проект ZWEI VOGEL. Высокотехнологичный лампово-полупроводниковый ЦАПо-усилитель

[semigor]

Игорь, а шнурковщина потом не замучает? Думается ме у схемы с о бщей сеткой выходное сопротивление будет огогого

Вполне возможно, тут надо считать, но трансформаторные каскады не моя стихия                      
                  
                  
                     
                     
                     
                        


и добавил...

жду критики...

Детально не смотрел, но по крайней мере полярность опоры надо сменить
Кроме того, выходное сопротивление ЦАПов составляет обычно всего несколько кОм и часто в даташитах не приводится.

[lgedmitry]

semigor, есть у меня одна мысоя, Игорь. До дому доберусь-нарисую

[khvilon]

Детально не смотрел, но по крайней мере полярность опоры надо сменить

зачем? на выходе-же без сигнала +2.8в, а опорное подключено к неинвертирующему входу.

Кроме того, выходное сопротивление ЦАПов составляет обычно всего несколько кОм и часто в даташитах не приводится.

можно прикинуть исходя из максимального тока и напряжения питания...

[lgedmitry]

Нарисовал вот: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[Grey_Sergio]

Думается ме у схемы с о бщей сеткой выходное сопротивление будет огогого

  Моделирование в TubeCad  для 6Н8С и 3 мА дало выходное сопротивление около 6 К при анодном резисторе в районе 30 - 50К и усиление около 15.

[lgedmitry]

Думается ме у схемы с о бщей сеткой выходное сопротивление будет огогого

  Моделирование в TubeCad  для 6Н8С и 3 мА дало выходное сопротивление около 6 К при анодном резисторе в районе 30 - 50К и усиление около 15.

т.е только для моноблоков, Тёзка. В кабель с таким Rвых нечего и соваться.  ИМХО, конечно.

[Grey_Sergio]

В кабель с таким Rвых нечего и соваться.  ИМХО, конечно.

  Это смотря что стоИт после. Сереж, верь - неверь, я сейчас слушаю ламповик тюнер Фишер - у него выход на 12АХ7  ОК, Rвых там заметно побольше будет, а мягко говоря проблем нет. И у меня за кабелем 50К и триод. А если пентод будет - вообще....

[semigor]

на выходе-же без сигнала +2.8в...

При каких номиналах (отношениях) резисторов?
Кроме того, нам не надо что бы иммитирующая схема обеспечивала в отсутствии сигнала на выходе 2,8В. Источником напряжения 2,8В должен являться конвертор I/U, а иммитатор ЦАП должен обеспечивать ток 1мА при таком напряжении. А при максимальном сигнале ток от 0,25мА до 1,75ма на каждом выходе, (для АД1853).

и добавил...
lgedmitry, Сергей, у меня конечно небольшой опыт работы с лампами, но мне кжется, что они играют более динамично при больших токах. Поэтому, я бы поставил на вход что-нибудь с током более 5мА при напряжении сетка-катод -2,8В и вход сделал бы как в посту 86.
Еще, если трансформатор сразу не айс, может не ставить отдельные катдные повторители, а сделать 2 СРПП и трансформатор включить между их выходами?

[khvilon]

Один уважаемый человек сказал:
"Мысли приходят:
Натощак.
При выкуривании первой сигареты.
С первой чашкой кофе.
На толчке."

(надо оборудовать в туалете кофейный столик...)
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Grey_Sergio]

ОФФТОП !!

(надо оборудовать в туалете кофейный столик...)

Это идея !!! 

