Клуб DiyAudio
Усилители мощности и предусилители => Ламповые => Тема начата: W.GARIK от 22 Ноября 2017, 18:20:01
-
добрый вечер всем !!!
собственно все в названии темы.
ни когда еще не делал на 300В ни чего. по этому будет видимо много вопросов........... ;-[
схема предполагается вот эта (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
которую дал Константин (ВКН) за что ему большое спасибо :fr:
ну и "суповой набор" для этого выглядит пока вот так.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
может быть дополнен или изменен в процессе изготовления.
как всегда у меня усилитель начинается с корпуса (шасси)...........
вот здесь полный тупик :wall:
но мир не без добрых людей Евгений (Profi ) поделился своими мыслями по этому поводу.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
так что дело сдвинулось с мертвой точки.
первый вопрос по БП - какой он должен быть (на какие подводные камни стоит обратить особое внимание) :d_know:
заранее всем спасибо. :drink:
-
ОписАние силовика пож-та. Или этот тор просто для примера?
-
вот
и добавил...
и два таких
-
Тема интересная, с удовольствием буду следить, сразу вопросик, ведь можно на входе половинку 6н8с применить, и какой размах переменки прлучается на аноде 6п6с?
-
наверное можно.......... :d_know:
но так как на схеме выше - вроде по "феншуйнее" ;)
-
Не забудьте «поднять» накал 6П6С.
Накальники желательно отодвинуть от межкаскадников.
-
Накальники желательно отодвинуть от межкаскадников.
может тогда в подвал ?
-
схема предполагается вот эта
Обрати внимание на цоколевку межкаскадного трансформатора. Это важно.
Железные дроссели можно заменить и на электронные :-X Только аудиофилам про это не расказывай.
[attachment=1]
-
Обрати внимание на цоколевку межкаскадного трансформатора
спасибо :drink:
-
Из сообщения Александра я понял, что межкаскадники - бифилярные 1:1. Тогда усиление двух каскадов = около 120.
Может стоит вместо двух 6с2с применить 6г1 (6R7) или сдвоенную 12AH7GT (очень интересный баллон).
-
схема предполагается вот эта
Так какая лампа в драйвере, 6п6с или ...?
-
Так какая лампа в драйвере, 6п6с или ...?
вроде 6П6С ???
-
Может стоит вместо двух 6с2с применить
А где тогда вторая 6с2с, и 6п6с в триоде?
-
А где тогда вторая 6с2с, и 6п6с в триоде?
в другом канале. :yes:
-
что межкаскадники - бифилярные 1:1
Да бифилярные. Намотка послойная с прокладками между слоями. Железо Ш25х50.
Если где нибудь под руки попадутся можно поробовать качать одной лампой 6ЕA7 (http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/093/6/6EA7.pdf), 6EM7 (http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/049/6/6EM7.pdf), 6GL7 (http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/093/6/6GL7.pdf), 6DN7 (http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/093/6/6DN7.pdf). Там внутри 2 триода. Один из них мощный довольно хорошо работает на трансформатор. Это если хочется именно октального цоколя.
Можно посмотреть на стеклянные 6GF7A 6FM7 6FY7 6FJ7
-
Александр, я имел в виду двойной триод с усилением 10 для первых каскадов L и R.
Половинки у них ровнее и стабильнее. При этом круглые аноды.
А вот драйверные лампы должны быть отдельные. И как правильно подметил Сергей Александрович - накалы приподнять на +170в.
Комбинированные двойные триоды типа 6ЕМ7 могут пробить, хотя и удобны для двухкаскадной схемы.
-
по схеме у Игоря анод 6п6с не нагружен на резистор? Вроде как бы нужен
и добавил...
12AH7GT/VT207, новый из старых запасов вакуумная трубка Ян Ken-Rad Rca (https://www.ebay.com/itm/12AH7GT-VT207-NOS-vacuum-tube-JAN-Ken-Rad-RCA/182905395993?epid=168103447&hash=item2a9602db19:g:1TEAAOSwBjdaDfI8) 200р за балон, цена пугающе демократична.
-
Его с успехом заменяет трансформатор.
-
А может все таки поставить между 6С2С и 6П6С межкаскадный конденсатор? ???
И тогда можно будет установить режим работы 6С2С с анодным напряжением порядка 200-220 вольт на котором она будет работать гораздо линейнее чем при анодном 130-150. А "убыль" качества звука от конденсатора с лихвой компенсируется более линейным режимом лампы.
Да и настройка покаскадная гораздо проще. Усилитель у которого все каскады независимы в работе будет устойчивее.
А переделать в Лофтин потом будет не так долго (выкусить конденсатор, заменить анодный резистор первой лампы, в катод ей подстроечник для настройки режима).
Можно будет сравнить 2 канала один с лофтином, другой с конденсатором.
и добавил...
Кстати, если сделать с межкаскадным конденсатором, то лампу 6П6С можно будет перевести в фиксированное смещение, посадив ей катод на землю. При этом убираем из ее катода резистор и конденсатор. Найти качественный пленочный/бумажный/фторопластовый конденсатор емкостью 0.2-0.5мкФ будет гораздо проще чем аналогичного качества электролит на 470-1000мкф на напряжение в 200-300в.
-
цена пугающе демократична.
Что бы демократия не пугала, читаем дальше - International shipping can be expensive, starting at over $50 in many cases.
Что значит - международная отправка может быть дорогой, и во многих случаях начинается от 50 гринов.
-
Ну и для полного счастья читаем
Shipping: May not ship to Russian Federation
Мордор под санкциями. Туда вообще эти лампы не отправляют.
-
Ну и для полного счастья читаем
Shipping: May not ship to Russian Federation
Мордор под санкциями. Туда вообще эти лампы не отправляют.
ну и пошли они они эти ПИНДОСЫ лесом. :yes: нам ихнего го-на и даром не надо :yah:
-
"Возможно не отправляет в РФ, свяжитесь с продавцом относительно доставки" и "Не отправляет" - не тождественные условия.
Как правило, после вопроса в личном сообщении продавец радостно сообщает стоимость отправки (не поленится произвести расчет!).
Но бывают и отказы и даже посыл на ГлобалШипингПрограмм.
-
Я в свое время на ебее осцилл покупал тектроникс. Продавец модный (реально крутой был судя по фидбекам и товару) писал изначально ту же херь про "мэй нот шип и т.д." Я списался с ним, и, мало того, что отгрузку осуществил из штатов, так ещё и на моё предложение о дисконте согласился (70 баксов скинул, примерно чуть больше 10%)
-
Согласен. Личное общение никто не отменял. И при личных контактах все может измениться. К тому же мелкий пакет (отправление первого класса) с 4-8 лампочками стоит порядка 12-20 мертвых президентов. Причем посылка, а не пакет с тем же содержимым, может стоить и до 100.
Так что при личном общении можно еще продавцу намекнуть, какой способ доставки предпочтительней.
Мне с этим несколько проще. У меня в Штатах родственники есть и хорошие знакомые, которые могут купить на свое имя, а потом мне переслать.
-
А кто пользовался сервисом бандеролька? Доставка то все равно косарик будет, только дело ваше по 1000р отваливать за лампочку или по 200р? решать вам.
-
подскажите пожалуйста. вот такая схема БП для этого усилителя будет достаточной ?(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
накалы отдельно.
просто есть еще два силовика 0-310-350 в = 150ма .6.3 в= 3а
можно будет сделать двойное моно или даже два моноблока :d_know:
но тогда без кенотронного питания.
пока весь в раздумьях :%):
и добавил...
А может все таки поставить между 6С2С и 6П6С межкаскадный конденсатор?
и вот это тоже очень интересно.
-
но тогда без кенотронного питания.
пока весь в раздумьях
Чистое Имхо, раз уж делается SE+ на 300ке, феншуйней питание его сделать кенотронным, можно добиться какого то драйва от этой схемы с диодами и большими емкостями, но ведь, наверняка у Вас хороших РРулов хватает для этого..... ;-[
-
наверняка у Вас хороших РРулов хватает для этого.....
