Автор Тема: Проект на Seas H1597-08  (Прочитано 12766 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Проект на Seas H1597-08
« : 13 Июня 2018, 11:51:34 »
0
 Всем привет! Решил принять участие в проекте товарища. Для меня это в новинку, поэтому прошу оценить критически и дать замечания.
Собственно динамик Seas H1597-08, чертеж корпуса во вложении, там же рекомендации производителя по оформлению, планируется ФИ но с возможностью заткнуть порт.
Размеры ящиков считал исходя из внутреннего объема в 75 литров для ФИ. Взял больше чем рекомендует производитель из следующих соображений: в корпусе будут распорки и сам динамик должен съесть некий объем, слышал, правда на видео, как они звучат в ЗЯ объемом 73 литра. Кроме установки распорок планируем оклеить внутреннюю поверхность стенок не плотным синтепоном.
Пытался считать ящики в программе BassBox, с ЗЯ почему-то не заладилось а вот ФИ получается почти как в рекомендации производителя.
Параметры трубы фазоинвертора напишу чуть позже.



Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: Проект на Seas H1597-08
« Ответ #1 : 13 Июня 2018, 12:59:01 »
0
Олег, не хочу навязывать своё мнение и при этом понимаю, что т.н. "дизайн в виде столбика" удобен в плане расстановки. Но... всё-таки корпус по принципу "золотого сечения" для лампы как-то оптимальные и в плане звука и в плане дизайна.  Да и фазик лучше на филейную часть перенести, не будет пыхтеть в морду и шире возможности для различных манипуляций с настройкой. :yes:

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Проект на Seas H1597-08
« Ответ #2 : 13 Июня 2018, 13:25:03 »
0
U.L.F., у нас еще есть время изменить концепцию, почитаю про золотое сечение ;D ФИ я решил сделать на передней стенке т.к. планируется установка колонок близко к стене. А под манипуляциями подразумевается обрезка трубы ФИ ?

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: Проект на Seas H1597-08
« Ответ #3 : 13 Июня 2018, 13:31:36 »
0
Обрезка, изменение диаметра, затыкание носками различной плотности.  ;D

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Проект на Seas H1597-08
« Ответ #4 : 13 Июня 2018, 14:06:17 »
0
Почитал про "золотое сечение" В конечном итоге пропорции АС все равно задает одна из сторон. Отсюда вытекает вопрос, "морду" надо делать шире или уже? И страшное слово баффл-степ  ;D

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: Проект на Seas H1597-08
« Ответ #5 : 13 Июня 2018, 14:37:38 »
0
ШирЪше конечно. Высоту делим на 1.618, получаем ширину морды. Ширину морды делим на 1,618, получаем глубину. В идеале, ещё и ширик расположить на передней панели исходя из тех же соотношений. Но это не очень эстетично будет из-за НЕсимметрии и более актуально применительно к ЗЯ. Да и корпус по такой концепции  получится требующий подставки, ну типа как АудиоНот делает.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Проект на Seas H1597-08
« Ответ #6 : 13 Июня 2018, 15:14:19 »
0
Подставки категорически не хотят  :d_know:

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: Проект на Seas H1597-08
« Ответ #7 : 13 Июня 2018, 15:19:11 »
0
Подставки категорически не хотят  :d_know:
тогда внутренний фальш объём)

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: Проект на Seas H1597-08
« Ответ #8 : 13 Июня 2018, 15:34:27 »
0
Подставки категорически не хотят 
Именно по этой причине напольники более распространены.  ;D

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Проект на Seas H1597-08
« Ответ #9 : 13 Июня 2018, 15:59:45 »
0
Вот собственно те видео про которые я говорил, http://www.youtube.com/channel/UC4RpkL7ZZCkV8iHTBhEEjqg

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Проект на Seas H1597-08
« Ответ #10 : 13 Июня 2018, 16:10:37 »
0
10ГД-36 на нерусский лад... Идеальных шириков не бывает даже за такие  деньги...

