Клуб DiyAudio
Усилители мощности и предусилители => Полупроводниковые => Тема начата: smarold от 31 Марта 2013, 23:57:26
-
Это схема усилителя из "В помощь радиолюбителю", №42. По молодости его собирал и тогда он казался самым лучшим :D. Тем не менее, хочется знать, чем плох такой фазоинвертор, даже в случае применения качественных конденсаторов?
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Да ничем он не плох, нормальный фазоинвертор. И вообще схема шикарная. Мне нравится. Крутое ретро, жуткая экзотика. Копирует ламповую архитектуру. Хотел бы такой послушать.
Как он звучал-то? И как с термостабильностью?
-
Как он звучал-то? И как с термостабильностью?
Делал его в году 75-76, но только один канал, т.к. по студенческой нищете акустики в пару не имел. Был щит из 4-х 3ГД-38Е, подпертый сверху 2ГД36. Тогда и это считалось круто. А звук был хорош! А может мы просто были молоды... Схема завлекла и параметрами, и отсутствием n-p-n транзисторов (жутчайший был дефицит). Я, собственно, потому и вопрос задал. Если усилителю, как автор советует, поднять напругу, применить качественные пассивные компоненты - можно снять ватт 15 неплохого звука. Наверное, со временем займусь, что-то захотелось сделать именно эту, чисто "германскую схему".
и добавил...
Да, термостабильность была вполне нормальная, радиаторы у меня стояли примерно 400 см. кв. на каждый транзистор.
-
Молодые мы были, Юра.
Вода была мокрее, рыба крупнее, а червяков приходилось резать вдоль и поперек, чтоб на крючок поместились.
По теме, юзал схему при случае, когда надо было срочно два усилка в мост запендюрить, вроде нареканий не было.
-
Эх, попалась бы мне эта схема в 1971-м! Я тогда для школьного ансамбля делал усилитель для бас-гитары, и ни как не мог найти транзистор "обратной проводимости" для фазоинвертора! Всё-же с трудом раздобыл что-то типа П9-П11
-
Проверка.
- я сегодня без ансамбля...
- сам бля...
- один бля
-
Эх, попалась бы мне эта схема в 1971-м!
Толь, а более развернутый ответ по схеме можешь дать? В какую сторону ты бы копал в плане улучшательства с позиций сегодняшнего дня, но не меняя "германиевой" политики?
-
Как он звучал-то? И как с термостабильностью?
Был щит из 4-х 3ГД-38Е, подпертый сверху 2ГД36. Тогда и это считалось круто.
и добавил...
Да, термостабильность была вполне нормальная, радиаторы у меня стояли примерно 400 см. кв. на каждый транзистор.
Четыре динамика и пищалка в одном корпусе по тем временам это действительно серьезная вещь. Да и понынешним тоже не плохо. Чувствительные бумажные динамики представляют легкую нагрузку для усилителя. Для достижения оптимальной громкости не нужно много мощности. Усилитель работает в облегченном режиме.
Случайно не помните, какой был ток у выходных транзисторов?
-
Случайно не помните, какой был ток у выходных транзисторов
Да где уж тут упомнить... У меня он работал, кажись, при 30 вольтах питания, на выходе были П217Б ВП. 10 ватт снимал без искажений - это точно. Осцилл у меня тогда был интересный, "Школьный" обзывался :D Да, стаб я не ставил, мост + 4 шт. ЭГЦ по 2000 мкф х 20 вольт(держали без проблем). а вот токовая защита была.
