SE на 6С2С и 6С4С

[Ruslan-sbor]

Уважаемые коллеги, всем привет! Делюсь радостью - однотакт на 6С4С закончен.
За основу была взята всем знакомая схема с Вегалаба с некоторыми модификациями.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
1. Я не применял кенотронное выпрямление. Понятно, что оно туда прям просится, но я счел более важным обеспечить раздельное питание каналов, да и дросселей у меня на тот момент не было. В итоге - банальная схема на диодах с пленочными шунтами Wima. Электролиты Cornell Dubilier, опять же шунтированные Wima.
2. Сделал отдельное питание для накалов ламп, причем для каждой лампы - стабилизированное. Для этого применил отдельный тор.
3. Сделал софт старт, позаимствовав схему у Дмитрия Вячеславовича aka Lynx с усилителя VTA39.
4. Вместо переменника для регулирования громкости применил схему на микроконтроллере и реле. На Вегалабе ее легко можно купить. Питание обеспечивается 3 батарейками.
В целом, детали старался подбирать как можно более качественные. Применил отечественные ПТМН, ФТ-3. Электролиты - Cornell Dubilier, Panasonic и Elna Silmic II. Трансформаторы с кожухами покупал у Алексея Шалина. Корпус, ручки и всевозможная фурнитура - алиэкспресс Вся конструкция расположена на фальшпанели из толстого текстолита. Для усилительной части прибегнул в навесному монтажу... блин чтоб еще раз с этим связаться
Ну и звук... если честно я прям потрясен был. Низ просто нечто. Особенно я это почуствовал на Stevie Ray Vaughan "Tin Pan Alley". Бас прям до кишок пробирает. Верха очень чистые. На оркестровой музыке, в частности Времена Года Моцарта, это очень и очень заметно. Что касается голосового диапазона - тут я как бы ничего нового сказать не могу. Вокал четко по-центру, между колонок, а не из них. Оч хорошая детализация. Но я обращаю внимание, что изначально фонограммы хорошие и были куплены на сайте hiresaudio.
Некоторое время я этот усилитель слушал без электролитов в цепях катодов 6С4С. И все что написано выше -  в общем-то относится к этому периоду. После того как они приехали и заняли свое законное место, звук поменялся. Конечно он стал громче. И бас стал иметь более очерченый контур чтоли... Но такое ощущение, что нижний регистр стал жестким. Я даже не знаю как описать. Вот есть синусойда, а есть пила. Частота таже, а звучат по-разному. Тут примерно как-то так же. Но ничего, есть мистическое слово "прогреваются", будем прогревать . Если не получится - уберу.
Прилагаю фото изнутри и снаружи.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Horri]

Симпатично сделано! А выходные трансформаторы какие? И на какой акустике слушается?

[TANk]

А выходные трансформаторы какие?

Трансформаторы с кожухами покупал у Алексея Шалина.

[Ruslan-sbor]

Олег, спасибо!
Выходники от Алексея Шалина. Реально большие и тяжелые трансформаторы. Из переписки с ним информация следующая: сердечники на 160 ватт, ШЛ25*32 с увеличенным окном 25*65, индуктивность 26 Гн, АЧХ от 16 Гц до 55 кГц с неравномерностью 0,5дБ. Акустика середняк - Dali Concept 6.

[ВКН]

Поздравляю.
Обязательно стоит попробовать заменить ФТоропласт на КБГ-МН(МП).

[dm34]

Некоторое время я этот усилитель слушал без электролитов в цепях катодов 6С4С. И все что написано выше -  в общем-то относится к этому периоду. После того как они приехали и заняли свое законное место, звук поменялся. Конечно он стал громче. И бас стал иметь более очерченый контур чтоли... Но такое ощущение, что нижний регистр стал жестким. Я даже не знаю как описать. Вот есть синусойда, а есть пила. Частота таже, а звучат по-разному. Тут примерно как-то так же. Но ничего, есть мистическое слово "прогреваются", будем прогревать . Если не получится - уберу.

Тоже никак у меня с кондерами в катодах дружбы не получается, без них как-то лучше по звуку...

