Клуб DiyAudio
Акустика => Акустические системы => Тема начата: MetalHeart от 25 Апреля 2015, 14:01:06
-
Хотелось бы поговорить об этом параметре, т.к. не все с ним ясно.
1. К чему стремиться, к узкой или широкой направленности? Какие плюсы и минусы?
2. Что собственно влияет на направленность готовых АС?
Геометрия и материал передней панели, взаимное расположение головок? Можно ли повлиять на направленность изменением разделительного фильтра?
Правильно ли я понимаю, что когда говорят о направленности, то говорят прежде всего о высоких (ну и частично средних) частотах?
-
Хм..Тема без конца и края..
Результаты обсуждения могут оказаться очень противоречивыми.
Лучше ограничиться вопросом, как не испортить АС добиваясь лучшего.
В контексте направленности.
И выделить проффесиальную озвучку отдельно, или ее не касаться.
и добавил...
Зы. Попытки выделить какой то параметр характеристик АС, и заниматься только им, приведут к краху в целом, не забудьте.
-
Дмитрий, это все понятно. Нельзя оторвать один параметр от всех остальных и делать его "мерилом".
Мне бы для начала хотелось разобраться в его значимости, в общих чертах. И пока не копать глубоко..
На первый мой вопрос в принципе я могу ответы сам додумать, но не хочется оставаться на уровне догадок.
-
Я бы выбрал, ну например, акустику с большей детальность и правильным балансом в ущерб направленности. Причем детальность в некотором плане дломинирует над поравильным балансом. В разумных пределах.
Само собой, что направленность- узкое место именно высоких частот. Почему, я думаю ясно.
Ну и где копать, на что стоит обраьтитб особое внимание- на направленность АС на частотах раздела, именно там самое слабое место. Идеальный случай, когда нету скачка и резкого изменения этой самой направленности на частотах раздела. Но это непросто.
Зависит в частности от типа фильтра.
Денис, всем и так понятно, как должно быть. Чем шире, тем лучше, без ухудшения всего остального. Динамики как можно ближе к друг другу, ит.д
Но я бы не брался судить так однозначно.
-
Чем шире, тем лучше, без ухудшения всего остального. Динамики как можно ближе к друг другу, ит.д
Я думаю, что много зависит от комнаты, от мебели и прочей подготовки комнаты. В моем, например случае, колонки расставлены очень широко - мебель не позволяет, но ввиду того, что АС построены на ШП динамике и обладают узкой направленностью, то влияние мебели, на мой слух, особо не сказывается. Все сцена рисуется между колонками, перемещаю задницу по дивану можно очень быстро найти оптимальное место для прослушки. Недавно у знакомого слушали Эстонию 35 АС 021 примерно в аналогичной комнате - при той же расстановке колонок что у меня, наблюдались провалы в сцене, при уменьшении базы между колонками все встало на свои места.
-
В культовой книге Алдошиной этот вопрос подробно рассмотрен. Рекомендую почитать.
[attachment=1]
[attachment=3]
[attachment=3]
и добавил...
[attachment=1]
-
Правильно ли я понимаю, что когда говорят о направленности, то говорят прежде всего о высоких (ну и частично средних) частотах?
Редактировать сообщение
На свои динамики я нашел параметры по направленности.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Хорошо видно что с ростом частоты направленность становится более узкой как в горизонтальной так и в вертикальной плоскости.
По размещению я долго не думал, а взял рекомендацию из документации на мониторы ближнего поля (чем собственно говоря и являются мои колонки): АС и слушатель находятся в углах равностороннего треугольника. АС развернуты на 30* в сторону слушателя. На этом вопрос о размещении и направленности я для себя закрыл.
Или если хочется очень широкой направленности и большой зоны стереоэффекта, то надо идти читать ветку о линейных массивах.
-
Саша, очень красивые графики! Из них следует, что инженеры не зря хлеб едят.
Что касаемо тех динамиков, что ты мне прислал, и на которых у меня сейчас фронтальная акустика, то ставил слуховые эксперименты.
