Вопросы по Tale 3Ultra

[Chagoo]

Юрий, спасибо за Tale III ULTRA!
Sade=>Tale III U=> Klipsch RB-61 и я уплыл...

[veriloff]

Klipsch стоят 24 рубля )
Кстати, какой с этими полочниками бас? Вот у меня сейчас стоят полочники jbl e30. На Tale 3 U баса немного не хватает, нежели на другом совковом усилителе. Пришлось мне докупать активный саб )
Теперь все в норме )

и добавил...     (03 Февраля 2012, 13:35:25)
Сегодня сделал небольшую платку для T3U. Добавил в параллель к основным банкам. Такое ощущение, что после добавки LOW ESR высокие стали еще детальнее! Звук чистый и приятный! [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Chagoo]

Tale 3U и полочники Klipsch RB-61 хорошо спелись. Обладая высокой чувствительность во всем диапазоне, отлично отыгрывают макродинамику - хороши как для громкого прослушивания, так и для фонового. Дефицит баса в звучании АС отсутствует (иногда правда хочется низа конкретного, но этого и многие напольники не дадут). Темброкоррекция, на мой взгляд, вещь, очень нужная. В моем случае положение регуляторов тембра на Tale 3U часто 10...11 по циферблату часов. Из недостатков клипшей - подъем в СЧ-ВЧ, ВЧ жестковатые на любителя (по сравнению с полочниками даймонд 9.2).
Кстати говоря - С3 750 пФ при регуляторе ВЧ сначала поставил кытаяйский многослойный керамик в виде капельки, а потом поменял на высоковольтную керамику, думалось что ничего не изменится... а не тут то было, разницу в замене конденсаторов слышно (психологичнеское влияние исключаем, потому как я вообще не верил, что что-нибудь изменится)
Сорри за ОФФ.
Klipsch RB-61 стоят 20 килорублев.
veriloff, рад что таки обзавелись LOW ESR'ами

и добавил...     (03 Февраля 2012, 14:24:44)
veriloff, а как понимать

На Tale 3 U баса немного не хватает, нежели на другом совковом усилителе.

? Регулятор баса не пробовали покрутить вправо? Если не хватает не самого баса, а его глубины, то это скорее вина АС и нижней границы частотного диапазона в 60Гц.

[yooree]

Господа, увесилитель этот рекомендуется для работы с напольными 3-х полосными АС.

[ohmjke]

Юрий, не подскажете, уровень НЧ уменьшается при движении ползунка переменного резистора к R8 или R6? Аналогично с ВЧ - R12 или R14?
Вообще-то я это уже спрашивал у Вас, но дело было давно, я забыл...

[yooree]

При движении ползунков к верхнему (по схеме) терминалу происходит буст, а при движении к нижнему - срез.
Это, конечно, при условии что регулировка ориентируется на сложившиеся традиции, вращением штоков "по часовой стрелке".

[veriloff]

Юрий, возможно ли использование аналога LT1356CN, а именно OP467GP?

[yooree]

Константин, оно то можно. Но наиболее близкий характер звучания будет у "ближайших родственников". Это LT1353 и LT1359

[veriloff]

 Если наилучшее качество звука наблюдалось только у LT1356, то искать я буду именно их )

[Roman_sp]

LT1362 тама тоже хорошо играит

[yooree]

В целом все эти замечательные опера серий LT13хх выполнены на одном и том же "скелете". Только номиналы вшитых элементов компенсации Rc и Сс которые ограничивают диапазон до тех или иных пределов - разные. Информация эта не засекречена, курите люди даты и шиты  там все написано.

[veriloff]

Люди, помогите с пересылкой LT1356 
Очень уж редкие эти экземплярчики в ЕКБ ...

[Roman_sp]

Люди, помогите с пересылкой LT1356 
Очень уж редкие эти экземплярчики в ЕКБ ...

А у Юрия нет?

[Viktor D]

Юрий, добрый день. Сегодня пробовал подключать к Тейлу 3 свой пред на лампах. Вот этот http://www.diyaudio.ru/forum/MGalleryItem.php?id=4496.
 Результат весьма порадовал. Звучание стало похоже на ламповый усилитель. Только одна проблемка получается. Чувствительность оконечника на ОРА549 низквата для такого преда. Что вы посоветуете:
Вариант 1  увеличить чувствительность оконечника за счет цепи ОС.
Вариант 2 Добавить в пред ещё одну лампу для усиления сигнала
Вот по такой схеме. http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=4381
и уменьшить Ку оконечника.
Во втором случае на входе ОРА549 ожидается 4-5В. Трудно сказать точнее - тот макет у меня разобран, а с симулятором ситуация не совпадает. Может даже получиться напряжение значительно выше.

[yooree]

Вариант 1  увеличить чувствительность оконечника за счет цепи ОС.
Вариант 2 Добавить в пред ещё одну лампу для усиления сигнала
Вот по такой схеме. http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=4381
и уменьшить Ку оконечника.
Во втором случае на входе ОРА549 ожидается 4-5В. Трудно сказать точнее - тот макет у меня разобран, а с симулятором ситуация не совпадает. Может даже получиться напряжение значительно выше.

