Автор Тема: Гибридный усь для Ушей  (Прочитано 91161 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Svjatoslav

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 814
  • Репутация: 13
  • Сергій, Бердянськ, Україна.
  • Поблагодарили: +133
    • Аудио Бриз
Re: Гибридный усь для Ушей
« Ответ #30 : 21 Февраля 2013, 18:56:28 »
0
Как-то не покидает мысль, что это наглядное пособие для радиокружка. Что, действительно эти лампочки могут нормально работать при 18 Вольт?

Определённо могуть! Хрен им в сетку! :laugh:

На днях замакетировал безграмотную схему "ушного" с +-12,8 В питания.
Четверной гибрид, с 6Н23П (куда ж без неё, родимой), но принципиально без ЛМ-ки. Ну, это чтобы Женю не злить.  ;)

и добавил...
Как-то нам с Никитой Трошкиным обломились десяток-дюжина 6Н27П. После тщательного изучения приборов оба сошлись на мнении что это 6н23п!!!!! Правда отобранные по возможности работать с такими напряжениями.

Чуть больший ток покоя по даташиту и некоторые моменты её поведения  при низких анодных навевают мысль, что она таки чем-то  отличается. Может там анод чуть приблизили к сетке, а её подвинули ближе к катоду? Х.з.
Вот найти бы живого технолога тех времён, напоить его коньячком, и узнали бы, в чём разница.))
« Последнее редактирование: 21 Февраля 2013, 19:29:06 от Svjatoslav »

Оффлайн alex_tarasov

  • Прохожий
  • Сообщений: 16
  • Репутация: 0
  • Алексей г.Казань
  • Поблагодарили: 0
Re: Гибридный усь для Ушей
« Ответ #31 : 07 Апреля 2013, 21:54:00 »
0
я бы порекомендовал эту схему, слушал оба варианта и этот звучит лучше в разы
« Последнее редактирование: 07 Апреля 2013, 21:56:22 от alex_tarasov »

Оффлайн Svjatoslav

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 814
  • Репутация: 13
  • Сергій, Бердянськ, Україна.
  • Поблагодарили: +133
    • Аудио Бриз
Re: Гибридный усь для Ушей
« Ответ #32 : 07 Апреля 2013, 22:50:34 »
0
Советовать тут что либо не приходится, ибо "каждых хочет так как хочет"... Но сложно понять желание некоторых разработчиков схем заставить работать лампы в режимах мягко говоря неподходящих.
Ну да. Пост выше яркое тому подтверждение.  ;)
...............................
Шутки шутками. Но! Копнул винтажный справочник Гурлева за 64 год. Там в паспортах на приборы специально приводятся режимы при низком анодном для целого ряда сравнительно  высоковольтных ламп. Выходит, что это один из ШТАТНЫХ режимов. 
6Ж3, 6Ж4, 6Ж7, 6К4, 6К1П, 6К7, 6Г7, 6Б8С, 6А7, 6Н8С, 6Н9С  для  26 В анодного.

У 6Н27П предельно допустимое анодное всего 30 В. Штатное - от 6,3 В. Примерно такие же показатели анодного тока в низковольтных режимах  и у близнецов этой лампы - дуэта 6Н23п/6Н24П. Выходит, что теория и практика не запрещает использование их всех в таких режимах.

6Ж40П - предельное анодное тоже  30 В а рабочее штатное  12,6 В.

Там же есть винтажная схема с... 6Н9С на выходе, отдающая в нагрузку 1,5 Вт мощности. Увидел - сразу не поверил.   :D
« Последнее редактирование: 07 Апреля 2013, 22:57:43 от Svjatoslav »

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: Гибридный усь для Ушей
« Ответ #33 : 07 Апреля 2013, 23:19:39 »
0
А меня вот всё подмывает поапгрейтить Филина выйдя для 6н23п на ласковый режим с анодкой в 90В. Далее кт940, да вероятнее упряжечкой штуки в 4 в параллель. Всё вроде продумал, да засада: не могу нормальной этикетки на кт940 ни где найти. В инете всё какие то укороченные. А хотелось бы получить не реестр предельных и рекомендуемых режимов, а пополнее, с кривыми зависимости беты от тока (как в старых советских сопроводительных этикетках было или в отраслевых справочниках). Если кто полную техническую инфу по развёрточным транзюкам имеет (хотя в белорусском справочнике они уже камни широкого применения, но справка куцая), то премного был бы благодарен. 

