Автор Тема: О емкостях (конденсаторах фильтра) в БП УМЗЧ  (Прочитано 86816 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: О емкостях (конденсаторах фильтра) в БП УМЗЧ
« Ответ #30 : 02 Августа 2010, 20:30:05 »
0
Наверно ребята их ставят для пробы, пока настраивают усилки...
Ну лично  я  например  вообще  нигде  и  никогда  не  ставлю  кроме  шотки  или  ультрофастов, в  ламповом  усилке  или  кенотрон  или  вообще  батарейки\

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
Re: О емкостях (конденсаторах фильтра) в БП УМЗЧ
« Ответ #31 : 02 Августа 2010, 21:42:43 »
0
Кстати шотки можно надергать из убитых материнских плат, компьютерных БП......

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: О емкостях (конденсаторах фильтра) в БП УМЗЧ
« Ответ #32 : 03 Августа 2010, 07:13:45 »
0
Юрий, извольте процесс в студию!!!
Други, приветы! Я не сгорел, не спился, не утонул и не ловил рыбу: я просто ОТДЫХАЛ!!! Обещаю отписаться по тренировке кондюков, хотя там все очень просто, но только по возвращению из Питера (опять уезжаю). Пока!

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4854
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2532
Re: О емкостях (конденсаторах фильтра) в БП УМЗЧ
« Ответ #33 : 24 Сентября 2010, 21:49:40 »
0
Подскажите кондёры HITANO как себя зарекомендовали?

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: О емкостях (конденсаторах фильтра) в БП УМЗЧ
« Ответ #34 : 24 Сентября 2010, 21:59:47 »
0
HITANO хороший бренд.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4854
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2532
Re: О емкостях (конденсаторах фильтра) в БП УМЗЧ
« Ответ #35 : 24 Сентября 2010, 22:21:21 »
0
Юрий, как раз пристраиваю их Тейл 3. Ёмкость 22000, ещё с другой стороны написано ELP 85C(M). Хватит ли на 2 канала?

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: О емкостях (конденсаторах фильтра) в БП УМЗЧ
« Ответ #36 : 24 Сентября 2010, 23:18:30 »
0
Их 22000 ближе к отечественным 10000 :cr:. Хватит. Можно еще приправить НИ и пленкой по вкусу.

Оффлайн cvserge

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 134
  • Репутация: 2
  • Сергей, Обнинск
  • Поблагодарили: 0
Re: О емкостях (конденсаторах фильтра) в БП УМЗЧ
« Ответ #37 : 05 Февраля 2011, 15:42:16 »
0
А ведь Юра (smarold) таки и не поведал публике ритуал воспитания кондеров и какие заклинания при этом шепчет...
Это я так...к совести призываю...
А Джамикомы, как бренд достойны уважения?

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: О емкостях (конденсаторах фильтра) в БП УМЗЧ
« Ответ #38 : 05 Февраля 2011, 15:51:52 »
0
Смею ответить, подозреваю, ритуал очень прост и неоднократно описан в классической технической литературе времен развитого социализма.
Называется ритуал - тренировка электролитического конденсатора.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: О емкостях (конденсаторах фильтра) в БП УМЗЧ
« Ответ #39 : 05 Февраля 2011, 19:07:10 »
0
cvserge, Сергей, ответ вроде бы тут был от Юры:

Тренировка электролитов

И вот тут:
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=589.msg13956#msg13956
« Последнее редактирование: 05 Февраля 2011, 19:27:16 от MetalHeart »

Оффлайн AudioKiller

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 118
  • Репутация: 2
  • Игорь
  • Поблагодарили: +7
0
А вы знаете, что тренировать электролиты надо только на хорошей музыке? Они же по принципу своему все накапливают! И если при тренировке музыка будет плохая, то они ее накопят, и звучать будет плохо!!!

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
0
Игорь, это в тему "перегибы в звуке.." лучше  :D

Charm

  • Гость
0
А вы знаете, что тренировать электролиты надо только на хорошей музыке? Они же по принципу своему все накапливают! И если при тренировке музыка будет плохая, то они ее накопят, и звучать будет плохо!!!
Это же относится ко всем прогревающимся компонентам, и емкость тут не причем. Запоминается но не накапливается.