звук другой . :yes:
все познается только в сравнении и желательно своими ушами. :note:
-
Исходя из схемы, напрашиваются два моноблока и применение 5ц3с(прямонакальный кенотрон), а исходя из наличия уже конкретных трансов БП, напрашивается применение диодов, то есть мост из кенотрона и диодов, причём диодов д302( германиевых), правда их придётся ставить 6 штук, по 3 последовательно,шунтируя резисторами, как в старые времена,когда нужно было выпрямлять напряжения большие,чем держит диод, в данном случае д302 200в 150в( при 40 градусов по цельсию) и 90в(при 60 градусов), но там и токи большие относительно, у нас относительно небольшие как для этих диодов. Данные компромиссы вполне оправданны, и звук не огорчит, схемотехника проверенная, к схеме придраться трудно, остаётся лишь делать её в железе, исходя из наличия компонентов. Так что Игорь одобряю Ваш выбор, удачи, считаю связку 6с2с и 6п6 одной из самых удачных из отечественных ламп, 1:1 МКТ не хуже конденсатора разделительного, единственное что можно поменять так это 20, 50 и 100 мкф на МКР.
-
Игорь вместо 6п6с гораздо гораздее 6ф6с или забугорные ее аналоги. 6п6с плюш, 6ф6с хрусталь, но это как известно дело вкуса.
Третий год слушаю усилитель на подобной топологии.
-
вместо 6п6с гораздо гораздее 6ф6с или забугорные ее аналоги
спасибо.
к сожалению у меня 6ф6с нет :(
думаю не проблема их будет найти....... обязательно попробую. :yes:
-
Тогда уж, сразу пробуйте 6Ф6М1. У меня они, в этой схеме( писал уже про её дроссельный вариант) сразу прижились, в сравнении с "С". Редкость, уже скорее всего, но в 2001 свободно ещё распродавались на рынке(Юнона в СПб); сейчас - не интересовался.
-
Так и не попробовал их. Нашел с доставкой из Украины, цена была вполне, взял пару, но почта разбила одну, и хорошо что только ее, в этой же посылке были еф37 и подобные редкости. А позже подоспели и американские прородительницы. До одинокой лампешки так и не дошло дело.
-
Вряд ли стоит сравнивать нашу 6Ф6 (особенно современную) и 6F6, у них, если не ошибаюсь, даже размер анода разный.
-
Вряд ли стоит сравнивать нашу 6Ф6 (особенно современную) и 6F6, у них, если не ошибаюсь, даже размер анода разный.
Если старые сравнивать наши и их то практически один в один. У наших только в баллоне анод торчит повыше.
(http://i.ebayimg.com/images/i/141118581459-0-1/s-l1000.jpg)
(https://www.tubeworld.com/6f6gt.jpg)
-
6f6 это вообще металическая лампа на вид как 6п9, внутри не знаю, по звуку лучше нашей 6ф6с. В стекле кобра 6f6gt, есть менее мощный вариант 6k6gt.
-
6К6GT - аналог нашей 6ф6м.
Их дедушкой был 41 пентод.
6ф6/6F6 вышли из 42 пентода.
-
(http://s019.radikal.ru/i609/1711/22/469d32bd35f6t.jpg) (http://radikal.ru/big/apxpahsurxrbw)
Вот что я перебрал. Пробовал все кроме 6ф6м. С лева на право 6п6с-6ф6с-6ф6м-6F6-41-42. Остановился на 42.
-
Владимир (да и остальные), настоятельно рекомендую КТ63 и 6V6G от BRIMAR.
-
Где бы еще это счастье взять. Даже на ибей особо нет. Да и концепция чисто американок 37-42-2а3. Px25 на выход не предлагать)))))
-
Верно!
Забыли про входные 37 и 76 упомянуть.
Я такими парами (76+41 и 6j5+6v6) много чего раскачивал.
10Y, 50, 300b, T100 и пр.
А вот 6f6g у меня как-то не популярны. Слишком для меня нейтральны. Я повеселее люблю.
Из британских очень нравятся pen45 и ее октальный вариант 6Р25. В триоде усиление около 15. Внутреннее около 2к5.
-
Константин, чем 37 от 76 кроме небольшой разницы в усилении отличаются? В плане звука. 37 у меня NU вроде как с ВП.
-
Ровнее.Деликатнее. Но мощность ниже, не спали!
Обе лампы настолько линейны, что простым перетыком можно одну на другую поменять. Сравнить.
NU сам не производил. Надо смотреть что внутри. У меня есть 76 NU (реально изготовлена на Tung-sol). Лучше лампы этой серии я не слышал.
Были в коробке и 37 NU. Надо завтра заглянуть....
-
Они были в простых белых родных коробках с скромной надписью VT-37 типографской. Могу завтра сфоткать.
и добавил...
(http://s48.radikal.ru/i122/1711/02/8455898f0af9t.jpg) (http://radikal.ru/big/5w72jrwle2zy3)
(http://s018.radikal.ru/i524/1711/37/68ef23568c4at.jpg) (http://radikal.ru/big/ind0wcai5atrc)
Вот такие у меня 37
и добавил...
Ну а как бюджетный вариант мне понравились 6с5с. Причем и вход и драйвер питался от одной точки без развязки резистором и с общим анодным конденсатором. Если не кривить душой то связка 6с5с и железная 6f6 с трансом мало чем уступила связке 37-41, вот 37-42 повеселее.
-
Ну а как бюджетный вариант мне понравились 6с5с.
эти у меня тоже есть можно будет попробовать :yes:
-
вот подглядел у Дмитрия (U.L.F.) еще вот такую схему на 300В ;-[(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
если туда поставить лампы (отметил красным) то что нужно будет поменять в схеме для того ,что бы было все правильно по режимам. :d_know:
и на сколько лучше или (хуже) по звуку та или другая схема ????
-
Для 6п6с да и для 6ф6с 50 мА это явно много, 25 достаточно.
-
Для 6п6с да и для 6ф6с 50 мА это явно много, 25 достаточно.
изначально там другие лампы (я режимы не исправлял )
вот схема которая была на сайте у Дмитрия(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
просто ее хотелось переделать под свои нужды (лампы)
и узнать стоит ли эта затея чего хорошего ????
-
Да я понял, это тот же Шишидо только с фиксированным смещением, без повторителя в первом каскаде, и непосредственной связи входа и драйвера. Вам никто не мешает попробовать все варианты. Переделывать там не много. Питание и катодный резистор 6с2с, ей нафиг не нужно 340 в, ну и соответственно на катодном резисторе 6п6с уже не 0.047-0.050 в, а 0.025в.
-
ей нафиг не нужно 340 в,
а сколько будет достаточно (для питания 6С2С) ??
-
Ну у меня было подключено к той точке где на схеме 270, без фильтрационного резистора и отдельного анодного конденсатора. Вам никто не мешает их поставить. У меня было Uпитания 250, Uанода 110.
-
понятно .
спасибо :drink:
наверно еще один резистор и конденсатор будет не лишним. ???
-
Ну так я их не из экономии убрал))) это уже вкусовщина. Хоть и не по правилам, но интересный эффект дает.
-
Хоть и не по правилам, но интересный эффект дает.
в чем выражается ?
-
Искажения я не измерял, возможно они и больше, а вот динамика возрастает.
(http://s018.radikal.ru/i501/1712/c9/d92433e7d156t.jpg) (http://radikal.ru/big/af06rsxci04cf)
Имею в виду обведенный резистор, вместо подчеркнутых кондеров один 100uf Rое
-
понятно.
спасибо :drink:
-
Ну на схеме не изображен блок питания, там классика - кенотрон (один, тк как у меня не 300б, а 2а3, а у нее ток анода меньше), потом общий конденсатор 68мкф, дальше раздвоение на каналы, по железному (электронный дроссель не понравился, впрочем как и ультрафасты вместо кенотрона) дросселю на канал и основные анодные емкости. Ну и софтстарт и задержка анодного для прямонакальников лишними не будут, особенно при применении диодов.
-
ну наконец то добрался я до этого усилителя :yah:
напилил уже досок для корпуса. на этот раз он будет из массива палисандра .
пока видится вот такое расположение ламп и трансформаторов.
остальное все (это еще два накальника и четыре дросселя + плата БП ) будут жить в "подвале"(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
сам усилитель получается большой и тяжелый в этот раз :o
А ! и там еще нет пары индикаторов ( пока не пришли).
-
остальное все (это еще два накальника и четыре дросселя
Полагаю схема будет двойное моно? Силовик тор наверху, без накальных обмоток? Четыре дросселя тоже не мало....+кенотроны= полный феншуй :v:
А железо на выходники и межкаскадники от Упсов?