А усилок зачотный получился, поздравляю! 

[Ruslan-sbor]

Константин, Дмитрий, благодарю!
Я честно говоря даже и не слышал про поведение КБГ в звуке, хотя в свободной продаже найти их проще чем фторопласт. Буду изучать вопрос. Хотя сдается мне, что организация фиксированного смещения для 6С4С и тем самым избавление от разделительного конденсатора, катодной "печки" и электролитов (только лишь эти 8 элементов могут составлять 50 процентов стоимости) будет наиболее хорошим вариантом. Могу заблуждаться...

[ВКН]

А ещё дороже - применение межкаскадного трансформатора.
Зато избавляет от "конденсаторных" проблем, создаёт наиболее благоприятные условия для работы 6С2С и повышает усиление каскада на 25-30% (при Ктр = 1:1).
У меня у самого был такой усилитель.

[Volga]

Могу заблуждаться...

Нет,все правильно.

и добавил...
Да и ничего там дорогостоящего нет в общем.

[Ruslan-sbor]

Константин, соласен, ну к нему и требования огого!
 К примеру я тут недавно пытал опять же Шалина Алексея по поводу его схемы на 6Э5П. Так вот у него есть выходники для этой лампочки с офигенно низким выходным сопротивлением и способным работать на любую нагрузку, но он больше и дороже чем мои выходники для 6С4С Никуда не денешься...
Павел, в принципе согласен... Но к примеру 4 Elna Silmic II, 2 резистора Ohmite и 2 Mundorf Supreme (вместо ФТ-3 допустим) будут стоить ориентировочно 4000р. Я думаю домотка еще двух обмоток под смещение на силовике будет дешевле. А если вдруг захочется Black Gate в катоды, тот тут стоимость сразу в разы увеличивается

[IronYorick]

однотакт на 6С4С закончен.

Руслан, поздравляю с успехом
Как я понимаю, усилитель эксплуатируется с предом? (чувствительность для стандартных источников низкая)

[Volga]

Ruslan-sbor, Нет.Руслан,фиксированным смещением от разделительных конденсаторов не избавиться.

[Ruslan-sbor]

Андрей, спасибо большое! Аха, с предом включен. То есть РГ на усилке я в общем-то и не трогаю (мб и к лучшему).
Павел, да. Я чего-то маху дал. Ну хотя б катодные резисторы и электролиты можно будет убрать.

[SergeL]

Действительно сделано с любовью. Присоединяюсь к хору поздравлений.

Хочу поделиться своими мыслями о навесном монтаже. Начну как тот корнет из анекдота издалека. Лет 5 назад баловался с псевдобифилярными межкаскадниками (послойное секционирование). Получилось 22 слоя в каждой обмотке. Слои коммутировал скруткой с дальнейшей пропайкой. Транс поставил на выход винилкорректора, взамен другого (не псевдобифиляра). Поимел абсолютно тухлый звук. Стал думать что делать. Решил все скрутки проварить угольным электродом прямо поверх пайки. После выполнения вышеозначенной процедуры транс реально зазвучал. Насколько ужасным звук был до, настолько волшебным он стал после. Отсюда вывод-лишние пайки звук не "озонируют". Печатный монтаж красив и технологичен. Но для себя любимого лучше уж "помучаться" с навесным. Впрочем при некотором опыте он становится гораздо проще и приятнее печатного.

[Volga]

Впрочем при некотором опыте он становится гораздо проще и приятнее печатного.

Согласен,при некоторой сноровке.Но,сложнее.

[das]

Руслан,  .......лампы чьи ставил...год...?

[Horri]

Поимел абсолютно тухлый звук. Стал думать что делать. Решил все скрутки проварить угольным электродом прямо поверх пайки.

Некачественная пайка?

[ВКН]

Некачественная пайка?

Кол-во переходов медь-олово-медь-.......- медь-олово-медь.

[SergeL]

Кол-во переходов медь-олово-медь-.......- медь-олово-медь.

Совершенно верно.

