Автор Тема: проект "Черный холодильник"  (Прочитано 2065744 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2166
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5220 : 01 Января 2021, 04:55:47 »
0
Как ни странно, слух легко восстанавливается.

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5221 : 01 Января 2021, 12:53:55 »
0
Дело в ушах, возрасте, музыкальном воспитании...
Точно подмечено. Раньше улавливал 13 кГц, теперь 10 кГц. Старость.... :facepalm:
Ещё много зависит от настроения и от дозы выпитого. :laugh:
Всех с Новым годом!!!  :drink:

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5222 : 01 Января 2021, 16:56:09 »
0
и от дозы выпитого.
;-[ есть такое дело

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5223 : 01 Января 2021, 17:16:55 »
0
есть такое дело
Володя, с Новым годом!!! Давно не слышно было.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5224 : 01 Января 2021, 17:41:26 »
0
Политический я, сидел месяц  :laugh: С Новым Годом, Жень  :drink:

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5225 : 01 Января 2021, 17:56:22 »
0
Политический я,
Почти как Солженицин... :yes:

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5226 : 01 Января 2021, 17:57:55 »
0
не не, с этим мудлом даже какать рядом нельзя

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5227 : 01 Января 2021, 17:58:13 »
0
А меня на Веге тоже на месяц забанили, за одно слово безобидное.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5228 : 02 Января 2021, 06:49:45 »
0
 :off:
Старость.... :facepalm:
Женя, всего-то физ. возраст.
Ты полон сил, учишь нас (молодёжЪ) уму-разуму -- продолжай, лично мне реально интересно  :fr: :drink:

Оффлайн fedgen

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 296
  • Репутация: 2
  • Поблагодарили: +45
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5229 : 02 Января 2021, 07:29:23 »
0
Всех с Новым Годом  :drink:
Всем здоровья.
Слушаю свой ЧХ, как обычно,до нового гарманиевого проекта руки не поднялись.
К сожалению Вегалаб превращается в аудиопортал, кучка идиотов сначала достёгиваются, а когда отвечаешь тебя банят,да и " слушать" по теме усилители там практически некого.

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5230 : 02 Января 2021, 09:15:35 »
+1
Ты полон сил, учишь нас (молодёжЪ) уму-разуму
Рубен, какие там силы. 22 года подземного стажа в шахте. Насчёт учёбы вспомнилась такая фраза: " Мне не было времени учиться, потому что всю жизнь я учил других." :laugh: :laugh: :laugh:

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 633
  • Репутация: 5
  • Илья
  • Поблагодарили: +46
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5231 : 13 Января 2021, 20:28:18 »
+1
Итак, завершил первый вариант ЧХ.
Внутренняя разводка - провод Acoustic Revive SPC AV (медная моножила, завил в косичку),
силовой провод - ВВГ НГ 3*1.5 кв.мм (питание после трансформаторов) и 0,75 кв.мм (питание до трансформаторов и от силовых транзисторов на плату).
Саму плату помог сделать товарищ с форума, мне тогда было совсем никак по времени. 
P.S. Разъемы CMC (входной и выходной, звук), на питании Furutech.

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1244
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1532
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5232 : 13 Января 2021, 21:24:49 »
0
и 0,75 кв.мм (питание до трансформаторов и от силовых транзисторов на плату).
Провод и его толщину отслушивали?
Как результат?

Звука никакого не будет!!!!
Если это не Irridium 10mKm plated коннекторы, то это все ваши старания убивает.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 633
  • Репутация: 5
  • Илья
  • Поблагодарили: +46
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5233 : 13 Января 2021, 21:34:41 »
0
Провода были сначала ноунейм, потом стали менять. Первое что поменяли - это провод от выхода уся к разъемам колонок.
Затем воткнули безымянный разъем от компьютерного блока питания, но сетевой провод уже приличный взяли (фурутек). Стало лучше.
Потом заменили разъем на фурутек, и я протащил моножилой питание от трансформаторов к платам, и моножила на 220.
Да, входные сигналы при этом были изначально сделаны серебряным экранированным проводом.
Отслушали, стало лучше.