-
По молодости его собирал и тогда он казался самым лучшим
Помоему это схема конструктора стерео усилителя, я такой собирал когда то, симпатичная такая коробочка с раздельными блоками питания на каждый канал и звук был действительно не плохой. А колонки были самопальные из динамиков от электроргана "Лель" (вроде 8-ГДН) и 3ГД-31 через 2 микрофарада конденсатор. Наверно тогда это казалось "круто"! ;D
-
Нет, Вадим, такого конструктора не было. В те времена только приемники прямого усиления через "Посылторг" можно было заказать. Это оригинальная схема О.Стрельцова, сборник "В помощь радиоолюбителю", №42, с.32
-
Приемник
только приемники прямого усиления через "Посылторг" можно было заказать
назывался "Мальчиш" , такой я собирал, но он у нас не ловил ничего без внешней антенны. А усилитель (конструктор) был, наверно где то в 1983 году я купил такой набор у нас в Детском мире (там радиоотдел был), не плохо работал такой наборчик, хотя может так казалось тогда.
Из опыта... когда то строил схему квакушки для гитары на П416 транзисторах, казалось круто звучит, а ту решил повторить и не понравилось совершенно... Попробую сейчас выложить фотки этого "творения" :)
[attachment=1]
-
Приемник Малыш автора не помню и Москва автор Плотников это 1964 год. Юрий! Именно во времена такого усилителя и был первый ламповый ренесанс. В журнала Радио статьи о недостатках транзисторных увесилителей. Но с приходом Кремния типа КТ803 и подобных все успокоилось. Я когда то собирал и то и другое. Не понимаю почему вытаэили из нафталина германий. Согласен с Дмитрием пишет правду на не всю. По схемотехнике. Это отсюда ОТЛ, а не наоборот. И, если не ошибаюсь, даже не Футерман. Со всеми недосатками подобной схемотехники.
Эх, попалась бы мне эта схема в 1971-м! Я тогда для школьного ансам[ой!]делал усилитель для бас-гитары, и ни как не мог найти транзистор "обратной проводимости" для фазоинвертора! Всё-же с трудом раздобыл что-то типа П9-П11 В 1971 П9 были уже антиквариатом.
-
Не понимаю почему вытаэили из нафталина германий.
Слав, привет! Давай хоть тут не спорить... Ну если душа просит молодости, куда деваться? ;D Это напоминает старую игрушку: вроде и нафиг не нужна, а берешь, бережно сдуваешь пыль и... потекли воспоминания! Неужели тебе это не знакомо?
и добавил...
когда то строил схему квакушки для гитары на П416
Знакомо дело, я на этом даже подрабатывал... Только освоил другую схему, на емкостной трехточке. Вместо педали - медная пластина, приклеенная к куску толстой резины. Никаких тресков и шумов, но вот приходилось подстраивать каждый раз к местоположению на сцене. И дальше солист не имел никакой возможности дергаться по сцене :laugh: Потому, видимо, и не вошла эта схема в моду.
и добавил...
Приемник Малыш
Я запомнил "Мальчиш"...
-
я на этом даже подрабатывал... Т
Кстати... корпус педали изготовлен из формы для выпечки хлеба (буханки) а верхняя пластина - кусок дюраля от трактора Т-330 ;D, ну резина еще у порога валялась.... приклеил сверху...
-
Неужели тебе это не знакомо?
Еще как знакомо.
Я запомнил "Мальчиш"
Малыш все таки. Долго продержался.
и добавил...
Это отсюда ОТЛ, а не наоборот
Перепутал
-
Неужели тебе это не знакомо?
Еще как знакомо.
Я запомнил "Мальчиш"
Малыш все таки. Долго продержался.
и добавил...
Это отсюда ОТЛ, а не наоборот
Перепутал
Всетаки "Мальчиш"... вот Яндекс пишет...