[Ruslan-sbor]

Ну да, опыта в части навесного монтажа у меня маловато. Да и вообще маловато... это второй в жизни собранный усилитель.
А лампы у меня 81-го года и судя по всему из Саратова

[TANk]

Кол-во переходов медь-олово-медь-.......- медь-олово-медь.

Если бы только олово-медь, а то как правило
медь-олово-никель-железо-оксид олова-железо-никель-олово-медь
- этот бигмакбургер получается когда между двух проводов медных резистор запян.

[Horri]

бигмакбургер

Странно, была ведь скрутка 

[technic]

Ruslan-sbor,
Поздравляю!
Аккуратно, красиво, со вкусом. Должно радовать 

[Ruslan-sbor]

Андрей, спасибо большое за теплые слова! Радует конечно, но есть одно НО, я думаю все меня поймут... Вроде бы сделал, вроде хорошо и звучит и выглядит, но всегда есть "скелеты в шкафу", то деталь не та, то провод не там, то можно было бы сделать получше и так постоянно! Вечная гонка за идеалом
Снова оффтоп, но не могу не поддаться искушению и уже начал потихоньку заниматься новым усилком, который по идеет будет референтным и который расставит все точки над i. Это еще не опубликованный Lynx VTA65: гораздо более мощный пуш пулл на 6L6. Об этом думаю поговорим в отдельной ветке в соответствующем кабинете Но задача - сделать крутой усилитель!
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ВКН]

А лампы у меня 81-го года и судя по всему из Саратова

6С4С никогда не делали в Саратове. Только в Ленинграде на "Светлане".
И в 81г. их производство было уже нецелесообразным-безответственным.
Ищите 50х годов!
Это относится и к 6С2С.
Их делали только в Новосибирске.
Самые вкусные 50х годов с металлическим цоколем.

Гоняться за "идеалом" не стоит. Идеального ничего нет.
Чем грандиознее проект, тем больше шансов на итоговое разочарование.
Считаю, что этот (второй в жизни!!!) усилитель - отличный результат.
Лучше заняться его совершенствованием:
Кенотронное анодное питание
фиксированное смещение выходных ламп
межкаскадный трансформатор
замена  остальных деталей на более качественные.

[Ruslan-sbor]

А ну значит Светлановские. На паспорте лампы логотип с буквой С. Окей, буду искать, правда наверное не так уж просто теперь их найти...
А для модинга да, просторы Новый силовик, дроссели, уберу софт-старт, межкаскадники... надо планировать бюджет

[SergeL]

К топикстартеру.

Прошла как минимум неделя с момента запуска усилителя. Эффект новизны наверное уже испарился. Самое время поделиться своими слуховыми ощущениями. Насколько и как изменилось восприятие музыки после длительного прослушивания по сравнению с первыми эмоциями? Из Ваших сообщений можно понять, что Вы слушаете в том числе и классику? Если это так, какие  Ваши впечатления от звучания клавесина и валторны? Как женский вокал? Справляется ли усилитель с воспроизведением больших составов (симфонический оркестр)?

[Lektor]

А что же получается на выхлопе? 6С4С довольно тугая лампа в раскачке.

[Ruslan-sbor]

Сергей, ну так сказать "вау-эффект" еще не прошел. Записей много, поэтому усилитель все время предстает как бы в новом амплуа. Буквально вчера слушал запись биг бэнда Гордона Гудвина (Swingin For The Fences). Снова было "вау какой бас, детализация и плотность!". Такие же ощущения были когда включил Liquid Tension Experiment. Вокал прекрасно записан на диске Blue Mind Anne Bisson. Оч круто звучит, рекомендую. Оркестровые записи тоже вполне благополучно переваривает. Я в каждый инструмент не вслушиваюсь, а в целом картина оч интересная, динамичная. Ну быть может на пианиссимо не хватает детальности, но это ЦАП и АС могут подпортить. В общем в целом, если Вы думаете собирать его или нет - собирать однозначно. НО, насчет электролитов в катодах я так и не определился, мне кажется без них как-то мягче было... Но это очень субъективно
А насчет раскачки вопроса не понял

[valve]

А насчет раскачки вопроса не понял

Источник звука какой? Ведь усиления мало у драйвера.