Потом поставил моножилу от акустик ревайв на сигнальную часть, и поставил моножилу от плат к транзисторам.
Сейчас отдам на прослушку товарищу, там заодно и прогреется. Ну и после этого сам послушаю.

Как уже говорил, во втором апгрейде проводов был чуть проще на мелких звуках чем Pathos Twin Tower SE (в ритейле цена что-то около 8, как мне говорили).
Сравнивали лоб в лоб с ним, потому что был под руками.

Если дело дойдет до моей версии, конечно будет очень много сделано рациональнее, вместо разъемов пайка.


Оффлайн yursh

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 207
  • Репутация: 0
  • Юрий, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +89
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5234 : 13 Января 2021, 21:43:00 »
0


Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 633
  • Репутация: 5
  • Илья
  • Поблагодарили: +46
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5235 : 13 Января 2021, 21:51:05 »
0
Наверно да, правы.
Захотелось немного поразвлекаться, на тему как можно проводами вытащить хорошее из этой конструкции.
Правда сейчас на том же месте развлекаемся с немного другой аудио техникой :)
« Последнее редактирование: 13 Января 2021, 22:28:33 от ilya_blazer »

Оффлайн Fantom_v

  • Прохожий
  • Сообщений: 4
  • Репутация: 0
  • Виктор
  • Поблагодарили: 0
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5236 : 16 Января 2021, 19:31:15 »
0
Уважаемые холодильникостроители, есть несколько вопросов:
-можно ли обойтись без конденсатора на входе ?;
-допустимо ли питающее напряжение  +-20 вольт (ОУ позволяет) ?
-кто-нибудь пробовал ОУ в инвертирующем включении?
-есть положительный опыт применения ГТ806 (1Т806)?

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 633
  • Репутация: 5
  • Илья
  • Поблагодарили: +46
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5237 : 17 Января 2021, 00:05:44 »
0
Мне некоторое время назад опытные люди сказали (по итогам долгого прослушивания) что ЧХ будет хорошо работать с винтажными колонками, потому что он по сути винтаж.
Сегодня получилось послушать на старых советских широкополосных (настолько старых, что на них не сохранилось даже названия).
Прослушивание было очень приятным.
Немного не хватало высоких, но середина и низ были восхитительны.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5238 : 17 Января 2021, 10:47:28 »
0
Друзья, сама идея ЧХ состояла в выворачивании мехом внутрь правила - чем дальше от входа, тем выше должно быть быстродействие. Холодильник - примораживаие преда и его побочных продуктов, черный - цвет П4, ничего не планироалсь, интуитивно получилось, что получиось, то и получилось :d_know:

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5239 : 17 Января 2021, 12:03:04 »
0
-можно ли обойтись без конденсатора на входе ?;
-допустимо ли питающее напряжение  +-20 вольт (ОУ позволяет) ?
-кто-нибудь пробовал ОУ в инвертирующем включении?
-есть положительный опыт применения ГТ806 (1Т806)?
Питание ограничено именно ОУ. Так как транзисторы выдерживают гораздо больше. Uкэ 40в для +/-20
В самом начале темы написано, что пробовались и ГТ806, ГТ813, ГТ701, 702 и П210, П216-217 субъективное предпочтение было отдано П4.
Не помню, из мощных германцев, по моему, только ГТ810А еще не пробовали в этот холодильник засунуть.

Оффлайн Vaimka_F

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 115
  • Репутация: 0
  • Вадим, Новосибирск
  • Поблагодарили: +13
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5240 : 17 Января 2021, 13:25:42 »
0
Питание ОУ можно застабилизировать, тогда и общее питание можно приподнять. Правда мощности это не добавит все равно.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5241 : 17 Января 2021, 13:28:25 »
0
Питание ОУ можно застабилизировать, тогда и общее питание можно приподнять. Правда мощности это не добавит все равно.
пЛАВАЮЩЕЕ ПИТАНИЕ оу, можно посмотреть а усилителя Агеева 1982г как это сделать

