Автор Тема: Советы обо всем  (Прочитано 1657497 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн boroda

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 8
  • Александр, Шурик, Борода из города Челябинск
  • Поблагодарили: +180
Re: Советы обо всем
« Ответ #930 : 06 Марта 2015, 18:59:49 »
0
На каком-то сайте был рассказ и показ изготовления АС довольно больших размеров из гнутой фанеры. Автор был неприятно удивлен тем фактом, что какой попало клей не катит - листы расходились в лёгкую, большие остаточные напряжения.
Кстати, да. ПВА - вязкий даже после высыхания и легко подмывается водой. Прочность у него сомнительная. Безопасен для детского творчества - это да.
Если вспоминать авиамодельное прошлое, то лучше "Эмалита" для древесины ничего не придумали. Хороший шов не разрывался никогда. Древесина ломалась по волокнам, но шов держался. Более того - сохнет он лучше, чем ПВА.
К сожалению, найти "тот самый" клей наверное, уже не удастся. Если верить интернетам, то на замену предлагают лак НЦ-551. Но сам не пробовал, так что советовать не могу.

Оффлайн miv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Репутация: 3
  • Игорь г,Волгоград
  • Поблагодарили: +148
Re: Советы обо всем
« Ответ #931 : 06 Марта 2015, 19:38:51 »
0
Может лучше класику , а внутри сделать как надо . Делал внутри шар при помощи пен :v:плекса .

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Советы обо всем
« Ответ #932 : 06 Марта 2015, 21:22:27 »
0
Может лучше класику , а внутри сделать как надо . Делал внутри шар при помощи пен :v:плекса .
И что этот пеноплекс всерьез противопоставит низким частотам?..

Оффлайн miv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Репутация: 3
  • Игорь г,Волгоград
  • Поблагодарили: +148
Re: Советы обо всем
« Ответ #933 : 06 Марта 2015, 21:57:41 »
0
Сам по себе , практически ничего . Он вкпадывается в корпус .

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Советы обо всем
« Ответ #934 : 06 Марта 2015, 23:43:55 »
0
Каким кадом для плат лучше начать овладевать? Пикад умер, да здравствует игл? Или есть что-то удобнее и понятнее?

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Советы обо всем
« Ответ #935 : 07 Марта 2015, 06:20:40 »
0
Или есть что-то удобнее и понятнее
DipTrace, имхо.

и добавил...
ПВА - вязкий даже после высыхания и легко подмывается водой
Саш, каким-то странным ты ПВА пользуешься... Он как раз потом хрупким становится и смыть водой его невозможно. А качественную фанеру по сей день склеивают казеином. Он хоть и боится влаги, но пластичен и крепок, имеет минимальные температурные "подвижки".
« Последнее редактирование: 07 Марта 2015, 06:26:22 от smarold »

Оффлайн boroda

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 8
  • Александр, Шурик, Борода из города Челябинск
  • Поблагодарили: +180
Re: Советы обо всем
« Ответ #936 : 07 Марта 2015, 07:20:31 »
0
Саш, каким-то странным ты ПВА пользуешься... Он как раз потом хрупким становится и смыть водой его невозможно.
ПВА как раз используется для швов, где нужна пластичность. Он не твердеет до стеклообразного состояния. Конечно, всё зависит от состава, но неоднократно отрывал куски клея от древесины именно тянущимися пластами.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Советы обо всем
« Ответ #937 : 07 Марта 2015, 07:24:25 »
0
На каком-то сайте был рассказ и показ изготовления АС довольно больших размеров из гнутой фанеры. Автор был неприятно удивлен тем фактом, что какой попало клей не катит - листы расходились в лёгкую, большие остаточные напряжения.
Виталий,я делал когда то колонны из тонкой фанеры.Если фанера после сгиба фиксируется,то после высыхания клея принимает ,,последнюю,,форму.
 Повторюсь..,буду клеить на ЖИДКИЙ ПВА,то есть,сначала пропитка жидким последующего листа и нанесение клея (не разведенного)на предыдущий лист.
   Посмотрим-попробуем.
 З.Ы. лучше по дизайну помогите,а то что то непотребное получается. Передняя панель будет 4см массив,или фанера.Может как то ее скруглить?