Оффлайн Svjatoslav

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 814
  • Репутация: 13
  • Сергій, Бердянськ, Україна.
  • Поблагодарили: +133
    • Аудио Бриз
Re: Гибридный усь для Ушей
« Ответ #34 : 07 Апреля 2013, 23:30:37 »
0
Есть всё в справочнике под ред. Б. Л. Перельмана "Транзисторы для аппаратуры широкого применения" М. "Радио и связь", стр. 504 - 507.
Там назначение фигурирует "в выходных каскадах видеоусилителей телевизионных приёмников цветного и чёрно-белого изображения."
Есть ВАХ до 40 В коллектор/эмиттер и тока до 100 мА. Графики насышения, зависимости бетты от тока.
Если не найдётся в сети,  отсканирую странички.
Справочник очень основательный. 
« Последнее редактирование: 07 Апреля 2013, 23:34:12 от Svjatoslav »

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Гибридный усь для Ушей
« Ответ #35 : 07 Апреля 2013, 23:57:43 »
0
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: Гибридный усь для Ушей
« Ответ #36 : 08 Апреля 2013, 00:08:19 »
0
Сергей, Юра - Спасибо!
Перельман у меня есть кажется. Но бардак в связи с квартирным ремонтом и Перельмана не вижу года два. >:(

Оффлайн Mister

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 162
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +1
Re: Гибридный усь для Ушей
« Ответ #37 : 11 Апреля 2013, 20:23:02 »
0
Владимир мне бы что б все аккураратненько без всякого навесного  :)
есть у меня печатка для усилителя от Евгения, только там с блоком питания. разрабатывалась под корпус от компьютерного БП, куда и была засунута.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
нарисована в русифицированном sprint layot 6
P.S. радиаторы применялись от того же компьютерного БП.
P.P.S. LM-ки в эмиттерах транзисторов крепить к радиатору через изолирующую прокладку. у себя сначала забыл это сделать, выгорали резисторы 13 Ом.
« Последнее редактирование: 11 Апреля 2013, 20:43:31 от Mister »

Оффлайн Дидар

  • Прохожий
  • Сообщений: 10
  • Репутация: 0
  • Усть-Каменогорск
  • Поблагодарили: 0
Re: Гибридный усь для Ушей
« Ответ #38 : 23 Июня 2013, 07:14:51 »
0
Извините что снова к вам обращаюсь но вы единственный форум(который я знаю)  люди которого разбираются в ламповых усилителях ;) Так вот...я  перерисовал печатку   от REDgain а вот номиналы резисторов и конденсаторов мне не известны ....Но я так накидал по схеме Филина .Так вот не мог ли бы вы проверить ее . Особенно хотелось услышать мнение ДДО , как я понял это его идея запаралеливать четыре кт 602. (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Гибридный усь для Ушей
« Ответ #39 : 23 Июня 2013, 07:34:35 »
0
Дидар, да ладно, мы больше поболтать  :laugh:, а лампы и силикон с германием вторичны.

Я параллелил 602 в Филине тоже, правда в классическом корпусе. Особо не вслушивался, не успел, на столе попробовал , корпус сделал, а вставлять в корпус влом, ток делал по 40мА на транзюк.

Оффлайн Дидар

  • Прохожий
  • Сообщений: 10
  • Репутация: 0
  • Усть-Каменогорск
  • Поблагодарили: 0
Re: Гибридный усь для Ушей
« Ответ #40 : 23 Июня 2013, 07:57:44 »
0

Я параллелил 602 в Филине .
Спасибо за столь Быстрый ответ :)  А что вы можете сказать насчет резисторов которые идут  на базу и на эмиттер (каких номиналов вы использовали?)

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 3
  • Леонид
  • Поблагодарили: +93
Re: Гибридный усь для Ушей
« Ответ #41 : 23 Июня 2013, 09:03:27 »
0
Так вот...я  перерисовал печатку   от REDgain
Дай ссылку откуда ты это все перерисовал. Это и не Филин и не Филин DDO. И если у тебя нарисованы выходные транзисторы КТ602БМ, то почему все эмиттеры через 100ом соединены с землей?

Оффлайн Дидар

  • Прохожий
  • Сообщений: 10
  • Репутация: 0
  • Усть-Каменогорск
  • Поблагодарили: 0
Re: Гибридный усь для Ушей
« Ответ #42 : 23 Июня 2013, 15:11:44 »
0
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=media;sa=item;in=3998 только я там чуть изменил

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
вот  еще по этой схеме там 100ом
« Последнее редактирование: 23 Июня 2013, 15:14:17 от Дидар »

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: Гибридный усь для Ушей
« Ответ #43 : 23 Июня 2013, 15:18:43 »
0
Ну да, это мой вариант. На обращение проверить печатку не отвечал долго, соображал - что написать. Отвечаю. За полвека увлечения нашим делом никогда на печатке ничего не создавал. Только навесом (как в детстве научили). Посему не разбирался как это конструируется и читать подобные чертёжики не умею.

