Автор Тема: Доработка ММ-МС корректора VA  (Прочитано 59787 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Доработка ММ-МС корректора VA
« Ответ #30 : 02 Декабря 2010, 18:49:00 »
0
Конкурентов промышленных у него мало (по звуку) . Те кто его покупал - не сидят на сайтах самоделкиных, потому им по х..у что там внутри - они как дети  - непорочны, в отличии от нас и выбирают честно и по звуку. Аудионоты 2 ему сливают. Повторяю - он звучит очень нейтрально и тонально сбалансировано.
Ну  не  знаю  я  что  тм  за  аудионота  и  какие  у  неё  приимущестива  ,хотяподозреваю  что  чисто  на  страницах  аудиомурзилок. Ну  а  то  что  набор  китайского  мусора  с  вкроплениями  хороших  советских  ламп  московские  салоны  умудрялись  продовать  то  честь  и  слава  этим  салонам  и  мурзилкам  их  прославляющих.

и добавил...
Интересно  получаетса  , чтобы  этот  корр  довести до  ума  нужно  все  резюки  ликвидировать  и  почти все  конденсаторы, печатка  там  отстой  и  что  в  результате  остаётса  ?  4 неплохих  панельки , и  некоторое  количество  годных  к  употреблению  полипропиленовых  кондюков . Корпус  как  я  понимаю  вы  другой  не  родной  применяете  ,так  что  похоже  легче  просто  заново  сделать  корректор. Провода  в  данной  конструкции   тоже  не  выдерживают  никакой  критики.
« Последнее редактирование: 02 Декабря 2010, 18:57:05 от alexanderzas »

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +991
Re: Доработка ММ-МС корректора VA
« Ответ #31 : 02 Декабря 2010, 19:17:36 »
0
За  300долл  можно  на  ибее  словить  вполне  приличный  вертак  а  если  пастаратьса  даже  торенс  124  были  случаи.

Вертак я уже словил - http://66.163.168.225/babelfish/translate_url_content?.intl=us&lp=ja_en&trurl=http%3a%2f%2fwww.audio-heritage.jp%2fPIONEER-EXCLUSIVE%2fplayer%2fpl-50lii.html
Не Торенс конечно, да и Директ Драйв не пассик конечно , но все же. Зато видон и тонарм карбон.

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Доработка ММ-МС корректора VA
« Ответ #32 : 02 Декабря 2010, 19:21:51 »
0
Вполне  приличный  вертак  , ну  только  форма  корпуса  мне  почемуто  гроб  напоминает .

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +991
Re: Доработка ММ-МС корректора VA
« Ответ #33 : 02 Декабря 2010, 19:24:00 »
0
хотяподозреваю  что  чисто  на  страницах  аудиомурзилок.
Да не чисто...я его в комнате прослушивания производителя , а потом под мышку и к друзьям...Был там даже самодельный по "всем правилам" от какого-то немца под 20 кг массой - ну так...ни у одного не было даже намека , что они лучше. Но это уже не в тему. Потому и решил немного повозиться - доработать. Я не собираюсь звезд с неба хватать - мне его звук очень понравился и все тут.

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Доработка ММ-МС корректора VA
« Ответ #34 : 02 Декабря 2010, 19:33:15 »
0
Я не собираюсь звезд с неба хватать - мне его звук очень понравился и все тут.
Ну  входная  лампа  одна  из  лучших  на  вход  корректора  , второй  каскад  тоже  не  на  самой  плохой  лампе  , чегож  этому  корректору  быть  плохим , просто  можно  довести  о  возможного  максимума  а  он  сделан  как  бы  гнаполовину , неплохие  кндюки  и  совершенно  мусорные  резисторы. Тут  раз  на  раз  не  приходитса  иногда  с  такими  резюками  нормально  работавет  а  иногда  появитса  шорох  и  задолбёшся  искать  причину  откуда  а  в  конце  выясняетса  что  резюк  шуршит  ,там  переходной  контакт  с  чашки  на  резистивный  слой  проблема  и  при  высоком  напряжении  микроискры  .