и добавил...
Саш, каким-то странным ты ПВА пользуешься... Он как раз потом хрупким становится и смыть водой его невозможно.
ПВА как раз используется для швов, где нужна пластичность. Он не твердеет до стеклообразного состояния. Конечно, всё зависит от состава, но неоднократно отрывал куски клея от древесины именно тянущимися пластами.
Саша,склей два куска фанеры(любой) качественным ПВА и попробуй потом отодрать.
 З.Ы.меня всегда забавляло как люди клеят  эпоксидкой и подобным,материалы,которые сами по себе не имеют надлежайшей прочности,МДФ,к примеру.
 Есть клей PUR 500,или 501,кажется. Склеивает треснутую стропилину,которая потом трескается в другом месте:)Хороший клей,но уж больно дорогой,зараза.Кстати,допускает увлажнение .
« Последнее редактирование: 07 Марта 2015, 07:33:37 от Volga »

Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +348
Re: Советы обо всем
« Ответ #938 : 07 Марта 2015, 09:18:26 »
0
Каким кадом для плат лучше начать овладевать? Пикад умер, да здравствует игл? Или есть что-то удобнее и понятнее?
Если строго платы, то спринт, имхо. А если и схемку потестить в первом приближении (особенно контроллерную), то протеус рулит.

Оффлайн jank5

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 761
  • Репутация: 11
  • Виталий
  • Поблагодарили: +270
Re: Советы обо всем
« Ответ #939 : 07 Марта 2015, 14:46:22 »
0
Если фанера после сгиба фиксируется
Там товарищ мазал клеем, гнул фанеру на шаблонах с охрененной кучей струбцин, выдерживал, снимал крепеж - и бутер, постояв какое-то время, издавал звук "еблынц!" и расслаивался. Причем гнулось это всё не по очень маленькому радиусу - не помню точно, но строилось что-то размером с пол-шкафа.

Оффлайн volli

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 493
  • Репутация: 6
  • Владимир г. Псков
  • Поблагодарили: +952
Re: Советы обо всем
« Ответ #940 : 07 Марта 2015, 19:39:43 »
0
 Есть способ уменьшить вероятность "разгибания" - по внутренней стороне изгиба материала сделать прорези, расстояние и глубину - подобрать в зависимости от толщины материала и радиуса изгиба.
 Дополнительно можно изготовить радиусные рёбра-шпангоуты и к ним закрепить часть слоёв, кроме последнего. Лишними они вряд-ли будут. ;)

Оффлайн MCZarin

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 97
  • Репутация: 1
  • Михаил
  • Поблагодарили: +6
Re: Советы обо всем
« Ответ #941 : 07 Марта 2015, 21:25:54 »
0
Каким кадом для плат лучше начать овладевать? Пикад умер, да здравствует игл? Или есть что-то удобнее и понятнее?
P-CAD не умер. Теперь это Altium Designer. Лично я на него и перебрался, вроде и удобный, и понятный. Осваивал через гугл, альтиумовскую вики и т.д.
Только не знаю, как он для любительских целей, может показаться перегруженным местами. Например, трассировка тут на базе правил, хотя можно задать совсем щадящие и разводить ручками а-ля SPRINT Layout.