« Последнее редактирование: 04 Марта 2011, 11:46:16 от Charm »

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
0
А вы знаете, что тренировать электролиты надо только на хорошей музыке? Они же по принципу своему все накапливают! И если при тренировке музыка будет плохая, то они ее накопят, и звучать будет плохо!!!
Это же относится ко всем прогревающимся компонентам, и емкость тут не причем. Запоминается но не накапливается.
Мне, пожалуй, до этого не дойти пока. Пойду сперва клеить пирамиду по рецепу АМЛ для заточки головок звукоснимателей.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
0
 :) Вот я спрашивал людей,а они как то уклончиво отвечали на этот вопрос ;)если через Телефункины все больше речи Гитлера и Геббельса звучали(энергетика какая!!! :bomb:)....так выходит от них надо бежать без оглядки! Или цимес в том,что правильные детали можно по быстрому ,,перевоспитать,.? :cr:
  Вот покоя мне этот езотерический вопросец не дает..нестыковочка получается :d_know:

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
0
И если при тренировке музыка будет плохая, то они ее накопят, и звучать будет плохо!!!
:ROFL: :v:

Оффлайн AudioKiller

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 118
  • Репутация: 2
  • Игорь
  • Поблагодарили: +7
0
Просто не надо впадать в крайности в плане "тренировки" элементов. Реально тренируются (разминаются) только динамики, в остальных случаях тренируется слух при прослушивании (происходит привыкание к звуку). А электролиты "добирают" оксид под поляризующим напряжением несколько минут, причем не так уж и сильно (если они не 1936 года выпуска).

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
0
А электролиты "добирают" оксид под поляризующим напряжением несколько минут, причем не так уж и сильно (если они не 1936 года выпуска)
С качественными литами скорее всего так и обстоит, хотя осенью прикупил по случаю вот такие RIFA, так пришлось сутки под формовкой держать, только тогда ток утечки стал "рифовским". Но они года два валялись у кого-то в ящике как минимум...
Вообще уже по привычке формую сутки...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +991
Re: О емкостях (конденсаторах фильтра) в БП УМЗЧ
« Ответ #48 : 03 Августа 2011, 14:46:59 »
0
И делать распределенную ёмкость, и между ними низкоомный резистор, такой фильтр очень хорошо сглаживает сетевые пульсации.

И вот на Веге: http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/44018-R-C-фильтры-для-питания-УМЧЗ
Превую емкость советуют делать небольшой. У меня вопрос: Первая емкость в питании ВК Миллениума 10000 мкф 63 В , вторая - 47000 мкф 80 В в плечо. Не п..з...т ли первая при включении? И какой мощности д.б. резюк? Хватит ли 2 Вт нашего 0,2 Омного С5-16 МВ 2 ?
« Последнее редактирование: 03 Августа 2011, 16:21:08 от MetalHeart »

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: О емкостях (конденсаторах фильтра) в БП УМЗЧ
« Ответ #49 : 07 Августа 2011, 20:06:58 »
0
Просто не надо впадать в крайности в плане "тренировки" элементов
Более чем согласен. Не форматирую. Дозревают в схеме.

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: О емкостях (конденсаторах фильтра) в БП УМЗЧ
« Ответ #50 : 07 Августа 2011, 20:14:09 »
0
Дозревают в схеме.
И вовсе не плохо при этом себя чувствуют. Тем более, пока идёт такая тренировка, в схеме много что ещё происходит (наладка, настройка, регулирование). Не помню такого, чтобы включил - и всё поехало. Всегда период доводки, а за одно и литам тренировки. А если те же из макета в конструкцию идут (что чаще всего и бывает), то тренировка в состоянии макета и происходит.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: О емкостях (конденсаторах фильтра) в БП УМЗЧ
« Ответ #51 : 07 Августа 2011, 20:29:07 »
0
ДДО, Совершенно согласен. Мне вообще непонятны порой эти пляски с тренировками литов. Все дозреет на месте.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: О емкостях (конденсаторах фильтра) в БП УМЗЧ
« Ответ #52 : 07 Августа 2011, 20:33:58 »
0
ежели напряжение кондюка впритык, после длительного лежания бада бум бывает, к сожалению проверено  :facepalm: :bomb:

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: О емкостях (конденсаторах фильтра) в БП УМЗЧ
« Ответ #53 : 07 Августа 2011, 20:39:23 »
0
 Вов..,вот никогда бада-бума не было:))(мож до поры до времени;)) древние ROE на 250В без всякой тренировки поставил под 230 анодного..-едет все..

