Кенотронное питание

[volli]

Ток ХХ измеряем без нагрузки.

Зря стараетесь, Александр! Только что RedStar удалил на форуме у С. Сергеева свою тему с таким же названием.
Он не знает, что такое ток ХХ трансформатора, где он протекает и чем отличается от других токов.

 Вот у меня сохранился его последний "перл":
RedStar пишет - "Моя беда не в начальных знаниях, а в их навязчивости!
Законы физики НЕЛЬЗЯ обойти. И игнорирование их может привести к печальным последствиям.
Можно только их изменить с более детальным расширением!"

 У меня сохранилась только первая страница, если есть интерес - могу показать.

[RedStar]

Зря стараетесь

Вы и здесь хотите балаган устроить?
Прежде, чем писать подобное, убедитесь в обратном.

[volli]

убедитесь в обратном.

Без проблем. Выложить копию первой страницы Вашей удалённой темы (на форуме у С.Сергеева)?











 

[RedStar]

Ток ХХ измеряем без нагрузки.

Хотя это немного не по теме. Вам попробую объяснить свою точку зрения.
Да, это понятно. При отсутствии всей нагрузки, ток 290 мА, в разрыв сетевого провода.
Просто давно плотно имел дело с трансформаторами серии ОСМ, в промышленных оборудованиях.
Отечественные, как правило практически не "горели". А вот в иностранных "станках", приходилось часто заменять силовики на наши ОСМ.
А их надо было мотать под данные "импортных" напряжений и тока потребления, с учетом габаритов.
Всегда исходил, да и учили так, что надо индукцию закладывать примерно на 30% от его максимальной. Все всегда работало безотказно.
У ОСМ1-0,25 ток ХХ составляет по таблицам от 22 до 30%. То есть, (250/220)*0,25=0,285А. Что, в принципе, соответствуем моим измерениям, 290 мА.
Где 250 это мощность. 220 это напряжение. 0,25 это процент.
При делении мощности на напряжение получается ток под нагрузкой равный его нагрузке в 250 Вт.
Если честно, то мне не важны им создаваемые помехи. Всегда получается очень хорошо. Смотря как мотать и пропитывать.
Заодно меньше трат на медь и получение от них требуемой мощности. А нагрев, так это само собой. Но более положенного не бывает.
Так делаю во всех своих усилителях. Да и много еще учитывать надо. Еще ни один силовик у меня не перестал работать.
ИМХО.
П.С. А то, что многие "метают бисер" в мой адрес, так кто ж им виноват, если не понимают установленное производителем ТОЭ на них.
Не спорю, что можно мотать под 1,0 или 1,2  Тл. Только зачем? Меди много? Или с 250 ватного железа получить 100-150 Вт?
Да и "просадки" напряжений большие. Габариты его увеличиваются, что мне совсем не импонирует.

[Kolyaholod]

Метают бисер? Самокритично... Поинтересуйтесь, перед кем это обычно делают...

[volli]

учили так, что надо индукцию закладывать примерно на 30% от его максимальной. Все всегда работало безотказно.
У ОСМ1-0,25 ток ХХ составляет по таблицам от 22 до 30%. Т

\
 Не могли бы Вы где есть такая таблица (о размерах тока ХХ)? Мне не приходилось так "глубоко копать", и подобной таблицы не встречалось.

 

получение от них требуемой мощности

При токе ХХ первички 0,29 А на ней рассеивается (на подогрев) четверть от "габаритной" мощности ТСМ-250! Не многовато ли? Какой КПД будет у такого трансформатора?

[RedStar]

Вот таблица.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

63 Вт на ХХ для него дробина. Теплый. Но никогда не перегревается при его полной мощности.

[Profi]

Чисто 5 копеек. Форма напряжения на вторичке для тора 8 см2 при индуции 1,36Тл(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

И стоило ли тогда биться с КО и ЭО, если через питание такое лезет?

[RedStar]

Под нагрузкой?

и добавил...
Вот мой осм под нагрузкой, на вторичной обмотке до кенотрона.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

У вас больше количество витков первички, чем ему требуется.

