает...
Пробовал я по разному, и не только на этом усилителе. Прежде чем что то паять - смотрю в симуляторе - как будет выглядеть.


и добавил...
Если поставить 1200пик вместо 750 - на слух мало что измениться, а вот если поднимать частоты 2-6кгц - то заметно.
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2010, 18:52:17 от Viktor D »

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #114 : 23 Ноября 2010, 19:06:06 »
0
Андрей, совсем не обязательно суперская точность в питании преда. +13,87/-13,55В – это нормально.
Мощным ОУ трудно держать полный ноль на выходе. Для ОРА549 до 0,3В это нормально.
317/337 нет необходимости устанавливать на теплотводы, там предусилитель очень мало потребляет.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #115 : 01 Декабря 2010, 17:36:54 »
0
Юрий - помогите сообразить. Рисую плату  - из 4х операционников ЛТ1356 задействованы только два. Что делать с оставшимися - просто оставить ноги в воздухе - или надо входы как то заземлить?

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #116 : 01 Декабря 2010, 18:32:53 »
0
Виктор, если плата подэкраненная (двухсторонний текстолит) - то все неиспользуемые ноги можете смело оставить в воздухе. Если односторонняя - устройте перемычку между инвертирующим входом и выходом и потом подтягивающие резисторы на 47-120кОм от неинв. входа на массу и от выхода на массу.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #117 : 01 Декабря 2010, 19:32:30 »
0
Спасибо понятно.

Оффлайн ohmjke

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 60
  • Репутация: 0
  • Алексей
  • Поблагодарили: 0
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #118 : 14 Декабря 2010, 16:48:43 »
0
Никто не подскажет, в каком корпусе OPA549S? Т.е. как он точно называется. В даташите смотрел, явного указания не нашел. Чертежа корпуса там тоже не было.

Оффлайн aleyer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Репутация: 5
  • Леша
  • Поблагодарили: +10
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #119 : 14 Декабря 2010, 17:05:57 »
0
Никто не подскажет, в каком корпусе OPA549S? Т.е. как он точно называется. В даташите смотрел, явного указания не нашел. Чертежа корпуса там тоже не было.

Как так. Есть в даташите чертеж, на предпоследней странице http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/opa549.pdf
Разницу с 549T вижу только в ножках. В одном гнутые в 2 ряда, в другом прямые в 1 ряд.
А ведь по-моему в моем усилке сейчас стоят 549S. Раньше были 549T, но я их случайно убил. Разница только в ножках.
« Последнее редактирование: 14 Декабря 2010, 17:08:51 от aleyer »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
0 Ответов
8558 Просмотров
Последний ответ 01 Августа 2010, 19:03:16
от yooree
12 Ответов
14963 Просмотров
Последний ответ 19 Октября 2015, 00:37:39
от Harry
73 Ответов
63643 Просмотров
Последний ответ 03 Февраля 2013, 17:24:13
от Yamazaki
25 Ответов
26263 Просмотров
Последний ответ 25 Июня 2016, 00:47:29
от amatti73
56 Ответов
29586 Просмотров
Последний ответ 15 Апреля 2021, 12:39:50
от Viktor D