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: О емкостях (конденсаторах фильтра) в БП УМЗЧ
« Ответ #54 : 07 Августа 2011, 21:18:07 »
0
ежели напряжение кондюка впритык,
Дык кто ж в притык его поставит? Ежели только новичёк неопытный. А так: сам - друг выбираешь с запасом в низ, где то % на 10 - 15; а разработчик с производителем считают и изготавливают с запасом вверх, где то с запасом % на 15 - 20. Так что чаще всего мимо притыка.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: О емкостях (конденсаторах фильтра) в БП УМЗЧ
« Ответ #55 : 08 Августа 2011, 06:27:56 »
0
Я тоже ниразу электролиты не дрессировал. И бада-бумов небыло. Кроме одного случая, в новогоднюю ночь. В общаге как раз воду под новый год отключили. А друг решил гостей напугать, привязал электролит к проводам с вилкой, спрятал его под кровать, и как часы пробили полночь, включил в розетку. Хлопок, из под-кровати - дым, потом - пламя: там стояла коробка со шторами... Пришлось шторы шампанским заливать, а то - бы выпили...
Но это был специальный, преднамеренный бада-бум.

Не преднамеренный был, когда я решил избавиться от теоретически нелинейного влияния предохранителей в рельсах питания гибридника и добавил уже после предохранителей по конденсатору на 6800 микрофарад, 63 вольта. Так вот, после перегорания предохранителя один долбанул. Странный случай -- долбанул от разрядного тока, вызванного закоротившимися полевиками, я такого даже и не ожидал.



Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: О емкостях (конденсаторах фильтра) в БП УМЗЧ
« Ответ #56 : 08 Августа 2011, 07:27:00 »
0
к радости непреднамеренно проверено всего пару раз.
Преднамеренно - неоднократно, есст. переменкой 220

и добавил...     (08 Августа 2011, 07:29:39)
последний непреднамеренный 6800Х50
36 переменки через мост, без нагрузки практически, смещение сеток. Но очень слабо, так, пшик
С 220 гораздо лучше
« Последнее редактирование: 08 Августа 2011, 07:29:39 от hippo64 »

Оффлайн MadMax

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Репутация: 2
  • Максим
  • Поблагодарили: +5
Re: О емкостях (конденсаторах фильтра) в БП УМЗЧ
« Ответ #57 : 13 Ноября 2011, 09:41:46 »
0
Хотел спросить: в фильтр питания усилителя планирую ставить ёмкости Rifa 10000uF на 63V (PEH200MD5100MU2); в даташите указывают максимальное напряжение 72.45 В, может кто использовал подобные - сколько максимум безопасно на них можно подать? Можно ли отнимать 10-15% вниз отталкиваясь от максимально допустимого напряжения (72.45В) или же всё-таки от номинального надо плясать?
« Последнее редактирование: 13 Ноября 2011, 10:01:04 от MadMax »

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: О емкостях (конденсаторах фильтра) в БП УМЗЧ
« Ответ #58 : 13 Ноября 2011, 10:58:44 »
0
MadMax, лучше рассчитывать на то, что на них написано 63В. То что они 72В держат максимум - это перестраховка на случай бросков, чтобы они не шлепнули как патрон ремингтона.

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: О емкостях (конденсаторах фильтра) в БП УМЗЧ
« Ответ #59 : 13 Ноября 2011, 18:08:24 »
0
Чем больше запас тем меньше ток утечки.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
6 Ответов
14450 Просмотров
Последний ответ 05 Октября 2011, 02:41:41
от igoralex
8 Ответов
13735 Просмотров
Последний ответ 01 Ноября 2013, 13:38:01
от cu6apum
7 Ответов
13346 Просмотров
Последний ответ 26 Октября 2015, 07:03:42
от Alexander
1 Ответов
6380 Просмотров
Последний ответ 05 Апреля 2018, 08:15:41
от dm34
134 Ответов
27593 Просмотров
Последний ответ 16 Октября 2022, 21:14:09
от serega