Конденсаторы тесла, это маслонаполненные от светильников ( они вроде на переменку?К постоянке как отнесутся? Это я к тому, что тоже где то ковырнул в свое время похожие из светильников 3,6мкф, булькают внутри, однако в глубинах АП вычитал что при подаче постоянки на них, внтри что то не ладное происходит, там вроде не масло в чистом виде, а какой о нефтяной продукт и может разлагаться :%):)
-
Как раз в этих мин масло. Вы с ЛСЕ наверное путаете, вот там химия как в ОМП. А Игорю, может тороид в подвал?
-
из светильников 3,6мкф, булькают внутри
В некоторых светильниках применяли конденсаторы ЛСМ и ЛСЕ, и если такие- там не масло, а трихлордифенил, сродни боевым отравляющим веществам. Не дай бог протечёт...
-
В некоторых светильниках применяли конденсаторы ЛСМ и ЛСЕ
У меня польские или чешкие Унитра Телпод ( по названию сразу фотки гуглятся), что в них? А в Теслах, что у Игоря какое масло?
-
А Игорю, может тороид в подвал?
не лезет ! (очень большой ) 160 Х 70 мм на прокладку его еще нужно поставить +10мм ;-[
а конденсаторы будут другие.......
это я поставил что перовое под руку подвернулось....для пробы так сказать. :yes:
будут стоять или ROE или BHC ( пока не решил)
-
не лезет ! (очень большой ) 160 Х 70 мм на прокладку его еще нужно поставить +10мм
У Вас дно стальное чтоли будет? Зачем такая толстенная прокладка? У меня тор такого же размера в подобном усилителе, в подвале, прокладка из пенки, мм 5 не больше, дно сталь 1,5 мм, фона и наводок нет. Тор почти в плотную к передней стенке, подальше от регулятора громкости и селектора входов, они у задней стенки.
-
nullУ Вас дно стальное чтоли будет? Зачем такая толстенная прокладка?[/quote]
прочитал тему "ФОН" :laugh:
просто корпус "запилил" на 70 мм и транс туда ну ни как не лезет :yes: а размер самого ящика 450 х 380 мм и если делать его еще выше 80-90 мм - смотрится как "большой гроб " ;D
-
А тор в колпаке будет?
-
Vladimir88
Владимер
подскажите пожалуйста напряжение смещения на лампах 6П6С и 300В (нужны пределы регулировки)
и добавил...
А тор в колпаке будет?
Ага :yes: только еще пока не знаю какой выбрать :d_know:
хотел попробовать сделать прямоугольный ,но что бы "морда" у колпака была полукруглой
-
Ну а Вах же есть, при разных токах и напряжениях, напряжения смещения ведь разные, исходя из своих расчетных токов-напряжений для регулировки драйвера +-10в, для выхода +-20, ну а пределы для 6п6с от 12 до 25, для 300б от 30 до 70 думаю перекроют Ваши потребности, а бп для смещения схему выбрали?
-
а бп для смещения схему выбрали?
была у нас на форуме вот такая плата "универсальный БП для SЕ и РР"
хотел на ней сделать .
схема вот эта (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
с анодного выкидываем диоды и подключаем кенотрон.
и вместо стабилитронов я ставлю конденсаторы (пленку)
и добавил...
свежеспаянный :)(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
А тор в колпаке будет?
межкаскадные трансы тоже бы в экраны...
-
Понятно, готовая плата конечно красиво, но не совсем оптимально в данном случае, регулировать нужно раздельно каждую лампу и я так понимаю таких плат нужно будет 2, это займет места больше чем одна платка с возможностью регулировать 4 лампы.
-
все трансформаторы естественно будут в экранах. :yes:
а для межкаскадного хотел найти пермаллоевый
-
А тор в колпаке будет?
межкаскадные трансы тоже бы в экраны...
у меня межкаскадники без экранов, в 10 см от тора, тоже в подвале, наводок нет.
-
регулировать нужно раздельно каждую лампу и я так понимаю таких плат нужно будет 2
эта плата и есть двойное моно :yes: и регулировок там четыре штуки........
-
А диапазон?
-
у меня с накальных трансов есть две обмотки по 100 вольт. далее подбором резистора(ов) :d_know:
я так думаю.........
-
Так платы же собраны, или делитель еще не впаян?
-
или делитель еще не впаян?
еще не впаян :yes:
поэтому и спрашивал значения напряжений ......
-
Понятно, но по мне плата все равно слишком большая, хотя смотрится солидно.
-
меньше то ну ни как не получится ......... :d_know: размер 14 х 21 см (это два модуля)
но ! есть большой +
ее можно разделить на две
-
Если конечно до конца придерживаться двойного моно, то да, хотя на малых токах в этом мало смысла. А если выпрямитель и фильтры оставить в одном экземпляре, то можно добавить еще пару звеньев rc фильтра, и разделение сделать на последнем звене))) ну может это и лишнее. Хотя я делал так, хоть и на макетке, но аккуратно, заказывать одну плату нет смысла. 14х21 это только смещение? Это точно можно уменьшить вдвое.
-
заказывать одну плату нет смысла.
это был коллективный заказ .( взял себе побольше. ну что бы второй раз не ходить ;D) оказалось ,что все равно мало.
вот еще заказал десяток но других размером 100 х 100 мм (пусть будут)
и добавил...
14х21 это только смещение? Это точно можно уменьшить вдвое.
это вся плата БП + смещение умножить на два.
вот здесь подробности
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5741.0
-
Игорь, вы на продажу в промышленных объемах что ли усилители собираете?
и добавил...
это вся плата БП + смещение умножить на два.
Ну так это имеет смысл, но при чем здесь тогда кенотрон?
-
Игорь, вы на продажу в промышленных объемах чтоли усилители собираете?
продал только несколько "совсем старых своих моделей" остальные в основном или у меня дома живут или по друзьям расходятся.
так чисто спортивный интерес.
но некоторые особо удачные ни за какие деньги не отдам. :noo:
и добавил...
Ну так это имеет смысл, но при чем здесь тогда кенотрон
если все делать по отдельности .- займет очень много места. а так выкидываешь диоды (писал ранее) подключаешь кенотрон.
не понравилось - возвращаешь все назад. :yes:
-
Понятно. Вы не макетируете, а сразу в корпус. Я макет больше года слушал, и перепробовал на нем все что хотел, и по топологии и по деталям и по лампам. Неизменными оставались только выходные трансы, межкаскадники и выходные триоды. У Вас такого простора для маневра нет, может это и правильно конечно не зацикливаться.
-
Понятно. Вы не макетируете, а сразу в корпус. Я макет больше года слушал, и перепробовал на нем все что хотел, и по топологии и по деталям и по лампам. Неизменными оставались только выходные трансы, межкаскадники и выходные триоды. У Вас такого простора для маневра нет, может это и правильно конечно не зацикливаться.
больше чем уверен - ни чего "нового" не произойдет .
лампы возможность поменять на другие остается. ни каких проблем в этом не вижу. пару резисторов перепаять вообще нет ни каких проблем ведь там "навесной" монтаж будет. детали крепятся прям на панельках. :yes:
-
лампы возможность поменять на другие остается
6с5с на американки 37 не поменяете без слесарки.
-
6с5с на американки 37 не поменяете без слесарки.
их у меня нет. а так какие проблемы пересадить на октальный цоколь ????
было бы желание.............
-
пересадить на октальный цоколь ?
не по феншую )))
-
для начала хотелось бы понять - нужен ли мне в хозяйстве усилитель на 300В .
а там уже и про "феншуй" думать можно
-
была у нас на форуме вот такая плата "универсальный БП для SЕ и РР"
хотел на ней сделать .
схема вот эта
Кстати, раз уж у вас тут дискуссия завязалась, хотел спросить вот на всех клубных платах, в месте где смещение, нет конденсаторов с движков подстроечных резисторов на общий, ну и в самих схемах к ним так же, а смотришь другие схемы фикс смещения, в основном везде стоят кондеры...., они не нужны или....?
-
Конечно нужны, просто на плате 14х21 на них места не хватило. Хотя может их лучше к сетке лампы ближе :d_know:
-
Конечно нужны,
а можно я то же спрошу - а для чего ?