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 3
  • Леонид
  • Поблагодарили: +93
Re: Гибридный усь для Ушей
« Ответ #44 : 23 Июня 2013, 17:05:44 »
0
вот  еще по этой схеме там 100ом
Посмотри питание. Резистор 390ом +24вольта один на оба канала. Да, и еще нюанс: КТ602БМ придется подбирать более менее одинаковые по усилению.
« Последнее редактирование: 23 Июня 2013, 17:11:33 от Lelik »

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: Гибридный усь для Ушей
« Ответ #45 : 23 Июня 2013, 17:28:57 »
0
Посмотри питание. Резистор 390ом +24вольта один на оба канала. Да, и еще нюанс: КТ602БМ придется подбирать более менее одинаковые по усилению.
Лёня, в том и фишка была. Транзисторы параллелим. Через каждый пойдёт именно тот ток, что и в исходной схеме при четырёхстах Омах в базе. (закон Кирхгофа дрёнть).   Мощность в выход сложится, а режимы прежние. Теперь нашлёпочки по половинке Ома - выравнивающие, т.е. невилирующие разницу в усилении.

Оффлайн Дидар

  • Прохожий
  • Сообщений: 10
  • Репутация: 0
  • Усть-Каменогорск
  • Поблагодарили: 0
Re: Гибридный усь для Ушей
« Ответ #46 : 23 Июня 2013, 17:30:03 »
0
вот  еще по этой схеме там 100ом
Посмотри питание. Резистор 390ом +24вольта один на оба канала. Да, и еще нюанс: КТ602БМ придется подбирать более менее одинаковые по усилению.
да нет, там на двух каналах по 390 просто там перемычка должна быть (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 3
  • Леонид
  • Поблагодарили: +93
Re: Гибридный усь для Ушей
« Ответ #47 : 23 Июня 2013, 19:52:12 »
0
да нет, там на двух каналах по 390 просто там перемычка должна быть
На схеме R12 он один на два канала. Выходные конденсаторы С4 и С5 по-больше- 1000,0x25в и желательно Nichichicon KG.

и добавил...
(закон Кирхгофа дрёнть)
Дмитриевич, в Кирхгофе я ни сколько не сомневался. А вот радиаторы нужны или нет?
« Последнее редактирование: 23 Июня 2013, 20:06:38 от Lelik »

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: Гибридный усь для Ушей
« Ответ #48 : 23 Июня 2013, 20:17:26 »
0
Вот о чём речь! У меня этого резистора вовсе нет. Он по сути с С3 образует фильтр против сетевых помех. так как стабилизатор делал отдельно, а ёмкость как бы С3 у меня не 20 а 20000, то всё конечно по другому. А радиаторы у меня установлены, но изначального на все 4 хватает.  Выделение где то 100 милливатт на каждый транзистор. 

Оффлайн Дидар

  • Прохожий
  • Сообщений: 10
  • Репутация: 0
  • Усть-Каменогорск
  • Поблагодарили: 0
Re: Гибридный усь для Ушей
« Ответ #49 : 23 Июня 2013, 20:19:22 »
0
а можно вместо одного(R12) использовать два, первый 240 Ом второй 150 Ом??

и добавил...
Леонид ,а остальные номиналы правильны??
« Последнее редактирование: 23 Июня 2013, 20:32:07 от Дидар »

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Гибридный усь для Ушей
« Ответ #50 : 23 Июня 2013, 20:37:20 »
0
а можно вместо одного(R12) использовать два, первый 240 Ом второй 150 Ом??
Можно поставить просто 240Ом ИМХО

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 3
  • Леонид
  • Поблагодарили: +93
Re: Гибридный усь для Ушей
« Ответ #51 : 23 Июня 2013, 20:43:46 »
0

 Все питание придется переделывать. Питание анодов получилось до конденсаторов.  Конденсаторы питания надо запаралелить, и то может оказаться не достаточно.

и добавил...
Можно поставить просто 240Ом ИМХО
А можно и выбросить.  ИМХО
« Последнее редактирование: 23 Июня 2013, 20:45:57 от Lelik »

Оффлайн Дидар

  • Прохожий
  • Сообщений: 10
  • Репутация: 0
  • Усть-Каменогорск
  • Поблагодарили: 0
Re: Гибридный усь для Ушей
« Ответ #52 : 23 Июня 2013, 20:48:35 »
0

 Все питание придется переделывать. Питание анодов получилось до конденсаторов.  Конденсаторы питания надо запаралелить, и то может оказаться не достаточно.
не совсем понял

и добавил...
вроде все по схеме сделано
« Последнее редактирование: 23 Июня 2013, 20:50:51 от Дидар »

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 3
  • Леонид
  • Поблагодарили: +93
Re: Гибридный усь для Ушей
« Ответ #53 : 23 Июня 2013, 21:00:32 »
0
вроде все по схеме сделано
Посмотри как подключен R6- 2,2ком. Получается что он до конденсаторов питания. И еще,  в схеме Филина использован стабилизатор. Мне надо было всю статью прикрепить.
« Последнее редактирование: 23 Июня 2013, 21:06:50 от Lelik »