Оффлайн Fantom_v

  • Прохожий
  • Сообщений: 4
  • Репутация: 0
  • Виктор
  • Поблагодарили: 0
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5242 : 17 Января 2021, 14:06:51 »
0
В самом начале темы написано, что пробовались и ГТ806
У меня с ГТ806 началось с проблем. Отдельно ВК работал, но на меандре были значительные выбросы. По совету одного товарища поставил параллельно 6,8ком конденсаторы 560 пф, пики ушли. При подключении  ОУ усилок уходил в возбуд. С2 менял только частоту и амплитуду возбуда.  Победить удалось только изменяем номиналов в цепи ООС  4,7ком/68ком С2 150 пф. Питание +-18 в. Помнится давно где-то читал, что при напряжении питания больше +-18в 402/404 долго не живут.
Есть хороший трансформатор 15х2/2,5а. Чуть больше +-21 в будет, вот и чешу репу на сколько снижать выхлоп транса резисторами в первичке до 20 и 18. Видимо не стоит рисковать и остановится на 18 при максимальном напряжении сети.
Остался вопрос по конденсатору. Так ли он необходим? На выходе ЦАП у меня меньше 1 мв.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5243 : 17 Января 2021, 14:12:19 »
0
 
402/404 долго не живут
Зависит от буквы и года изготовления  :yes: транзюки делали с запасом, во время срочки п210 в стабе простоял ночь в режиме КЗ на провода в зарядном на 24В, после остывания продолжил работать.
На выход специально ставил только сплавные транзисторы, у них звук свой.

Оффлайн Fantom_v

  • Прохожий
  • Сообщений: 4
  • Репутация: 0
  • Виктор
  • Поблагодарили: 0
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5244 : 17 Января 2021, 16:47:48 »
0
Зависит от буквы и года изготовления
Буквы Г и И, годы начало 80-х. Если мне не приснилось, кажется Lunx писал, что по опыту HA-46 при напряжении более +-18 в течение полугода дохнут 402/404. Если ошибаюсь - поправьте.
А с конденсатором то, что? С ним, понятно, спокойней, а без него лучше и руки не чешутся перебирать до бесконечности.
П4 обязательно попробую, полученный на 806-х звук вдохновляет.

Оффлайн seeker

  • Прохожий
  • Сообщений: 19
  • Репутация: 0
  • Сергей, Екб
  • Поблагодарили: +7
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5245 : 19 Января 2021, 13:59:58 »
0
Если мне не приснилось, кажется Lunx писал, что по опыту HA-46 при напряжении более +-18 в течение полугода дохнут 402/404.
кажется он это писал про гтшки с буквами А и Б

Вопрос заодно - R5, R6 должны быть обязательно 6.8к, или например 8.2к можно?

Оффлайн Fantom_v

  • Прохожий
  • Сообщений: 4
  • Репутация: 0
  • Виктор
  • Поблагодарили: 0
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5246 : 19 Января 2021, 21:24:40 »
0
с буквами А и Б
у А и Б всего 25в

 

Оффлайн FDoich

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 309
  • Репутация: 4
  • Valery
  • Поблагодарили: +14
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5247 : 19 Января 2021, 22:30:12 »
0
Вот Володя заморочку людям сочинил на сколько лет... :ROFL:

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5248 : 20 Января 2021, 06:31:47 »
0
Валер, я не по злобе, гадом буду случайно получилось  :o

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2754
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +658
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5249 : 20 Января 2021, 08:49:36 »
0
Вот Володя заморочку людям сочинил
Да не заморочка, не надо последние соки выжимать и будет замечательно, питание +-15 и будет радовать долго и счастливо, в НА46 у меня +-12 и 402-404 работают периодически на 4 Ома.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
249 Ответов
195449 Просмотров
Последний ответ 18 Декабря 2013, 23:40:38
от Гocть
4 Ответов
15426 Просмотров
Последний ответ 03 Марта 2017, 13:45:57
от leonid
0 Ответов
8648 Просмотров
Последний ответ 22 Февраля 2018, 19:18:08
от Althair
6 Ответов
13129 Просмотров
Последний ответ 31 Октября 2018, 15:21:52
от Raendin
0 Ответов
3289 Просмотров
Последний ответ 26 Сентября 2021, 05:31:13
от Viktor D