хотя при большом желании их поставить можно . хоть на плату, хоть на сетку рядом с лампой.
-
Параметры у меж каскадных бифиляров какие?
-
Параметры у меж каскадных бифиляров какие?
на этот вопрос наверное ответит Александр (ТАNk) ну если ему это нужно будет конечно ;-[
хотя .......... он уже отвечал.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5904.0
Да бифилярные. Намотка послойная с прокладками между слоями. Железо Ш25х50.
Если где нибудь под руки попадутся можно поробовать качать одной лампой 6ЕA7, 6EM7, 6GL7, 6DN7. Там внутри 2 триода. Один из них мощный довольно хорошо работает на трансформатор. Это если хочется именно октального цоколя.
Можно посмотреть на стеклянные 6GF7A 6FM7 6FY7 6FJ7
-
а можно я то же спрошу - а для чего ?
хотя при большом желании их поставить можно
Хотел просто узнать для себя, т.к. в других схемах они есть везде, в БП смещения само собой, и еще в схеме...
-
Стабилизация и фильтрация, я так думаю.
-
Конечно нужны, просто на плате 14х21 на них места не хватило. Хотя может их лучше к сетке лампы ближе :d_know:
Тут не понял, зачем их на сетку? Тогда вся переменка с сетки через конденсатор в «землю» уйдет :d_know:, я про конденсатор, что с движка подстроечного резистора на минус идет при фикс смещении...
-
Так и я про него, он все равно через резистор к сетке подключен.
-
про этот конденсатор речь ?(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Про этот и с7
-
Про этот и с7
ну вроде все понятно :d_know: + на землю..........
-
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=4799.0
У Дмитрия Андронникова Lynx, они тоже есть.
и добавил...
+ на землю
Так ведь напряжение смещения отрицательное
-
nullУ Дмитрия Андронникова Lynx, они тоже есть.[/quote]
у Дмитрия хитрее.........там их две штуки :D
-
Так у него двухтактник, или Вы про шунтирующий пленочный?
-
или Вы про шунтирующий пленочный?
:yes:
и добавил...
Стабилизация и фильтрация, я так думаю.
там (в схеме) на этой плате предусмотрена стабилизация........ если что.
НО тогда нужно будет ВСЕ остальное стабилизировать.
и фильтрация более чем достаточная.
-
про этот конденсатор речь ?
С8 – фактически межкаскадный конденсатор, стоит на пути сигнала (при автоматическом смещении этот вывод трансформатора сидит на «земле»).
-
вот предыдущий усилитель делал . там конденсатора нет :d_know:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
а с12 тогда что?
-
а с12 тогда что?
но он же не с движка резистора.
и добавил...
Кстати, раз уж у вас тут дискуссия завязалась, хотел спросить вот на всех клубных платах, в месте где смещение, нет конденсаторов с движков подстроечных резисторов на общий,
-
а с12 тогда что?
но он же не с движка резистора.
ну так и подстроечник подключен по другому.
-
вот предыдущий усилитель делал . там конденсатора нет
При конденсаторной связи между каскадами используется «сигнальная земля», при трансформаторной «земля» используется только для питания. Т.е. общей «земли» у каскадов при трансформаторной связи может и не быть, если используются разные источники питания.
-
При конденсаторной связи между каскадами используется «сигнальная земля», при трансформаторной «земля» используется только для питания. Т.е. общей «земли» у каскадов при трансформаторной связи может и не быть, если используются разные источники питания.
непонятки пока ..........
ушел учить матчасть......
хочется разъяснений , как нужно правильно сделать. :%):
-
однако в глубинах АП вычитал что при подаче постоянки на них, внтри что то не ладное происходит, там вроде не масло в чистом виде, а какой о нефтяной продукт и может разлагаться
Там чЫстое масло. ;D Главное не перегреть их при распайке. иначе это масло начинает сочиться через изоляторы. Паять очень аккуратно надо, выводы не укорачивать.
Тут не понял, зачем их на сетку? Тогда вся переменка с сетки через конденсатор в «землю» уйдет , я про конденсатор, что с движка подстроечного резистора на минус идет при фикс смещении...
:facepalm:
-
Там чЫстое масло.
в голодный год будем значит бутерброды намазывать. :laugh:
чехам респект !!!
-
В двигателе такое же, почти. Хотя на минеральном и не ездит уже почти никто.
-
межкаскадные трансы тоже бы в экраны...
Да, неплохо бы... межкаскадники склонны ловить любую "дурь".
и добавил...
6п6с плюш, 6ф6с хрусталь
У меня тоже в своё время при подборе лампочек в раскачку трёхсотки сложилась терминология.
6П6С - сладкий компот.
6Ф6С - дистилированная вода.
6П3С - портвейн 777.
6П31С - коньячок 5*. ;D
-
null6П6С - сладкий компот.6Ф6С - дистилированная вода.6П31С - коньячок. [/quote]
все видимо зависит от того - какую музыку слушаешь :d_know:
-
Трёхсотка очень чувствительна к лампе в раскачке. По сути, там играет именно драйвер. Стоит ли делать усилок на 300В, который будет звучать как 6П6С или 6П3С. :d_know:
Я 31-ую долго туда подбирал. Да я к ней вообще не равнодушен. И сейчас слушаю... :)
-
([url]http://s019.radikal.ru/i609/1711/22/469d32bd35f6t.jpg[/url]) ([url]http://radikal.ru/big/apxpahsurxrbw[/url])
Вот что я перебрал. Пробовал все кроме 6ф6м. С лева на право 6п6с-6ф6с-6ф6м-6F6-41-42. Остановился на 42.
вот......... есть пример. можно много уделить этому времени. :yes:
и выбрать для себя ,что по душе
-
6cu6 которая на схеме Ulf я тоже пробовал, на фото лишь однокласницы.
-
тогда сразу 42 туда пхать ? ну что бы не мучится ........
-
Э ээээ не. У каждого свой путь. Да и напомню у меня не 300 б на выходе.
-
Э ээээ не. У каждого свой путь.
как подобает настоящему самураю
для начала выкупить весь ЕБЕЙ ???? :laugh:
-
Будете смеяться, на фотках все куплено в России, Авито и Аудиопортальская барахолка.
-
Там чЫстое масло
Я спрашивал про конденсаторы Unitra Telpod 3,8 мкф, в них масло?
-
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
такие ?
то же интересно........
а то вдруг на балконе " бомба" замедленного действия лежит ???в виде таких конденсаторов :o
-
такие ?
Да, хотел применить в похожем проекте, как у Вас, как раз первый С после кенотрона :)
-
Вскрытие покажет.
-
ждем ответа "гуру" если что- я сразу их с балкона катапультирую......... ;D
-
Там чЫстое масло
Или Трихлордефинил (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%85%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B4%D0%B8%D1%84%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BB%D1%8B#%D0%A2%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0) :yes:
Трихлордифенилом пропитывали бумагу в конденсаторах марок
ЛС, ЛСМ, ЛСЕ, ИС, КС, КСЭ, КСЭК, КСТС, КСП, КСПК, КСШ, КСФ, ФСТ, ДС130-45, ПС, ПСК, РСТ-2, РСТО-2, ГСТ-1-50, ЭС, ЭСВ, ЭСВП, ЭСВК, БКС, КСК.
Конденсаторы ЛС, ЛСЕ, ЛСМ как раз стояли в лампах дневного света. Часто очень эту гадость под названиями (совтол, совол, головакс) добавляли с трансформаторное масло чтобы улучшить его электрические свойства. Не исключено что и в заграничных (особенно стран СЭВ времен СССР) заливали ту же гадость что и в чисто советские.
Вскрытие покажет.
А может лучше не рисковать?
если что- я сразу их с балкона катапультирую.......
:noo: Бомжи тоже люди. Они заради люмяшки корпуса выпотрошат. Измажутся нанюхаются.
-
Я спрашивал про конденсаторы Unitra Telpod 3,8 мкф, в них масло?
Неееее... :yes: Вы спрашивали про Tesla, а про "унитру" не говорилось ни слова. Вот же Ваше сообщение, где там про унитру?