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?text=%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%20%22%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%87%D0%B8%D1%88%22&url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25CC%25E0%25EB%25FC%25F7%25E8%25F8_%28%25F0%25E0%25E4%25E8%25EE%25EA%25EE%25ED%25F1%25F2%25F0%25F3%25EA%25F2%25EE%25F0%29&fmode=inject&mime=html&l10n=ru&sign=75dd938990b4395f34ca0630c629aef9&keyno=0
-
Вадим, "Малыш" тоже был, только лет на 10 раньше. Слава как раз упоминает о приемнике Плотникова, вот с нее все и началось. Я почему об этом вспомнил: старший брат такой набор заказывал, а я по дурости наступил ботиночком на ферритовое колечко из этого набора. Оно там было одно и тогда ценилось в глубинке на вес золота. Брат заставил склеивать эти кусочки :facepalm: Ну и подзатыльников отвесил, естественно... ;D
-
Вадим, "Малыш" тоже был, только лет на 10 раньше. Слава как раз упоминает о приемнике Плотникова, вот с нее все и началось. Я почему об этом вспомнил: старший брат такой набор заказывал, а я по дурости наступил ботиночком на ферритовое колечко из этого набора. Оно там было одно и тогда ценилось в глубинке на вес золота. Брат заставил склеивать эти кусочки :facepalm: Ну и подзатыльников отвесил, естественно... ;D
Ну я такой не видел ребята, извините.... А мальчиша мы собирали (выписали вдвоем с другом) и ни у кого не заработал :) Подзатыльник мне достался потом... от отца за "любовь" к ламповой технике, радиолу разобрал нечаянно.
-
Нет, Вадим, такого конструктора не было. В те времена только приемники прямого усиления через "Посылторг" можно было заказать. Это оригинальная схема О.Стрельцова, сборник "В помощь радиоолюбителю", №42, с.32
Немного позже появились. Например - http://www.rw6ase.narod.ru/000/rez2/olimp1.html , http://www.rw6ase.narod.ru/000/rez2/olimp2.html . Или http://www.rw6ase.narod.ru/000/rez2/unch20ok.html .
На страничке - http://www.rw6ase.narod.ru/000/rez2.html справа вверху можно посмотреть некоторые наборы для сборки аудио .
Приемники были и Малыш и Мальчиш - Малыш - http://www.rw6ase.narod.ru/000/rprl_p1/malysch.html , Мальчиш - http://www.rw6ase.narod.ru/000/rprl_p1/malchisch.html .
Приемник, который был на 10 лет старше Мальчиша видимо этот - http://www.rw6ase.narod.ru/000/rprl_p/rp_nab12.html . Большая редкость, у меня есть только корпус.
Ниже Мальчиш из личной коллекции карманных радиоприемников. Кстати усилитель Стрельцова на П605 собирал, где-то году в 76-77, но не помню как он звучал.
и добавил...
-
В 78м германиевый унч-конструктор точно был. Я на него в Ярославле облизывался, а в Иванове его не было... А потом сделал унч "Корвет-стерео" из справочника Белова - Дрызго. Он звучал лучше, чем Вега-101, может из-за стабилизированного БП... Изначально платы понравились с радиаторами. Друг печатки штихелем вырезал... картинка!
-
Приемник, который был на 10 лет старше Мальчиша видимо этот
Он самый!!! Светло-голубой с белым!
ЗЫ. Что-то мы далеконько от темы ветки ушли... :D
-
Эх, попалась бы мне эта схема в 1971-м!
Толь, а более развернутый ответ по схеме можешь дать? В какую сторону ты бы копал в плане улучшательства с позиций сегодняшнего дня, но не меняя "германиевой" политики?
Юра, я бы так не делал вообще кроме случая, когда негде взять NPN-транзистор, и то, наверное, сейчас сделал - бы совершенно иначе - намотал - бы согласующий трансформатор.
и добавил...
Приемник, который был на 10 лет старше Мальчиша видимо этот - [url]http://www.rw6ase.narod.ru/000/rprl_p/rp_nab12.html[/url] . Большая редкость, у меня есть только корпус.