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Проект на Seas H1597-08
« Ответ #11 : 13 Июня 2018, 16:16:53 »
0
Сергей, а что в нашей жизни бывает идеальным?  ;D

и добавил...
Еще вопрос, есть ли смысл не торопиться с изготовлением отверстия под ФИ и измерить ТС-параметры динамика в получившемся ящике, потом основываясь на них посчитать ФИ, или это ловля блох ?
« Последнее редактирование: 13 Июня 2018, 16:23:44 от Horri »

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Проект на Seas H1597-08
« Ответ #12 : 13 Июня 2018, 16:28:57 »
0
Хотя бы на доске послушать...  Штука дорогая и никакими фильтрами не поправишь... Характеристики съедут за год работы...  Ну, это головная боль хозяев...

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: Проект на Seas H1597-08
« Ответ #13 : 13 Июня 2018, 21:54:55 »
0
Вот собственно те видео про которые я говорил, http://www.youtube.com/channel/UC4RpkL7ZZCkV8iHTBhEEjqg
А на видео точно эти динамики, а не "экзотики"??? Динамики эти сильно отличаются и по цене и по звуку. Сис-1597, это всё-таки бюджетный динамик. Цвет диффузора у 1597 серо-голубой, даже слегка с фиолетовым оттенком на фото получается. А у "экзотиков" диффузор желтовато-бежевато-рыжеватый.  :%):  Корзины очень похожи(да наверное может даже и одинаковые).
Вот на этом видео точно "экзотики" мозг выедают:

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=hsFkd50ISl4&amp;ab_channel=AndruB" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=hsFkd50ISl4&amp;ab_channel=AndruB</a>
« Последнее редактирование: 13 Июня 2018, 22:00:16 от U.L.F. »

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Проект на Seas H1597-08
« Ответ #14 : 14 Июня 2018, 09:51:23 »
0
А на видео точно эти динамики, а не "экзотики"
Я сначала тоже так думал но автор в комментариях ответил что это Seas H1597-08

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Проект на Seas H1597-08
« Ответ #15 : 08 Августа 2018, 16:16:09 »
0
 Ну собственно допилил я эти колонки, замучился фанеру шлифовать  ;D Фотографий процесса практически нет т.к. в отличи от товарища, я получившимся внешним результатом остался не доволен из-за некачественной фанеры и косяков при распиле. Теперь о главном, о звуке. У себя их включал но чудес не ждал т.к. поставить их смог только около длинной стены и на большом от нее расстоянии, соответственно бас был но сбоку от колонок и в зачаточном состоянии. Измерил резонансную частоту методом добавочного сопротивления и вольтметра, получилось 54 Гц. Получилось в точности как и писал производитель, хотя объем выбран чуть больше, дабы в последствии попробовать фазик. Лично я за фазик т.к. резонансная с фазиком 33 Гц против 54 в ЗЯ, плюс ко всему в ЗЯ чувствуется снижение чувствительности колонок.
 Послушали у товарища с нормальной расстановкой, появился довольно приятный бас, временами даже подпевал пол т.к. колонки были не виброразвязаны. Далее уже сам хозяин колонок подложил под них войлок и отметил что полы подпевать прекратили. Хочу отметить, что производитель не зря рекомендует развернуть оси колонок в разные стороны от ушей т.к. динамки действительно неприятно прикрикивают на середине. Сейчас в планах попробовать рекомендованный производителем фильтр но с возможностью изменения величины резистора шунтирующего катушку индуктивности. Вот вроде и все рассказал. Да, сами динамики сделаны на мой взгляд очень качественно, единственное что меня смутило - не все витки катушки находятся в в зазоре магнита, 2-3 мм торчат над керном.

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: Проект на Seas H1597-08
« Ответ #16 : 08 Августа 2018, 18:11:16 »
0
дабы в последствии попробовать фазик.
Олег, а добротность какая получилась в ящике?

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Проект на Seas H1597-08
« Ответ #17 : 08 Августа 2018, 19:27:42 »
0
Марат, скорее всего я не правильно считаю но похоже на 2,78 Судя по этой цифре он не подходит для фазоинвертора, но бассбокс считает наоборот  :d_know:

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: Проект на Seas H1597-08
« Ответ #18 : 08 Августа 2018, 19:47:00 »
0
Оно гудеть должно похлеще китайских бумбоксов. По расчетам должно быть Fres=51 Hz, Qts=0.6 для 67 литров, у тебя 75, значит чуть меньше. По любому добротность меньше аудиофильских 0,707 и бас вяленький, а вот с фазиком должно стать хорошо, о чем свидетельствует и параметр Fres/Qts=85.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Проект на Seas H1597-08
« Ответ #19 : 08 Августа 2018, 19:52:53 »
0
Ну на слух не гудит, посмотрим чего решит товарищ.