Конденсаторы тесла, это маслонаполненные от светильников ( они вроде на переменку?К постоянке как отнесутся? Это я к тому, что тоже где то ковырнул в свое время похожие из светильников 3,6мкф, булькают внутри, однако в глубинах АП вычитал что при подаче постоянки на них, внтри что то не ладное происходит, там вроде не масло в чистом виде, а какой о нефтяной продукт и может разлагаться )
Что внутри у "унитра" не знаю. Никогда такие не использовал.
Вот у таких вот Tesla, внутри "масло масляное", жиденькое , чистое и практически без запаха.
[attachment=1]
-
nullИли Трихлордефинил [/quote]
в помойку ????
что то они мне уже разонравились...........
-
Или Трихлордефинил
Вот об этом я и вычитал как то на АП, а при работе их с постоянном напряжении, начинает рзалагаться, в общем, придется выкидывать....
-
Или Трихлордефинил
Может где-то там и есть этот трипердефинил, а в указанных теслах - масло. :v:
и добавил...
а то вдруг на балконе " бомба" замедленного действия лежит
Игорь пожертвуй одним во славу науки. Раздербань кусачками на улице. Будем знать и что в "унитрах". :)
-
В 1993г япосле защиты диплома (Королевский космического машиностроения) пришел на фабрику в электроотдел дежурным электриком. Продолжал учиться на вечернем в МИРЭА.
Так один старый дедушка - намотчик заливал масло от таких ТЕСЛА в лампадку над своим станком.
Человек знал что делает.
-
Неееее... Вы спрашивали про Tesla, а про "унитру" не говорилось ни слова:
Говорилось :
Цитата: бодуль от Сегодня в 10:27:37
В некоторых светильниках применяли конденсаторы ЛСМ и ЛСЕ
У меня польские или чешкие Унитра Телпод ( по названию сразу фотки гуглятся), что в них? А в Теслах, что у Игоря какое масло?
Вы этот пост наверно пропустили, да и про конденсаторы смещения Вы мой вопрос не поняли.
-
неееее.....
ссыкотно . а вдруг пиписька перестанет фунциклировать ? ;D
в помойку !!!! :yes:
-
Раздербань кусачками на улице. Будем знать и что в "унитрах".
По каким признакам понять что в них Трихлордефинил?
-
а вдруг пиписька перестанет фунциклировать ?
По ходу дела, сверхъядовитость этого "трипердефинила" сильно преувеличена. Есть же какие-то нормативы на применение ядовитых веществ в комплектующих бытовой техники. У нас любят раздувать из мухи слона. Тараканы в домах вон передохли от какой-то дряни, а нас это что-то не сильно и волнует.... Даже радуемся. ;D
и добавил...
По каким признакам понять что в них Трихлордефинил?
Пиписька расскажет. :laugh:
А если серьёзно, эту дрянь трудно с чем-то спутать. Зело мерзко-вонючая гадость.
-
Если раздербанить на улице, еще ни чего, а вдруг он дома бахнет в усилителе, ну их.....
-
я вот такие после кенотрона всегда ставил. :v:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
наверное не нужно изменять традициям
-
я вот такие после кенотрона всегда ставил
Кстати у меня есть очень похожие на Ваши, только 20мкф их и поставлю, все таки МКР, а эти трихлордефинилы лучше в помойку :)
-
я вот такие после кенотрона всегда ставил.
Игорь, ну это полипропилен металлизированный, MKP. Внутри разве есть вообще какой-то наполнитель? Хотя у меня есть китайско-итальянские полипропиленовые кондёры пусковые, внутри там тоже простое масло плещется, без всяких ипритов и прочей муры.
-
наполнителя там нет. но работают очень хорошо :v:
а тут игра в рулетку. повезет или нет ?......
-
Вот что нам рассказывает тётенька Википедия про эту дрянь: https://ru.wikipedia.org/wiki/Полихлорированные_дифенилы#Токсические_свойства
-
Вот что нам рассказывает тётенька Википедия про эту дрянь: https://ru.wikipedia.org/wiki/Полихлорированные_дифенилы#Токсические_свойства
стремно ............. :facepalm:
все что булькает- в помойку !!!
-
quote author=U.L.F. link=topic=5904.msg374975#msg374975 date=1513276261]сверхъядовитость этого "трипердефинила" сильно преувеличена.[/quote]
К сожаленю, это действиельно яд. Несколько лет назад на подстанции Ушатово Тул. обл. мужичок, желая что-то свинтить из списанного разъединителя 110 кВ в жаркую летнюю погоду, влез в бак- а он более 2 меров высотой, трихлордифенил был слит- оставались пары, надышался, вылез сам, потом- больница, реанимация,морг... В отличие от масла, трихлордифенил имеет химич. запах, с маслом спутать трудно по запаху. И ещё- эта гадость в организме имеет свойство накапливаться и не выводится. На мощных статических конденсаторах, используемых для улучшения косинуса фи- компенсации реактивной энергии- на конд. с трихлордифенилом рисуется желтый треугольник
-
К сожаленю, это действиельно яд. Несколько лет назад на подстанции Ушатово Тул. обл. мужичок, желая что-то свинтить из списанного разъединителя 110 кВ в жаркую летнюю погоду, влез в бак- а он более 2 меров высотой, трихлордифенил был слит- оставались пары, надышался, вылез сам, потом- больница, реанимация,морг...
Александр, так можно и парами бензина насмерть отравиться. Но понятно конечно, что этот наполнитель вещь НЕполезная.
-
у меня межкаскадники без экранов, в 10 см от тора, тоже в подвале, наводок нет.
У меня даже от кенотронов, которые стояли близко, налавливали фон.
-
А Игорю, может тороид в подвал?
не лезет ! (очень большой ) 160 Х 70 мм на прокладку его еще нужно поставить +10мм
Несколько раз видел такой вариант крепежа большого силового трансформатора чтобы сверху не торчал.
Колпак на трансформатор сделать вниз, и поставить усилитель на достаточно высокие ноги. Визуально усилитель останется тонким, а толстый выходной тор уйдет в подвал.
-
то же вариант. :v:
только ноги тогда будут не менее 100 мм "летающая тарелка"
-
В последнем случае можно ещё и высотой морды поиграться. Можно и длинные ножки "смимикрировать", и общие пропорции "гармонизировать"
-
только ноги тогда будут не менее 100 мм "летающая тарелка"
Тор высотой 70мм. Глубина корпуса пусть будет 60. Подкладка под тор 10мм.
Итого вниз он будет торчать на 20мм. Чтобы кожухом по столу не царапал ноги нужны будут всего 30мм высотой.
Зачем 100мм? ???
-
я то думал ,что тор на ребро поставить ...... :facepalm: ;D
-
([url]http://s019.radikal.ru/i609/1711/22/469d32bd35f6t.jpg[/url]) ([url]http://radikal.ru/big/apxpahsurxrbw[/url])
Вот что я перебрал. Пробовал все кроме 6ф6м. С лева на право 6п6с-6ф6с-6ф6м-6F6-41-42. Остановился на 42.
Владимир
Владимир подскажите пожалуйста как 42 готовить.
есть датшит на эту лампу ?
я вот что еще думаю ..........
если она мне здесь не понравится, может РР на ней сделать ???? ( приобрел 4 шт )
и добавил...
нашлась :yah:
http://www.etd.su/pdf/093/4/42.pdf
и добавил...
а дальше что ? :wall: :d_know:
-
Лампу в триод, с анода на вторую сетку 100 ом. Напряжение на аноде 250, в катоде 1ом (т.к фикс смещение) вот падением на этом резисторе и выставляете примерно 20мВ, что соответствует 20 мА анодного тока. Или что Вы имели в виду под что дальше?
-
здесь вроде все понятно.
а может на них РР ????
кто ни будь делал ?
-
А почему нельзя то. Если на 6п6с классные пушпульники выходят, то на их винтажных американских предках и подавно.
Вы их в драйвере попробуйте для начала, зачем метаться, а если не покатят, то такие лампы у Вас и в барахолке с руками оторвут и сами 100% найдете где применить.
-
нужно дальше :DIY3: наверное не пропадут. применение найдется. :yes:
-
В том даташите что Вы привели все есть и однотактный пентодный режим и триодный и пушпул. И даже Вахи в пентоде и триоде.
-
триодный пушпул.
слабенький он получается совсем........... :srr:
-
В триоде да, в триоде для драйвера только если, хотя многим 6п6с в триоде в однотакте очень нравится, у нее похожая мощность, с чувствительной акустикой и в маленькой комнате 1 W нормальная громкость джазик слушать. А в Пушпуле 10W вполне.