и добавил...
...Был там даже самодельный по "всем правилам" от какого-то немца под 20 кг массой - ну так...ни у одного не было даже намека ,
По  весу  определяем  правильность  корректора , посмотри  на  фотке  на  мой  прототип  , он  на  макетке  и  в  пластмассовой  коробочке, поскольку  блок  питания  батарейный  то  на  фон  даже  и  намёка  нет , наводки  полностью  устранил  применением  балансной  линии , а  раз так  то  металический  корпус  только  лишняя  паразитная  ёмкость.
« Последнее редактирование: 02 Декабря 2010, 19:36:42 от alexanderzas »

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Доработка ММ-МС корректора VA
« Ответ #35 : 03 Декабря 2010, 09:14:16 »
0
По-мне, так хорошый вертак,и тонарм вроде как даже с вязким демпфированием(видел только мельком - как следует "пощупать" не удалось :D);про вид вообще промолчу.
Сравнение Вашего корректора с Аудионот(не зависимо от номера модели) - не корректно.Квортруп - хитрый пес :D, - все изделия этой фирмы ,"играют" достойно ТОЛЬКО в своем тракте;на этом и основывается политика этой фирмы,в чем неоднократно сам убеждался.Недавно в ремонте был М10,при включении в наш тракт мы вообще не поняли - что за хрень!У хозяина же(весь тракт Аудионотовский) все было весьма достойно.Прошлым летом попытка "сопрячь" нашу модель уся со средней в линейке ак-кой этой фирмы,привела в итоге к долгим мучениям с этими ящиками,дабы все заиграло "как надо" :);и так на каждом шагу.
По корректору :определитесь со степенью апгрейда,а тогда,если есть желание,можно общаться далее;свое мнение навязывать не хочу.


Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +991
Re: Доработка ММ-МС корректора VA
« Ответ #36 : 04 Декабря 2010, 14:18:21 »
0
определитесь со степенью апгрейда,а тогда,если есть желание,можно общаться далее;свое мнение навязывать не хочу.
Василий я пока думаю так: замена ламп 6н23п. на импорт
Замена резисторов на входе , катодных, анодных.
Замена БП - новый БП со стабилизированным накалом 
Поиск цепей коррекции на плате и замена их комплектухи
БП анодного - полностью на полипропилене



Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Доработка ММ-МС корректора VA
« Ответ #37 : 04 Декабря 2010, 15:12:51 »
0
Посмотрел я Олегов пред, схемопостроение похоже на пред-фонокорректор "Neophite", Ю.Макарова....в качестве входной стоит 6С4П, на выходе - двойной триод 5687

и добавил...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
в качестве входной в корректоре планировали, я так понял под WE417
« Последнее редактирование: 04 Декабря 2010, 17:06:29 от kotofey »

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +991
Re: Доработка ММ-МС корректора VA
« Ответ #38 : 04 Декабря 2010, 17:52:23 »
0
играют" достойно ТОЛЬКО в своем тракте
Да так оно и есть - я знал об этом.
Сергей - а ты цепей коррекции не видишь случаем?

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Доработка ММ-МС корректора VA
« Ответ #39 : 04 Декабря 2010, 18:22:52 »
0
К сожалению,у меня не было времени нарисовать схемку,но скорее всего  das прав - по структуре она очень похожа на макаровскую.Элементы коррекции С107,С105,R105 ,R106, R112  - я бы(исходя из Ваших намерений) нне трогал резисторы коррекции,а заменил только С107,С105 на слюду.Также необходимо заменить R103, R107 ,R109, R113 на указанные ранее ,или хотя бы на МЛТ- 2(кроме  R103 -он должен быть хотя бы 5вт мощностью).Все указано для одного канала.С питанием решайте сами - я бы все сделал по-другомуУкажине хотя бы величину анодного -иначе с режимами не определиться.

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +991
Re: Доработка ММ-МС корректора VA
« Ответ #40 : 04 Декабря 2010, 18:41:37 »
0
Спасибо.
Величина анодного после выпрямителя - 250 В
С питанием решайте сами - я бы все сделал по-другому
А что можно сделать по питанию еще?


и добавил...
а заменил только С107,С105 на слюду.
КСО или ССГ?
На меньшей по размеру Виме написано 680/630. 630- вольтаж. 680 - нФ или пФ?
« Последнее редактирование: 04 Декабря 2010, 18:48:09 от sudjok »

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Доработка ММ-МС корректора VA
« Ответ #41 : 04 Декабря 2010, 19:08:38 »
0
ССГ нужного номинала Вы врядли найдете,а КСО  и т.п. запросто.По Виме не подскажу(всвязи с резкой "непереносимостью" мной сией продукции ;D),но я думаю народ здесь подскажет.Анодное 250в -я так и думал - это в первую очередь режим 6с4п -значит ток анода в районе 10-12ма  - считайте потребную мощность анодного резюка(от 9й ножки).