[ilya_blazer]

Итак, эта тема возрождается, и целевой микросхемой ЦАП будет хорошо зарекоменовавшая себя, но не самая простая в применении Asahi Kasei AK4490.
Управление пока планируется сделать на контроллере STM32F100RBT6B (используется в популярной и доступной отладочной плате STM32VLDISCOVERY http://www2.st.com/content/st_com/en/products/evaluation-tools/product-evaluation-tools/mcu-eval-tools/stm32-mcu-eval-tools/stm32-mcu-discovery-kits/stm32vldiscovery.html ).
Тактирование - по каноническим схемам ЦАП Lynx: ИОН-ФШ-ОУ-транзистор, 2 сетки частот.
Сигнальный и информационный разъем - совместимые с последними Lynx (D70x).
Поскольку ФАПЧ не будет, и транспорт будет тактироваться сигналами от генераторов, без преобразований частоты, то ПЛИС не нужна.
Дополнительно предполагаю сделать возможность тактирования непосредственно от транспорта, но эта идея еще будет прорабатываться.

Саму ламповую часть разрабатывают коллеги с форума, которые тоже подключатся к обсуждению.

[lgedmitry]

Саму ламповую часть разрабатывают коллеги с форума, которые тоже подключатся к обсуждению.

Всенепременно подключатся. Надо только до этих ламп, наконец, добраться 

[ilya_blazer]

Коллеги, подключаем коллективный разум, и решаем вопрос - нужно ли делать тактирование от транспорта, как на плохих китайских платках USB -> I2S?
С одной стороны, устройство позиционируется как качественная техника, а с другой - у ряда форумчан уже есть простой транспорт, и покупать Фламенко или Болеро не очень дешево.
lgedmitry: Сергей, прикрути пожалуйста в теме голосование.

[xar]

ilya_blazer, тактирование от транспорта имхо зло. от транспорта нужно гальванически отвязаться. MCLK гальванически рвать это значит получить кучу джиттера. соответственно тактирование должно быть по "эту" сторону от развязки.

[ilya_blazer]

Идеология ЦАП Lynx - тактовые генераторы исключительно на плате цап, и тактовая частота идет на транспорт, согласно информации о сетке частот.
Я полностью разделяю эту идеологию. Вопрос в том, будет ли такая схема всем удобной, или же найдутся желающие простых и дешевых решений?
На моем ЦАП сделано естественно обратное тактирование транспорта.

[lgedmitry]

lgedmitry: Сергей, прикрути пожалуйста в теме голосование.

Сделано

[xar]

да собственно там делать то нечего, имхо. если управлятор не даст команду разрешения ни на один генератор и не откроет ни один буфер на выходе генератора, то в шину MCLK гоним внешнее тактирование. 

[ilya_blazer]

если управлятор не даст команду разрешения ни на один генератор

Суть в том, что я хочу сделать совместимые с цап Lynx (если быть более точным, с транспортами energetik'a) устройство.
Там команды следующие
1) переключение сетки 44/48.
2) mute.
3) dsd/pcm.
4) fsd0, fsd1 - выбор множителя для частоты дискретизации.
5) ers - сброс.
Поскольку нет смысла заменять существующие, ставшие стандартом де-факто в области построения diy цап, сигналы, то вижу решение вопроса исключительно как введение дополнительного информационного разъема, с которого будет считываться информация о внешнем/внутреннем тактировании платы цап.
Пока же предлагаю оставить этот вопрос до результатов голосования.

[hippo64]

транспорты Алексея уже имеют возможность работы с внешней платой генератора, что касается тактирования "плохим" мклк , как ни странно, это часто лучше воспринимается ушами, своего рода рандомизация, лично я делаю для ушей, а не для приборов.
Тем более в случае с двумя фогелями, которых для лучшего звука проще пристрелить.

Имхо.

ПыСы.
Перед рекомендацией пристрелить фогелей, разводил этих фогелей разных пород и раскрасок.

[xar]

Поскольку нет смысла заменять существующие, ставшие стандартом де-факто в области построения diy цап, сигналы, то вижу решение вопроса исключительно как введение дополнительного информационного разъема, с которого будет считываться информация о внешнем/внутреннем тактировании платы цап.