-
понятно.
вот все хорошо. ну почему ног то всего" 6" и не октал >:( перетыком ну ни как .
-
Не буду повторяться про макетирование. Вы же грозились пересадить на окталь и дескать это не проблема.
-
про макетирование.
только и остается что......... :yes:
и добавил...
Вы же грозились пересадить на окталь и дескать это не проблема.
да купил уже панельки сразу в комплект к ним.
-
Надеюсь не из китайской фольги
-
из китайской керамики ;D(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
из китайской керамики ;D(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Это достаточно хорошие панельки. Особенно за неимением альтернатив.
-
Иногда и альтернативы попадаются.
-
из китайской керамики
Панельки эти честно говоря, так себе. У них только вид грозный. Брать такие если только "за неимением" или если на продажу делать и бюджетная составляющая очень важна. У меня, кстати, с такими панельками был случай, когда один клиент(когда я ещё брался за редкие заказы) ухитрился вкрячить в похожую 4х пиновую панельку лампу-трёхсотку, перепутав цоколёвку. :facepalm:
Но на фото панелька явно не под трёхсотку. Т.е. в данном случае это может и не актуально.
Если делать для себя, то не поскупиться и купить цанговые, они несравнимо лучше. Всё-таки усилитель на 300В, это не проект выходного дня, чтоб сегодня собрать, а завтра разобрать.
Это под октал:
https://ru.aliexpress.com/item/Free-Shipping-2pcs-K8A-8pin-Chassis-Mount-High-Quality-Ceramic-tube-sockets-for-6SN7-EL34-6SL7/1593622031.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.PI804W
А это под 4pin:
https://ru.aliexpress.com/item/Free-shipping-2-pc-4-pin-steel-Ceramic-Machine-made-gold-plated-tube-socket-300B-2A3/32758286542.html?ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10152_10151_10065_10344_10068_10342_10343_10340_10341_10084_10083_10304_10307_10301_5790015_10059_10314_10534_100031_10604_10103_10142_10125,searchweb201603_6,ppcSwitch_7&algo_expid=63348bc7-ef21-40c3-879e-5ee709366ee4-4&algo_pvid=63348bc7-ef21-40c3-879e-5ee709366ee4&transAbTest=ae803_5&rmStoreLevelAB=5
Кстати, под бюджетные проекты, охотно беру у китайцев и вот такие октальные "из китайской фольги". Держат они лучше наших ПЛК-8К:
https://ru.aliexpress.com/item/Wholesale-and-retail-8pc-8pin-Ceramic-vacuum-tube-socket-octal-valve-base-fr-EL34-KT88-6550/32709263782.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.PI804W
Тратиться на какие-то "фельтипёрстовые" панельки под 807-ю лампу, я лично не советовал бы. По сути. если взглянуть правде в глаза, это же та же самая 6П3С только с цоколем на куМполе. Вот такие вполне себе неплохо держат и стоят недорого:
https://ru.aliexpress.com/item/8pcs-ceramic-tube-socket-5-pin-tube-socket-GZC5-2-silver-foot-for-FU-7-807/32701645027.html?ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10152_10151_10065_10344_10068_10342_10343_10340_10341_10084_10083_10304_10307_10301_5790015_10059_10314_10534_100031_10604_10103_10142_10125,searchweb201603_6,ppcSwitch_7&algo_expid=37c75f58-0dd5-416e-9f4a-35ac8806e38b-7&algo_pvid=37c75f58-0dd5-416e-9f4a-35ac8806e38b&transAbTest=ae803_5&rmStoreLevelAB=5
-
Эти конечно хороши, у меня такие для 2а3 в описываемом усилителе и стоят, речь о панельках для 42х или 41х пентодов, для них выбора практически нет, совсем хилые китайцы , потом те которые купил Гарик, ну и оригинылы. Оригиналы из тех годов редкость, но попадаются, по дизайну как на фото у Гарика, но без китайской позолоты, ну и качество изготовления на высоте. Правда серебро от времени слегка потемнело, но сода и зубная щетка решают.
-
Эти конечно хороши, у меня такие для 2а3 в описываемом усилителе и стоят, речь о панельках для 42х или 41х пентодов, для них выбора практически нет, совсем хилые китайцы
Тут не поспоришь. Но "хилые китайские" очень часто не хуже "грозных китайских". :drink:
и добавил...
...без китайской позолоты...
Тоже стараюсь брать у них простые белые. Ибо эта желтизна у них точно не позолота.
-
У меня, кстати, с такими панельками был случай, когда один клиент(когда я ещё брался за редкие заказы) ухитрился вкрячить в похожую 4х пиновую панельку лампу-трёхсотку, перепутав цоколёвку.
это как :o очень даже интересно . ноги у трехсотки пилил ? или в керамике дырки рассверливал ? чтобы заведомо неправильно 300В туда воткнуть :ROFL:
по другому не получится :d_know:
и добавил...
Ибо эта желтизна у них точно не позолота.
у китайцев отродясь золота не было. :yes: в лучшем случае нитрид титана. :)
-
это как очень даже интересно . ноги у трехсотки пилил ? или в керамике дырки рассверливал ? чтобы заведомо неправильно 300В туда воткнуть
по другому не получится
Если дури в голове и руках до фига, то там можно поднажать и толстые ноги входят с натягом в "тонкую" дырку в китайской керамике. Что и было мне лихо продемонстрировано, когда я офуевал, как такое вообще возможно. :laugh:
-
Если дури в голове и руках до фига, то там можно поднажать и толстые ноги входят с натягом в "тонкую" дырку в китайской керамике. Что и было мне лихо продемонстрировано, когда я офуевал, как такое вообще возможно.
лично в мои панельки так сделать не получится :D хоть усрись от напруги - не воткнешь ;D
и добавил...
Но на фото панелька явно не под трёхсотку. Т.е. в данном случае это может и не актуально.
для трехсотки у меня вот такие.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
те же я.....а только в профиль. :D
-
Для 807-х такого типа панельки оказались полным отстоем. Не смотря на "золото", через пару лет эксплуатации начал пропадать контакт.
-
Не смотря на "золото",
Скорее благодаря ему
-
навряд ли :noo:
и добавил...
Скорее благодаря ему
-
Со временем ослабла пружинящая скоба. Лампы за всё время вынимались несколько раз, чтобы протереть пыль.
-
Со временем ослабла пружинящая скоба
вот это ближе к правде :yes:
пружинки при желании можно поставить с панелек 6С33С :v:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Я поменял на другие. Больше года отработали, проблем пока нет.
-
судя по контактной группе тоже не АЙС :noo:
наверное нужно цангу заказать (пока отверстия сверлить не начал) :d_know: :srr:
и добавил...
мне вот с 807 повезло. достались вот такие панельки и колпачки. наследство КИНАП. :yes:
и добавил...
это второй мой ламповый усилитель который я сделал (переделал) ;-[
раз пять я его переделывал и в крайнем варианте получилось два вот таких моноблока
-
Это американский ширпотреб. :) Купил как-то по случаю вместе с лампами.
-
Это американский ширпотреб
по мне пофиг как они называются китайские - американские ............
лишь бы работали исправно . да радость в звуке приносили......... :yes:
-
Это американский ширпотреб. :) Купил как-то по случаю вместе с лампами.
:off: Весь американский ширпотреб делают в Саратове.
А.. вы про панельки... Сорян, не въехал...
-
еще немного дело сдвинулось с мертвой точки . детали вроде все уже есть. корпус сделан и обработан маслом+воск. шасси выпилено (осталось только отверстия под панельки и индикаторы сделать) . но как всегда после Н Г все слесаря в глубоком ауте :%):
теперь хоть можно понять - как все это будет выглядеть. корпус теперь из не очень редкой породы дерева . выбор пал на палисандр . не знаю вот в какой цвет покрасить шасси пока.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
ну и тяжелый зараза получается.........
-
продолжение........... :yes:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Красота. Трансы будут ещё каким-то общим колпаком закрываться?
-
только силовой. но еще не придумал какой он (колпак) должен быть.......... ;-[
на межкаскадных - медь. а внутри думаю пермаллоем обмотать :d_know:
-
на межкаскадных - медь. а внутри думаю пермаллоем обмотать
Медь то им нафиг не нужна наверное. У меня не было пермаллоя и я делал межкасадникам два слоя стали. Ловят они твари всю фигню...