и добавил...
По БП у меня личные приоритеты - кен,ОППВ,дроссельный фильтр ,далее стаб;накалы стабить.
« Последнее редактирование: 04 Декабря 2010, 19:32:05 от suzi »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Доработка ММ-МС корректора VA
« Ответ #42 : 05 Декабря 2010, 22:03:25 »
0
Василий, вот так выглядит Олегов пред

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +991
Re: Доработка ММ-МС корректора VA
« Ответ #43 : 05 Декабря 2010, 23:14:10 »
0
 Спасибо Сергей! Но вот обведенных оранжевым конденсаторов не вижу... Да и катодный резистор с шунтом на :6н23п  только один - а у тебя два.... не пойму где они.... :wall: [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Доработка ММ-МС корректора VA
« Ответ #44 : 06 Декабря 2010, 06:52:23 »
0
Олег, привет! Я не исключаю, что Виталя убрал переходной кондёр (см.6Н23П), только из за влияния его на "звук".....
Ёмкость С в катоде какая?

и добавил...
Олег, там может такое подключение

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 06 Декабря 2010, 07:33:44 от das »

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Доработка ММ-МС корректора VA
« Ответ #45 : 06 Декабря 2010, 08:00:59 »
+1
Или последний каскад в повторитель переведен, тогда и кондюк переходной пропал

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +991
Re: Доработка ММ-МС корректора VA
« Ответ #46 : 06 Декабря 2010, 08:44:17 »
+1
Привет!
Ёмкость С в катоде какая?
Емкость в катоде была - 1500 MCZ Rubicon - я поставил BG NX 220(красные на плате). резюки - 240 и 470 Ом.
Олег, там может такое подключение
Нет- такого тоже не вижу....

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Доработка ММ-МС корректора VA
« Ответ #47 : 06 Декабря 2010, 09:14:03 »
+1
Да нет,схема маленко не такая .Сегодня,если будет время ,разберусь.

и добавил...
Вот нацарапал Вашу схемку [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
получается кор с распределенной коррекцией,элементы цепей которой,я обвел кружком

и добавил...
пока рисовал - ошибся - впервой цепочке не С2 ,а С5 :)
в "выборе вертушки" выложил что нашел
« Последнее редактирование: 06 Декабря 2010, 10:28:48 от suzi »

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +991
Re: Доработка ММ-МС корректора VA
« Ответ #48 : 06 Декабря 2010, 10:40:36 »
+1
Вот нацарапал Вашу схемку
Вот спасибо! Я попробовал сам нацарапать - угадал до середины... :yah: потом запутался... ;-[
 

и добавил...
Теперь и навесным собрать можно.
« Последнее редактирование: 06 Декабря 2010, 11:03:43 от sudjok »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Доработка ММ-МС корректора VA
« Ответ #49 : 07 Декабря 2010, 18:19:00 »
+1
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Сергеев Сергей

и добавил...
Цитировать (выделенное)
идея появилась после прочтения статьи в Вестнике АРА. Хотелось сделать хороший корректор на доступных лампах с разделенной коррекцией.И без катодных повторителей. Это простая схема для армии начинающих любителей лампового звука. Поверьте их намного больше, чем опытных радиолюбителей. Сознательно применены доступные лампы, без дорогих конденсаторов в цепи катода (их просто нет) От схемы А. Леша взяты цепи коррекции. Схема, пожалуй, больше похожа на корректор Stefano Perugini. Желающие могут ввести батарейное смещение. До этого собирал на двух 6н23п (мой первый корректор) и корректор НЕОФИТ Макарова. Попробовал лампы 6н2п, 6н23п, 6н1п.6н2п микрофонят, 6н23 несколько звенящие.6н1п понравились больше. Особенно 6н1п-ев. Вначале был собран корректор на трех 6н1п. Но, высокое выходное сопротивление и большой коэффициент усиления. В итоге на выход поставил 6н6п. И то усиление немного больше чем с СД проигрывателя.