если мне память не изменяет то у Дмитрия используется двухрядный разъем, один ряд которого заземлен. я бы использовал ноги этого ряда для расширения (родной разъем будет принудительно садить ноги на землю)

[ilya_blazer]

Ренат, как будет готова схема, в черновом варианте - я ее выложу, и туда будем всем миром вносить правки.

[lgedmitry]

ПыСы.
Перед рекомендацией пристрелить фогелей, разводил этих фогелей разных пород и раскрасок.

Володь, в данном случае, речь не идёт об удлинении тракта на величину нескольких фогелей, а напротив - об укороченьи. Т.е. имеем обычный ламповый увеселитель, как и все собирают (и слушают, и радуются). И прикручиваем его к микросхеме цапы напрямую, без всяких фильтров на оу. Ибо лампоусю на эти помехи ваще начихат.
Также, отпадает нужда в фазоинверсном каскаде, который звук усилителя отнюдь не красит, а совсем наоборот. Проверено мной множеством опытов.
Вся подобная система целиком тоже уже мной обкатывалась. И беспристрастными рыбинскими радиоалкоголиками отслушивалась. Поругать звук им было не за что. А похвалить, в сравнении с таким же усём, но с фазиком, и подключенным после фнч на оу - было за что. Звук становится более незажатым(с)

[hippo64]

Я понял, Серёж. У меня просто после гибридов виток в камни ушел. Через годик должен оттолкнуться от камня и опять к фогелям.
А концепт, да, сучности уменьшает.

[ilya_blazer]

Сергей, вынеси пожалуйста на голосование тип регулятора громкости - резистор или кнопки.
В качестве системы 2+1 (2 основных, и один вспомогательный пункт, который помогает определиться с выбором, можно поставить регулировку громкости силой мысли).

[lgedmitry]

Сергей, вынеси пожалуйста на голосование тип регулятора громкости - резистор или кнопки.
В качестве системы 2+1 (2 основных, и один вспомогательный пункт, который помогает определиться с выбором, можно поставить регулировку громкости силой мысли).

Илья, я уже как-то пробовал лезистором. Регулятор на 32 ступени был. Делал ступени даж с гистерезисом: активная ступень становилася ширше соседок. И то: нет-нет да и начиналось щёлканье на соседнюю ступень и обратно. Так и переделал на энкодер.
Зы. Не, ну добавить-то могу голосовалку. Как дома буду - так и добавлю

[ilya_blazer]

Сейчас искал габаритные размеры ламповых панелек на 8 выводов (октальный цоколь). Наткнулся на ссылку.
http://www.alaev.org/shop/%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%B8-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%BF/

Пребываю в состоянии глубокого травматического шока.

[lgedmitry]

Сейчас искал габаритные размеры ламповых панелек на 8 выводов (октальный цоколь). Наткнулся на ссылку.
http://www.alaev.org/shop/%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%B8-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%BF/

Пребываю в состоянии глубокого травматического шока.

Предположу, что для полного раскрытия потенциала данных панелек, всенепременно нужны такие вот держатели: http://www.alaev.org/shop/%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%B8-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%BF/#cc-m-product-12481176124
Иначе, звук зажат будет

[ilya_blazer]

Коллеги, сообщите пожалуйста наименование разъемов, которые будем использовать, или ссылки на чертежи.
Вскоре собираюсь приступить к созданию посадочных мест недостающих компонентов, чтобы после этого делать первую итерацию компоновки.
К тому времени схема будет разработана.

[lgedmitry]

Сергей, вынеси пожалуйста на голосование тип регулятора громкости - резистор или кнопки.
В качестве системы 2+1 (2 основных, и один вспомогательный пункт, который помогает определиться с выбором, можно поставить регулировку громкости силой мысли).

голосование по регуляторам громкости тут: http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5266.0

[Злой]

и покупать Фламенко или Болеро не очень дешево.

Фламенко сейчас только Лайт и стоят 2500, что по сравнению с панельками вообще не о чем