-
медь- типа для красоты ;D отполирую , лачком покрою :v: а внутри будет пермаллой для экранировки.
и добавил...
вот еще какая мысля покоя не дает.......... :%):
стрелочные индикаторы которые стоят рассчитаны на ток 200 ма (для контроля тока выходного каскада)
а можно сделать так - чтобы поставить тумблер и переключать.
типа хочешь ток посмотреть - одно положение , хочешь работают как индикаторы выходного сигнала ............. :d_know: ;-[
-
Если на выходниках кожухи чёрные, то гармоничней и на межкаскадниках тоже чёрные иметь.
-
выходные и силовой хотел тоже медной краской покрасить ;-[
ну для феншую ;D
а то все и так очень черное получается.........
-
возник вот такой вопрос по питанию.
у меня есть вот такой трансформатор. известной "фирмы" Транс Лед называется ТПА-180-Л008(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
хотел смотать две обмотки (которые 6.3вольта) до 5-и вольт и пустить его как анодный под кенотрон
так вот что смутило - открыв крышечку и посчитал витки :o обнаружил что он (трансформатор) намотан 2 витка на вольт ??? померил ток на ХХ получил 0.09 А
можно ли такой трансформатор использовать для анодного питания ???? даже и не знаю......... :srr:
-
Если не гудит, то что не попробовать то? Большинство промышленных брендовых силовых трансов так и намотано.
-
да не гудит он вообще. ток ХХ наверное большой :d_know: 90 ма получается............
-
сбить резистором до 5 вольт проволочным, я так всегда делаю)) :)
-
сбить резистором до 5 вольт проволочным, я так всегда делаю)) :)
к первичке включить ?
-
к первичке включить ?
К вторичке. Ток накала 3А. надо погасить 1в.
1в/3А=0.33 ома. Мощность на резисторе будет 3Вт=3А*1В.
Берем 3 штуки 2Вт резисторов на 1 ом и соединяем параллельно. Подключаем их в разрыв провода накала кенотрона.
-
Не проще пару витков смотать, раз уж транс не проклеен?
-
наверное проще отмотать. лаком он скорее залит только для видимости. :yes:
вот со снятой крышкой по 14 витков проводом 1.4 мм = 7 вольт на выходе
нужно наверное отмотать то только 3 витка :d_know:
-
Отмотать два измерить под нагрузкой, будет много еще один отрезать не долго, легче чем наращивать если мало будет
-
Не проще пару витков смотать, раз уж транс не проклеен?
Транследовский - пропитан лаком. Пару витков можно снять с верхней обмотки не разбирая. А чтобы смотать со второй обмотки придется полностью смотать верхнюю.
После разбора и сбора обратно такого сердечника испортим пару пластин в процессе и потом получим гудящий трансформатор с током ХХ уже 120мА. После этого его придется перематывать полностью уже из расчета 3 - 3.5 витка на вольт, а с таким вольтвитком на каркас не влезут нужные обмотки. Так что лучше не трогать.
Есть еще вариант вместо кенотронов использовать демферные диоды 6Д20П или 6Д21С. У них накал 6в и они изолирован от катода. Или использовать в качестве кенотрона лампу 6Н5С 6Н13С. Выглядят они ничуть не хуже, 5Ц3С. У них еще и внутреннее сопротивление гораздо меньше. Сетку соединить с катодом (через небольшой порядка 1-2кОм резистор) и получим 2 отдельных выпрямителя в одном флаконе. На паре ламп можно и мост собрать :yes:
-
Транследовский - пропитан лаком. Пару витков можно снять с верхней обмотки не разбирая. А чтобы смотать со второй обмотки придется полностью смотать верхнюю.
там две обмотки находятся в самом верхнем слое и заклеены обычным скотчем. :yes: снять с каждой обмотки по 3 витка ни какого труда не составит . не разбирая. см. фото. :yes:
-
Я бы лучше погасил резистором.
-
Александр, как всегда, дело говорит, и про 6д21с, и про 6н5с,6н13с!
и добавил...
6д21с - очень крепкие диоды!
-
запустил сегодня усилитель удалось даже немного послушать не громко (ночь на дворе)
первые впечатления очень положительные. :v: :yah:
и чего я раньше его не собрал............ ??? (все на "кошках тренировался") :D
осталась окончательная настройка "прическа" скоро фото сделаю :yes: выложу........
есть один вопросик -
прикупил я тут в "китайском гипермаркете " вот такой девайс.
https://ru.aliexpress.com/item/2PCS-SO-52-DC100MA-Panel-Meter-Moving-Coil-Type-For-Vintage-300B-2A3-KT88-KT66-211/1886535677.html?spm=2114.13010708.0.0.lHqVwk
его как правильно включить параллельно измерительному резистору 1ом ????
и возможно сделать так - поставить тумблер и использовать этот прибор для измерения тока покоя и выходного сигнала ?
вот завернул :%): :)
-
Поздравляем, все долго ждали! По поводу индикатора тока, наверное 200ма, если классически , то в разрыв между 1 ом и землёй, а кнопкой его просто шунтировать, чтобы на звук не влиял, я так понимаю для выходных ламп мерять ток катода,он же ток анода,если триод.
-
как правильно включить параллельно измерительному резистору 1ом
Если нет желания ставить последовательно (мне, например, такой вариант не нравится), можно раскурочить приборы, вытащить стоящие там шунты, и подобрать с учетом установленного резистора. Это гораздо правильней имхо.
-
можно раскурочить приборы, вытащить стоящие там шунты, и подобрать с учетом установленного резистора
Ставить последовательно вместо резистора на 1 ом, стоящего в катоде. Стоящий в приборе шунтирующий резистор и будет тем самым 1 Омным катодным резистором.
Но это если использовать только в режиме измерения тока.
Если использовать и как индикаторы выхода, то тогда курочить, выдирать шунт.
Подбирать к нему 2 добавочных резистора, которые будут переключаться тумблером. Один чтобы прибор работал в режиме вольтметра измеряя падение на резисторе 1 Ом и показывал при этом ток. Тоесть чтобы при подаче напряжения 100мВ он отклонялся на полную шкалу.
Второй добавочный резистор должен обеспечить отклонение на всю шкалу при подаче на вход сигнала от схемы индикатора.
Я уже давно делаю индикаторы по схеме взятой из статейки с Дaтагора на Атмеге. Она качает стрелками с хорошим размахом и при малой входной мощности и при максимальной. Логарифмирование входного сигнала делает контроллер.
-
Но это если использовать только в режиме измерения тока.
Я это и имел ввиду. По моим разумениям использовать индикатор только для контроля тока жирно :yes:
-
можно раскурочить приборы, вытащить стоящие там шунты, и подобрать с учетом установленного резистора. Это гораздо правильней имхо.
ну ломать там ни чего не нужно :yes:............
откручиваем два маленьких шурупа и видим следующее (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
вот этот "кусок проволоки" и есть шунт ????
если это так- то ни какой отсебятины он в звуковой тракт не может передать.
я так думаю :d_know:..........
-
Я бы включил последовательно с тестером (в режиме измерения тока) и сравнил показания...
-
вот этот "кусок проволоки" и есть шунт
Да это он и есть. Кусок толстой константановой или манганиновой проволоки.
то ни какой отсебятины он в звуковой тракт не может передать.
Кусок провода и есть кусок провода. Это даже не пленка оксида, как может быть в некоторых резисторах. Тем более при ее сопротивлении порядка 1ом. Отсебятину вносят десятки и сотни килоом.
-
Я бы включил последовательно с тестером
это то понятно. там даже есть винтик для калибровки
еще теперь думаю и подсветку туда воткнуть.
-
Винтик для того, чтобы в рабочем положении стрелку на ноль выставить.
-
появился в ходе настройки еще один вопросик-
какой же лучше ток выставить для лампы 6ф6с ????
у Дмитрия в схеме указано 47-50 ма ( но говорят ,что хватит и 25ма) непоняно........ :d_know:
и второе- у меня есть возможность увеличить анодное напряжение приблизительно на 20 вольт . стоит ли это делать ?(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
заранее всем спасибо. :drink:
-
...в схеме указано 47-50 ма ( но говорят ,что хватит и 25ма)
Зависит от тока подмагничивания, на который рассчитаны межкаскадники. Да и звуковой почерк лампы по моим наблюдениям при изменении режима немного меняется – при большем токе основательнее низ, при меньшем – звук «светлеет».