Колонки стоят широко, до дивана около полутора метров, и...пофиг, что направляй, что не направляй, почти одинаково.
Зы. Про ЛМ не надо. Вот не надо и все, эта широконаправленность проявляется не всегда.
Хотите широкой зоны- есть всякие линзы и отражатели. Если попривыкнуть и чуток попотеть, весьма недурно.
Также классный эффект дает разворот диполей под120 градусов, стереозона как приклеенная. Ходишь туда, сюда, в смысле влево, вправо, а все равно слышишь стерео. Т.е слышно, что работают именно 2 колонки. Одно время на работе эксплуатировал.
Но нужно, чтобы каждый дин излучал кардоидой.
-
Что касаемо тех динамиков, что ты мне прислал, и на которых у меня сейчас фронтальная акустика, то ставил слуховые эксперименты.
Колонки стоят широко, до дивана около полутора метров, и...пофиг, что направляй, что не направляй, почти одинаково.
На эти динамики тоже есть картинки.
http://www.tcgroup-japan.com/TANNOY/pro/download/CMS601.pdf
-
Да, Саша, конечно. Я уже был ознакомлен, тобою же.
Спасибо еще раз.
Я описал слуховые впечатления. Разница от поворота, конечно есть, но очень незначительная.
-
Что касаемо тех динамиков, что ты мне прислал, и на которых у меня сейчас фронтальная акустика,
Ты бы фото этой акустики
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=4224.0
сюда бы скинул, а то я только заготовки предварительные видел, но и по ним понятно было что получается ВЕЩЬ!
-
Саша, я помню, чувствую вину. Обещал, не сделал... :facepalm:
Тут дело в том, что планировал как макет, но приличный макет, потому как всегда бывает- временное надолго.
Во вторых, не могу нормально сфотографировать, пробовал, видон не тот. Надо ставить свет и делать номальное фото нормальным аппаратом. А колонки получились 36 кг. Их надо оттащить в другое место и там фотографировать. И я их по чуть чуть доделываю...
В принципе уже все, постараюсь сделать фото, но не в ближайшее время.
Класса там нет, дизайн подгулял. Смотрится норм. только спереди.
-
Спасибо за дискуссию и советы.
Алдошину тоже сейчас почитаю ;)
Во-первых задам вопрос чуть иначе, точнее дополню. Понятно, что как надо широко или узко зависит от назначения. Когда речь о мониторах, то слушатель сидит на одном месте и в принципе широкой направленности и не надо. А в бытовом прослушивании часто бывает что на месте не сидится, а слушать хочется, т.е. требования к широте звучания увеличиваются.
Но, если я правильно понимаю, при этом труднее будет добиться правильного стереообраза и разделения каналов?
и добавил...
На свои динамики я нашел параметры по направленности.
Ага, познавательно...
Т.е. примерно от 1-2 кГц эффект нанпавленности начинает приобретать заметное значение.
Непонятно только почему направленность по вертикали/горизонтали отличается ??? Динамик ведь круглый..
и добавил...
Также классный эффект дает разворот диполей под120 градусов, стереозона как приклеенная. Ходишь туда, сюда, в смысле влево, вправо, а все равно слышишь стерео. Т.е слышно, что работают именно 2 колонки. Одно время на работе эксплуатировал.
Но нужно, чтобы каждый дин излучал кардоидой.
Интересно. А можно фотку/ссылку или чтиво на эту тему?
-
Непонятно только почему направленность по вертикали/горизонтали отличается Динамик ведь круглый..
Фильтр, Денис, фильтр он не круглый. Почитай Алдошину.
и добавил...
Интересно. А можно фотку/ссылку или чтиво на эту тему?
Денис, не могу найти темку где задавал вопрос.
Картинка со схемой находится в галерее
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=media;sa=album;in=59
фото dsc01216.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Фото убитый, не открывается.
-
Фото убитый, не открывается.
Так откроется.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=3589