Блок питания

Силовой трансформатор от старой ламповой радиолы (подойдет почти от любой или лампового электрофона типа Школьный) Выпрямитель на кенотроне 6ц5 без стабилизации. Общая емкость конденсаторов питания около 1000мкф. Накал постоянным током без стабилизации (можно и застабилизировать - будет, наверное, лучше) накал заземлен. Даже без стабилизации фон не более шума ламп. Пробовал подавать на накал +30 вольт - фон больше. Конструктивно корректор выполнен в корпусе эквалайзера Прибой-014 совместно с предусилителем. Передняя панель из березы. Регулятор громкости и селектор на 5 входов
.

Олег, близнец.....почти
« Последнее редактирование: 07 Декабря 2010, 18:26:05 от das »

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Доработка ММ-МС корректора VA
« Ответ #50 : 07 Декабря 2010, 18:27:43 »
0
Ну,в общем-то почти то же самое :),только без гальваники во втором каскаде ;D

и добавил...
и катодника

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Доработка ММ-МС корректора VA
« Ответ #51 : 07 Декабря 2010, 18:30:56 »
0
Василий,что интересно, у Олега "промышленный" вариант для товарищей с кошельком....сколько он стоит? (так, спортивный интерес)

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Доработка ММ-МС корректора VA
« Ответ #52 : 07 Декабря 2010, 18:38:26 »
0
Вроде он в начале писал - 30-35 тыс.руб.(охренеть :%): - это я от себя :D)

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Доработка ММ-МС корректора VA
« Ответ #53 : 07 Декабря 2010, 21:05:48 »
+1
вот  что  получилось  покачто [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
пардон
« Последнее редактирование: 07 Декабря 2010, 21:08:34 от alexanderzas »

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Доработка ММ-МС корректора VA
« Ответ #54 : 07 Декабря 2010, 21:42:24 »
0
Александр,а че "пардон" :).Наверно  все лучше в твою тему "Пред.корректор для магнитного звукоснимателя",ну и я,с твоего позволения, туда свои "изголения" приторочу ;)

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +991
Re: Доработка ММ-МС корректора VA
« Ответ #55 : 11 Января 2011, 16:49:47 »
0
Ребят , кондер С1 на входе - на землю не проходной, стоит оранжевая капелька с надписью 101 так понимаю керамика, стоит менять на , допустим серебрянную слюду ? если да то что за номинал 101? Подскажите плиз...

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Доработка ММ-МС корректора VA
« Ответ #56 : 11 Января 2011, 17:02:14 »
+1
что за номинал 101
Номиналы расшифровываются так: первые две цифры остаются, а третья -- количество нулей после первых двух. Конденсаторыры -- в пикофарадах, резисторы -- в омах. То есть имеем 100 пФ. 222 на резисторе -- 2,2 К.

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Доработка ММ-МС корректора VA
« Ответ #57 : 11 Января 2011, 17:18:17 »
0
Всё правильно - это 100пф.Кондер стоит "от балды".По уму его ёмкость + ёмкость соединительного кабеля(вертак-кор)+ёмкость монтажа входной цепи+ёмкость кабеля в тонарме (последними двумя ,как правило,пренебрегаем) должна быть равна ёмкости ,рекомендованной заводом-производителем используемой головки(как правило указана в паспорте на бошку)  - и вся эта хренатень для устранения резонансного горба на ВЧ ;).

и добавил...
для начала разберитесь с этим - возможно этот кондюк там совсем не нужен ;)
« Последнее редактирование: 11 Января 2011, 17:21:10 от suzi »

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +991
Re: Доработка ММ-МС корректора VA
« Ответ #58 : 11 Января 2011, 17:21:37 »
0
Спасибо. Буду искать емкость Дин 20....

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +991
Re: Доработка ММ-МС корректора VA
« Ответ #59 : 12 Февраля 2020, 13:11:50 »
0
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Прошу совета: можно ли использовать такой стаб на питание 6.3 Вольта данного корректора. Макс. ток платы написано - 2 А.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
81 Ответов
59465 Просмотров
Последний ответ 02 Июня 2012, 21:49:23
от AndrejE
19 Ответов
18659 Просмотров
Последний ответ 13 Апреля 2013, 18:57:00
от igor1969
5 Ответов
11686 Просмотров
Последний ответ 04 Августа 2014, 21:03:16
от drummer
28 Ответов
22988 Просмотров
Последний ответ 13 Февраля 2016, 02:24:25
от W.GARIK
77 Ответов
47569 Просмотров
Последний ответ 11 Января 2018, 13:11:48
от Vladimir88