-
у Дмитрия в схеме указано 47-50 ма ( но говорят ,что хватит и 25ма
Не забывайте, у Дмитрия не 6ф6с и даже не ее аналог.
-
Не забывайте, у Дмитрия не 6ф6с и даже не ее аналог.
теперь понятно выставил 25ма.
а для 6п6с тоже 25ма - ???? (ну если послушать- сравнить) ?
-
25 для драйвера нормально. А там уже от трансформаторов будет зависить, какой зазор, железо.
-
А там уже от трансформаторов будет зависить, какой зазор, железо.
этого я пока не знаю ;-[ железо EI 75 набор- 53мм
-
Тогда осциллограф Вам в помощь.
-
Тогда осциллограф Вам в помощь.
это точно !!!! (полезу послушаю осциллографом еще) :yes:
-
у Дмитрия в схеме указано 47-50 ма
Не-не-не парни. Меня сюда не приплетайте. В моей схеме никогда не стояла 6П6С и кто её туда подрисовал, я не в курсе. Ток там нарисован для лампы 6П31С(6CU6) на которой и был сделан драйвер у меня. Кто-то схему у меня слямзил, лаНпочку другую подрисовал, а режимы почему-то оставил прежние. И 6С2С я вообще в руках никогда не держал. :d_know:
-
Кто-то схему у меня слямзил, лаНпочку другую подрисовал, а режимы почему-то оставил прежние. И 6С2С я вообще в руках никогда не держал.
Дмитрий приветствую ! :drink:
во первых спасибо за схему :fr: работает :v:
а схему то у тебя ни кто и не "тырил" - сам ее в свободное плаванье пустил......
нет что бы помочь другу настроить девайс - а ты ругаться давай :D
:-X лампочка у меня тоже не 6С2С стоит............ ;-[
поставил 6С5С :yes:
-
а схему то у тебя ни кто и не "тырил" - сам ее в свободное плаванье пустил......
нет что бы помочь другу настроить девайс - а ты ругаться давай
Признаю... пустил... Не ругаюсь. :drink: Я не стал бы ставить 6П6С в раскачку трёхсотки. Просто потому, что нафига разоряться на трёхсотку, если усилитель всё-равно будет звучать как 6П6С. Не... конечно у 6П6С приятный, бархатный звук, но линейность её всё-таки оставляет желать лучшего. И при использовании прямонакального триода на выходе, это всё-таки скорее не очень хорошо. Если бы вдруг стал бы её использовать, то при 260-270в на аноде, для неё оптимальный ток около 40ма. А 25 всё-таки маловато. Так думаю...
-
Дмитрий драйвером у меня стоит 6ф6С "кобра" ( мой косяк...не сообщил) ;-[
-
...драйвером у меня стоит 6ф6С
Неплохой вариант, кстати, 6С4С.
-
Просто потому, что нафига разоряться на трёхсотку, если усилитель всё-равно будет звучать как 6П6С.
Позвольте к вам встрять с вопросом, наблюдаю за проектом с целью в будущем осуществить похожее, знаю, что вопрос избит со всех сторон, так что тогда ставить драйвером к трехсотке??? :d_know:
-
Неплохой вариант, кстати, 6С4С.
это если к красивому рисунку еще и файлик со схемкой приложен ;-[
тоже думал об этом. ..........
-
Позвольте к вам встрять с вопросом, наблюдаю за проектом с целью в будущем осуществить похожее, знаю, что вопрос избит со всех сторон, так что тогда ставить драйвером к трехсотке???
Я в своё время много схем перебрал и та, на которой в конце концов тогда остановился, это схема близкая к тому, что Игорь собирает. Она и есть у меня в сайте-блоге. Но вот сейчас у меня в неспешном изготовлении тоже проект на трёхсотке и лучшим из обкатанных вариантов оказался тот, где раскачка будет из одной 6С45П, работающей на межкаскадный трансформатор 1:1,5. А от такого варианта я когда-то ведь отказался. ??? Правда тогда не мотал ещё параллельно-слоевых бифиляров. :)
и добавил...
Неплохой вариант, кстати, 6С4С.
У меня в резерве есть ещё один просто апупительный вариант раскачки 300В. Это на входе 12Ж1Л в триоде, а в драйвере 12П17Л(тоже в триоде). :-X
6С4С вещь конечно хорошая, но питать накал однозначно придётся постоянкой.
и добавил...
p/s: Тут ещё следует учесть, что выходные и межкаскадные трансформаторы, это чуть ли не 90% качества звука всего усилителя. Поэтому все разговоры о "самом лучшем драйвере" зачастую просто бессмысленны.
-
где раскачка будет из одной 6С45П, работающей на межкаскадный трансформатор 1:1,5.
А 6э5п в триоде с межкаскадником не будет похожим похожим вариантом?.
Схему на Вашем сайте видел..., а что такое параллельно слоевой бифилляр?
-
А 6э5п в триоде с межкаскадником не будет похожим похожим вариантом?
Паралельно-слоевой бифиляр я тут описывал. Не помню в какой ветке. 6Э5П можно, но у неё усиление ниже, до 30-ти едва дотягивает.
-
наблюдения..........
при 25ма на 6Ф6С =на межкаскаднике в контрольной точке 315вольт
а при 42ма = как в схеме у Дмитрия ровно 270вольт :%):
ну не знаю как оставить :d_know: на сам звук это очень мало влияет или уши прочистить к доктору сходить .............
измучился весь..................(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
30ма оставить для 6ф6
-
Паралельно-слоевой бифиляр я тут описывал. Не помню в какой ветке.
Если память не изменяет, то намотка там была обычная послойная радовая с прокладками, но в два провода (бифиляр же), только вот не помню мотается как обычно, от щечки к щечке (туда сюда,) или с пробросом (возвратом все время к одной щечке), интересуюсь в плане повторения в будущем...., хотя вроде бы кто то высказывался , что возврат делать не обязательно, сильно усложняет процесс намотки, а выигрыш в результате не очень большой :d_know:
-
...это если ... еще и файлик со схемкой приложен
Примерно так (первые 2 каскада). Резистор в катоде 6с4с примерно 1 кОм (зависит от напряжения питания), накал, разумеется, выпрямлен.
и добавил...
Сейчас 4П1Л заменены на другие (все вопросы - к Константину ВКН)
https://audioportal.hi-fi.ru/attachment.php?attachmentid=194571&d=1489387780
-
Примерно так (первые 2 каскада). Резистор в катоде 6с4с примерно 1 кОм (зависит от напряжения питания), накал, разумеется, выпрямлен.
понятно. спасибо :drink:
но это уже скорее будет совсем другой усилитель................
этот уже не буду переделывать. вот что у меня получилось в итоге ;-[(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
или скорее всего возьмусь за 211 или 845 лампу (будет отдельная тема) пока собираю информацию :)
-
Игорь, внешний вид потрясающий у усилителя!
-
Если память не изменяет, то намотка там была обычная послойная радовая с прокладками, но в два провода (бифиляр же), только вот не помню мотается как обычно, от щечки к щечке (туда сюда,) или с пробросом (возвратом все время к одной щечке), интересуюсь в плане повторения в будущем...., хотя вроде бы кто то высказывался , что возврат делать не обязательно, сильно усложняет процесс намотки, а выигрыш в результате не очень большой
Я не делал возврат. Там и без него убиЦа можно с этой параллельно-слоевой намоткой.
-
Там и без него убиЦа можно с этой параллельно-слоевой намоткой.
Подтверждаю :yes: Там оно так и сделано.
-
значит у меня "крутой" межкаскадник ????с этой параллельно-слоевой намоткой. ??
тогда Александр подскажи пожалуйста- какой лучше ток покоя для 6Ф6С выставить ;-[
-
Подтверждаю Там оно так и сделано.
Поподробней не расскажете, шоб не ошибиться :)
-
[attachment=1]
-
Понял, спасибо ! :drink:
-
U.L.F. Дмитрий приветствую !!!
подскажи пожалуйста какой тип .марка конденсатора была использована в качестве межкаскадного (С2) ????