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 3
  • Леонид
  • Поблагодарили: +93
Re: Гибридный усь для Ушей
« Ответ #54 : 25 Июня 2013, 21:59:10 »
0
Дидар! У тебя нарисовано все красиво. Есть ошибки, исправим. Но ты определись с корпусом. То что усилитель заработает нет сомнений. Надо все уложить в коробку. Как вот здесь.http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=2754.0;attach=18884  А там нюанс, питание отдельно или на общей плате?  У меня питание отдельно. C-R-C 4700мкф-10ом-22000мкф.  И пластину радиаторов то-же дорисовать надо.

Оффлайн Svjatoslav

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 814
  • Репутация: 13
  • Сергій, Бердянськ, Україна.
  • Поблагодарили: +133
    • Аудио Бриз
Re: Гибридный усь для Ушей
« Ответ #55 : 28 Июня 2013, 09:50:06 »
0
Плохо, что на печатке панелька впаивается, и  нельзя перекоммутировать под другие лампы.
По моим данным 6Н24П имеет в среднем бОльший ток при низком анодном.

Оффлайн Mister

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 162
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +1
Re: Гибридный усь для Ушей
« Ответ #56 : 28 Июня 2013, 11:54:18 »
0
панельку под лампу можно повесить на провода и коммутировать как душе угодно.

и добавил...
При увеличении тока можно ненароком спалить транзисторы и LM-ки, если мы говорим схему Евгения.
« Последнее редактирование: 28 Июня 2013, 11:56:22 от Mister »

Оффлайн Svjatoslav

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 814
  • Репутация: 13
  • Сергій, Бердянськ, Україна.
  • Поблагодарили: +133
    • Аудио Бриз
Re: Гибридный усь для Ушей
« Ответ #57 : 28 Июня 2013, 19:38:14 »
0
Имел ввиду схему сообщения 47.
Ток  будет заданным.
Но при этом  смещение  ламп будет на уровне, если с начальным током у них всё ОК. 

Оффлайн Дидар

  • Прохожий
  • Сообщений: 10
  • Репутация: 0
  • Усть-Каменогорск
  • Поблагодарили: 0
Re: Гибридный усь для Ушей
« Ответ #58 : 04 Июля 2013, 10:15:34 »
0
Дидар! У тебя нарисовано все красиво. Есть ошибки, исправим. Но ты определись с корпусом. То что усилитель заработает нет сомнений. Надо все уложить в коробку. Как вот здесь.http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=2754.0;attach=18884  А там нюанс, питание отдельно или на общей плате?  У меня питание отдельно. C-R-C 4700мкф-10ом-22000мкф.  И пластину радиаторов то-же дорисовать надо.

Питание будет отдельным от зарядника для ноутбука. Корпус будет не металический ,а пластиковый с деревянными вставками. /А какие ошибки надо исправлять?/

Оффлайн folk

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 76
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: 0
Re: Гибридный усь для Ушей
« Ответ #59 : 28 Сентября 2013, 15:58:44 »
0
Подскажите электрический эквивалент наушников для снятия параметров ушника ;-[

и добавил...
Поигрался вчера с повторителем на выключателях IRF510 и на полевике КП903. В истоке ИТ на TL783 с токозадающим резистором 100 ом. Питание выходного каскада от стабилизатора KIA7815 на 15 в. Драйвер 6С46Г-В с динамической нагрузкой на DN2540. Ток анода 22 мА, напруга на аноде 56 в, Кус=8, межкаскадная емкость 1.5 мкф. АЧХ всего тракта ушника от 3х гц до более 1 мГц с обоими транзисторами. Времена Rise и Fail на меандрах 1 кГц и 100 кГц практически одинаковы и при повышении амплитуды сигнала для IRF510 и чуть больше для КП903. Никаких скачков нет. Выходное сопротивление для IRF510 - 14 Ом, для КП903 - 10 Ом.

Вывод - Ключевые IRF510 можно применять в качестве истокового повторителя в ушниках без потери качества. :-X
« Последнее редактирование: 29 Сентября 2013, 08:05:10 от folk »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
9 Ответов
19493 Просмотров
Последний ответ 04 Июня 2011, 22:31:57
от SixtySeven
67 Ответов
79864 Просмотров
Последний ответ 16 Августа 2012, 20:03:14
от gvamps
62 Ответов
52446 Просмотров
Последний ответ 28 Июня 2014, 08:35:06
от xar
179 Ответов
112929 Просмотров
Последний ответ 18 Апреля 2015, 23:33:51
от al Ex
19 Ответов
17241 Просмотров
Последний ответ 25 Августа 2023, 22:48:04
от Grey_Sergio