и добавил...
Открою немного, что собираюсь делать.
Это просто макет будет.
Как то захотелось выходник триодный. 
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[volli]

 Интересна таблица, но нельзя ли указать источник? Например у меня возникает вопрос - ток ХХ в % от чего?
Ещё один - если на ХХ на первичной обмотке "рассеивается" четверть от номинальной мощности то как с КПД - 90%? Тут какая то невуязочка, или я чего не допонимаю?

[RedStar]

Тот источник не помню. Есть пдф файл.
Это уже достаточно современные данные. В старых осм было почти, от 22 до 30%.
Больше смотрели, был ли он сильно нагружен.
http://elecom31.ru/files/storage/ocm1.pdf

и добавил...

ток ХХ в % от чего?

От габаритной мощности.

У ОСМ1-0,25 ток ХХ составляет по таблицам от 22 до 30%. То есть, (250/220)*0,25=0,285А.
Где 250 это мощность. 220 это напряжение. 0,25 это процент.
При делении мощности на напряжение получается ток под нагрузкой равный его нагрузке в 250 Вт.

А про кпд никогда не "заморачивался". И так понятно, что большая индукция даст больший кпд.

[DUTCH]

Д223 уже не катит?
Как то без Duth даже скучно стало.

Та ладна. Не нада делать из Голландца монстра! 
Д223 запасся, в фиксированном смещении применял и применяю. Для усей попроще (бюджетных заказных). Более кошерно-халяльная альтернатива  - фаст рековери диоды от "Международного выпрямителя", 100 - вольтовые СМДшные шоттки от Вишай и всякие высоковольтные силикон-карбиды. Так как использую всякие разные древние и дорогие выходные лампы, то применять смещение на 6Х6 и проч. просто очкуюсь. 

и добавил...
Или чего-то я недоглядел, но вторая страница темы, сплошные танцы с бубном, и ни одного упоминания о чудной проге PSU designer 2 Её успешно пользую, позволяет быстро рассчитать БП.
Сколько можно блуждать в потемках? 

[Alik_r]

Для смещения очень неплохо 6Х7Б, два диода...

[DUTCH]

очень неплохо 6Х7Б, два диода...

Кому таких надо, подарю. Кстати, у них паспортные параметры несколько хуже, чем у 6Х2П/ЕАА91. Одно хорошо, мелкие, спрятал в подвал - и нет их...
Если кому гулять, так по полной - 1П24Б в диодном включении. Даешь прямонакалы в смещение! 

[RedStar]

и ни одного упоминания о чудной проге PSU designer 2

А там нет дросселя с отводом. (С компенсационной обмоткой).
Вот так получается на обычном, от люм. ламп дросселе. И напряжение больше, и ток. Может не "догоняю, как ей пользоваться".
Хорошо бы тему создать об этой прграмме. Полезная вещь.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[DUTCH]

А там нет дросселя с отводом. (С компенсационной обмоткой).

Дроссель с компенсационной обмоткой? Т.е. унифицированные зеленые дроссели Д...? Применяем их при токе, не более 0,5 от номинального, и применяем согласное включение обмоток. А грузить их током по полной (5-6 А/мм2) - по меньшей мере неэстетично. 

О PSUD2 в сети есть немало, как бы уже все пережевано, в т.ч. в книге Е.Васильченко "Проектирование схем на компьютере". 

[RedStar]

Т.е. унифицированные зеленые дроссели Д...?

Нет, не такие.
Вот, к примеру. Перемотал дроссель.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[DUTCH]

Так это ни хрена не компенсационная обмотка, просто дроссель с отводом. И чего голову ломать? В PSUD ставим 2 дросселя, номинал каждого - по результатам замеров индуктивности половинок, на каждый из концов цепляем по емкости, и всё.

з.ы. Вообще-то сам привык сначала все рассчитывать, а потом только мотать. Имхо, полоскать горло ректально - несколько противоестественно.

[RedStar]

Так это ни хрена не компенсационная обмотка, просто дроссель с отводом.

Так и я про это самое и пишу.
Два последовательно не получится. Экран то общий на полуобмотки одного дросселя. И емкостями, и индуктивностью зависим.

сначала все рассчитывать, а потом только мотать.

Да, так и поступаю. Но не в этом случае, и с дросселем. Просто решил поэкспериментировать.