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Проект на Seas H1597-08
« Ответ #20 : 08 Августа 2018, 20:28:55 »
0
Ну собственно допилил я эти колонки, замучился фанеру шлифовать 

Олег. А облицовку чем будешь делать? Покраска, шпонировка, лакировка?

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Проект на Seas H1597-08
« Ответ #21 : 08 Августа 2018, 21:24:30 »
0
Valera, это уже сам владелец решит, там фанера 4 класса вся рябая, я крупные косяки зашпаклевал и шлифанул но под шпон или покраску надо еще больше выводить.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Проект на Seas H1597-08
« Ответ #22 : 05 Сентября 2018, 09:02:30 »
0
 В общем, поставили фазики, по бассбоксу труба диаметром 66 мм и длиной 73 мм. Стало гораздо лучше, владелец очень доволен! Попробовали также и рекомендованный производителем фильтр, я сделал возможность выбора номинала шунтирующего катушку резистора галетником. Товарищ остановился на варианте 1,5 mH и резисторе 1 Ом. Чувствую, что при таком номинале резистора влияние фильтра слабо заметно и он просто уже привык к звучанию, а такой малый номинал резистора выбран из-за минимального ослабления ВЧ. Я слушал эти колонки всего два раза, первый раз в ЗЯ, второй когда поставили трубы ФИ и фильтр, но хочу заметить что такой "крикливости" как в ЗЯ я не отметил. На мой ух не хватает самых высоких частот, думаю попробовать подобрать пищалки и обрезать первым порядком. Мой опыт добавления пищалок к 4А-32 в онкене был удачным, думаю и тут они добавят "воздуха". 

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 1
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +101
Re: Проект на Seas H1597-08
« Ответ #23 : 05 Сентября 2018, 12:21:40 »
0
единственное что меня смутило - не все витки катушки находятся в в зазоре магнита, 2-3 мм торчат над керном
Это нормально. Именно высота тих витков над и под зазором определяет максимальный линейный ход подвижки.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: Проект на Seas H1597-08
« Ответ #24 : 05 Сентября 2018, 22:36:03 »
0
В общем, поставили фазики, по бассбоксу труба диаметром 66 мм и длиной 73 мм. Стало гораздо лучше, владелец очень доволен! Попробовали также и рекомендованный производителем фильтр, я сделал возможность выбора номинала шунтирующего катушку резистора галетником. Товарищ остановился на варианте 1,5 mH и резисторе 1 Ом. Чувствую, что при таком номинале резистора влияние фильтра слабо заметно и он просто уже привык к звучанию, а такой малый номинал резистора выбран из-за минимального ослабления ВЧ. Я слушал эти колонки всего два раза, первый раз в ЗЯ, второй когда поставили трубы ФИ и фильтр, но хочу заметить что такой "крикливости" как в ЗЯ я не отметил. На мой ух не хватает самых высоких частот, думаю попробовать подобрать пищалки и обрезать первым порядком. Мой опыт добавления пищалок к 4А-32 в онкене был удачным, думаю и тут они добавят "воздуха".
Олег, 1ом, это маловато как-то для коррекции. Попробуй ом 6-10 поставить, а если ВЧ сильно просаживаются, то в параллель всей этой цепочке воткни емкость 2,7-3,3мкФ по вкусу.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: Проект на Seas H1597-08
« Ответ #25 : 19 Апреля 2019, 20:55:56 »
+1
Понимаю, что не в той ветке, но... просто как темка к размышлению. 1597 Без конуса, с пулей и пока без всяких комментариев(не время ещё).


 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
38 Ответов
34425 Просмотров
Последний ответ 02 Сентября 2015, 14:27:23
от LiDer
296 Ответов
190400 Просмотров
Последний ответ 15 Декабря 2016, 23:58:30
от cu6apum
30 Ответов
20538 Просмотров
Последний ответ 13 Июня 2015, 01:16:32
от WolfTheGrey
24 Ответов
15193 Просмотров
Последний ответ 16 Февраля 2016, 11:13:20
от 323f
42 Ответов
27988 Просмотров
Последний ответ 28 Октября 2016, 18:53:46
от arcev