Здравствуйте, Виктор.

Для подобных оконечников (сейчас Кус. равен 19) нежелательно
- существенное снижение Кус. - это ведет к сужению диапазона, к худшей стабильности и к ухудшению звуковой картинки в целом
- существенное увеличение Кус. ведет к повышению помеховосприимчивости
Оптимальным решением было бы увеличивать усиление в преде, еще точнее в его последнем каскаде, вторая ступень после пассивного ТБ.
Чисто физически такой ОУ как 549 (он таки ОУ) не боится сигнала с амплитудой меньше чем напряжение его питания. Но может случиться переусиление.
 

[Viktor D]

Тогда все равно пр

Оптимальным решением было бы увеличивать усиление в преде, еще точнее в его последнем каскаде, вторая ступень после пассивного ТБ.

В таком случае придётся ещё лампу добавлять (делать так же как и в первом каскаде), а подгонять уровень пассивным делителем.
Спасибо за консультацию.

[Viktor D]

Вот, можете взгянуть на Ютубе испытания Тейла 3 с ламповым предом. Оба моего изготовления. Усилок сделал на заказ уже порядком времени прошло. Теперь пред к нему заказали. Записывал - заказчик у себя дома.

MA RX-6+CA C640v.2+pre.amp лампов.макет+pow.amp.Tale3Ultra hi-fi самодел=AC-DC.mpg

MA RX-6+CA C640v.2+pre.amp лампов.макет+pow.amp.Tale3Ultra .mpg

На табуретках - слева внизу Тейл3, на нём СД Кембридж аудио. На правой - пред, пока в "мягком корпусе".

[das]

Супер 

[veriloff]

Юрий, доброго времени суток! У меня проблемы с поиском LT1356. Подскажите, пожалуйста, существует ли альтернативный вариант. Из LT есть только http://www.promelec.ru/pdf/LT1357CS8.pdf
Обвес с Tale 3 U не подойдет ведь... как быть?

и добавил...
На пробу можно ли поставить TL084 вместо LT1356?

[Viktor D]

На пробу всё можно. Делал пред по схеме Юрия и вставлял в панельку разные микросхемы - со всеми работало.... по разному. Надо всё пробовать.
Лучше брать сдвоенные а не счетверённые чипы - печатка получается более оптимальная.

[veriloff]

Критичен ли тип конденсатора и его емкость в разделительном бутерброде оконечника? МБМ на 0,25 мкФ не могу найти теперь

[Viktor D]

У меня там простой китайский (красный) аналого нашего к73-17. Ставь пока простой. С бутербродами - это уже после сборки и запуска усилителя надо шаманить. И сравнивать с простым. Ёмкость - не особо критична.

[veriloff]

собираю не я, я уже собрал )

[Chagoo]

Насчет типа разделительного конденсатора - пробуй на слух. В принципе как показала моя практика - разницы не слышно.

[yooree]

Юрий, доброго времени суток! У меня проблемы с поиском LT1356. Подскажите, пожалуйста, существует ли альтернативный вариант. Из LT есть только http://www.promelec.ru/pdf/LT1357CS8.pdf
Обвес с Tale 3 U не подойдет ведь... как быть?

и добавил...
На пробу можно ли поставить TL084 вместо LT1356?

Константин, LT1357 это одиночный, а счетверенный это LT1359, к нему обвес подойдет без переделок.
TL084 вместо LT1356 поставить можно.
Я уже не помню где тот список чипов которые я изначально пробовал в пред. Второе место там кажется занял TLE2074A, а они с TL084 родственники.

[veriloff]

Всем спасибо за ответы! А какой операционный усилитель превосходит по качеству звука LT1356  и реально ли его установить в плату предварительного усилителя, не пересчитывая фильтры?

[ohmjke]

Юрий, а почему в оконечнике в питании электролиты 10uF обязательно должны быть на 63V? Нельзя ли поставить на 50? Или даже на 100? А то хочу использовать ничиконы KZ, а их на 63В нет в принципе.

[Chagoo]

ohmjke, не заморачивайтесь на этих мелочах, ставьте что есть. Главное напряжением не ниже 35 В.

[yooree]

Алексей, вот что я заметил в отношении основных обычных емкостей, которых можно назвать "основными поставщиками баска" -
когда ставишь современные импортные худенькие на 35В - как-то маловато баса. Как поставишь толстые отечественные на 50В - он откуда-то чудесным образом появляется. Я не физик, не могу точно сказать, но предположение напросилось такое - в более высоковольтных слой диэлектрика потолще и это видимо способствует лучшей передаче баса.
Добавочные НИ серий, конечно ставьте на 35В.

[ohmjke]

Юрий, чего-то я не понимаю, какой бас может быть от этих несчастных 10мкФ?
Я помню, Вы уже писали раньше про этот "фокус" с толщиной диэлектрика, но ведь это, по идее, применимо к электролитам с более-менее высокой емкостью, хотя бы от 1000мкФ.
Какой толк от этих "малюток"? Объясните, пожалуйста.