У меня был такой. Старшим братьям купили. Старший меня на 6 лет старше, сами представляете, в каком я был возрасте. Катушки с соседским пацаном мотали, детальки в плату пытались впаивать. Потом бросили. Видимо, с этого началось моё увлечение электроникой. Я когда стал постарше - руки до него дошли. Но деталей уже не хватало. Решил сделать так, как понимаю. Собрал что-то типа детекторного с УНЧ. Работал. :-)
-
Собрал что-то типа детекторного с УНЧ
Такой я тоже собирал, жаль что не сохранился. Там еще переключатель был изготовлен из патронов от мелкашки и катушка намотана на картонном каркасе из под сухого молока (было такое у нас при социализме) ;D
Когда берешь в руки такие вещи - многое вспоминается, например приемник ТПС-54, слушали через него "вражеские голоса", BBC, Севу. Записывали музыку на магнитофон "Дайна". Интересное время было и мы были молодые :fr: :drink:
ПыСы. Не могу вспомнить как конструктор УНЧ назывался, наверняка в инете он есть, интересно было бы посмотреть, помню что транзисторы в оконечнике стояли П213 и такие же в стабилизаторе (6шт П213)
-
Эх, попалась бы мне эта схема в 1971-м!
Толь, а более развернутый ответ по схеме можешь дать? В какую сторону ты бы копал в плане улучшательства с позиций сегодняшнего дня, но не меняя "германиевой" политики?
Юра, я бы так не делал вообще кроме случая, когда негде взять NPN-транзистор, и то, наверное, сейчас сделал - бы совершенно иначе - намотал - бы согласующий трансформатор.
А меня схема чем-то зацепила. Что-то в ней есть такое, что хочется повторить. Хотя бы на макете. Собрать, настроить, послушать...
А по улучшению... Ну опять-же, две ступени в ВК не достаточно. Слишком малое входное сопротивление. Из-за этого уважаемому автору пришлось увеличить ток покоя фазоинвертора до 20 мА! Но теперь малое и к тому-же нелинейное входное сопротивление самого фазоинвертора является источником искажений. А поскольку общей обратной связи нет, то и устранять их нечем. Три ступени ВК решают проблему полностью.
-
Три ступени ВК решают проблему полностью
Евгений, как бы ксе это нарисовать и тут тиснуть?
А меня схема чем-то зацепила
Аналогично... :br:
-
У меня фамилия Плотников связана с радиоприёмником " Москва" собирали в радиокружке. Одна проблемма два феритовых кольца мотать. А первый транзисторный усилитель из журнала Радио 1970-2 целых два вата!
-
Не могу вспомнить как конструктор УНЧ назывался, наверняка в инете он есть, интересно было бы посмотреть, помню что транзисторы в оконечнике стояли П213 и такие же в стабилизаторе (6шт П213)
Вот, нашел этот конструктор....
Усилитель "Электроника-10-стерео" (Конструктор).
Изготовитель: г. Винница. Выпуск с 1983 г.
Усилитель имеет следующие основные технические характеристики:
Номинальная выходная мощность, Вт, на нагрузке 4 Ома ........... 2х10.
Номинальный диапазон частот. Гц при неравномерности АЧХ, не более ±1,5 дБ ....... 20...20000.
Коэффициент гармоник, % не более .................................... 1.
Чувствительность, мВ, со входа: Микрофон ......................... 2.
Радио .................... 25. Универсальный ....................... 200.
Глубина регулировки тембров НЧ н ВЧ, дБ. не менее ................. ±15.
Питание усилителя осуществляется от сети напряжением .......................... 220 В.
Цена набора ..........70 рублей.
-
Усилитель - ''Электроника-10-стерео'' поставляется потребителю в упаковке как набор-конструктор. Все радиоэлементы, мелкие детали, провода и крепеж упакованы в полиэтилене, новые запаянные пакеты и уложены в общую картонную тару. Шасси с уже установленными радиаторами и трансформатором питания также укладывается в упаковочную коробку
("Электроника-10-стерео" в журнале Радио № 9 за 1984)
-
Вадим, этот конструктор совсем из другой оперы...
-
Вадим, этот конструктор совсем из другой оперы...
Я собирал такой, увы.... :(