Помимо составления схем и трассировки плат имеется SPICE, Signal Integrity, 3D с экспортом во всякие Солидворксы и обратно... Еще есть поддержка разработки под ПЛИС, но про это ничего сказать не могу, не пробовал.
« Последнее редактирование: 07 Марта 2015, 21:31:26 от MCZarin »

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Советы обо всем
« Ответ #942 : 07 Марта 2015, 21:33:57 »
0
По кадам. Я уже, по сути, задавал этот вопрос и получил 152 разных ответа по числу приверженцев.
Единственный кад, который я юзал всерьез, это пикад в 1988-1989, с тех пор поменялось просто всё, и я по-любому начну с нуля. Проще спринта не придумаешь, да, только сличить 1400 соединений в 4 слоях с принципиалкой он сделать не сможет. Альтиум система малораспространенная, библиотеки для нее либо ручками лепить, либо конвертить из игля, в нем есть практически всё. Но сам он (качнул фриварь версию) не сильно логичен и прост с виду. И платен, а ворованный неохота. Вот за протеус думаю. И за кикад. Вот последний юзал кто? Лежит у меня душа к опенсорсу, да и под мак он есть.

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1183
  • Репутация: 15
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +819
Re: Советы обо всем
« Ответ #943 : 07 Марта 2015, 22:16:31 »
0
После пикада был протеус, потом он превратился в альтиум дизайнер.
Читайте историю фирмы Альтиум: http://cxem.net/software/altium_designer.php

Цитировать (выделенное)
Программа была создана австралийской компанией Altium, которая в 2008 году сообщила о завершении работ над P-CAD и предложила использовать вместо нее программу Protel, разрабатываемую с 2000 года. В 2006 году Protel был переименован в Altium Designer. Несмотря на то, что центральный офис компании расположен в Сиднее, она имеет филиалы в 22 странах.


Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3167
  • Репутация: 42
  • Поблагодарили: +6853
Re: Советы обо всем
« Ответ #944 : 07 Марта 2015, 22:18:34 »
0
Дезинформация. Proteus - это не Protel.


и добавил...
По кадам.

Вариант
« Последнее редактирование: 07 Марта 2015, 22:26:52 от pm »

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1183
  • Репутация: 15
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +819
Re: Советы обо всем
« Ответ #945 : 07 Марта 2015, 22:47:37 »
0
Дезинформация. Proteus - это не Protel.

Извиняюсь, оговорился.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Советы обо всем
« Ответ #946 : 07 Марта 2015, 22:54:12 »
0
Вариант

Вариант! И как на вкус? Перегонялки в/из остальных форматов есть?

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Советы обо всем
« Ответ #947 : 08 Марта 2015, 11:17:57 »
0
cu6apum, я бы диптрейс посоветовал. так то по удобству конечно спринт, но согласен что сличать все соединения не вариант. а диптрейс наиболее близок по интерфейсу.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Советы обо всем
« Ответ #948 : 11 Марта 2015, 07:19:54 »
0

Оффлайн Qbiq

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 177
  • Репутация: 1
  • Юрий
  • Поблагодарили: +6
Re: Советы обо всем
« Ответ #949 : 11 Марта 2015, 19:42:14 »
0
Олег, а на хрена с ними сталкиваться? Разве перевелись по-настоящему звуковые лампы? Хотя бы 6П6С или 6П14П ... С ними бы разобраться до конца ... Часто проблема не в лампах, а в условиях прослушивания и характере акустики.
« Последнее редактирование: 11 Марта 2015, 19:47:06 от Qbiq »

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Советы обо всем
« Ответ #950 : 11 Марта 2015, 19:49:36 »
0
Да просто интересно, может это один из идолов типа Умственно Отсталой  ;D

Оффлайн Sergey49

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1032
  • Репутация: 5
  • Сергей Челябинск, очевидец взрыва метеорита
  • Поблагодарили: +238
Re: Советы обо всем
« Ответ #951 : 11 Марта 2015, 20:03:48 »
0
К тому же лампы эти очень хоженые  :)

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Советы обо всем
« Ответ #952 : 11 Марта 2015, 20:06:34 »
0
К тому же лампы эти очень хоженые
Я про модель ламп спрашиваю

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2502
Re: Советы обо всем
« Ответ #953 : 11 Марта 2015, 20:07:19 »
0
cu6apum, я бы диптрейс посоветовал.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Советы обо всем
« Ответ #954 : 11 Марта 2015, 20:21:49 »
0
скачать актуальную версию,


Как вариант, на офф. сайте http://diptrace.com/rus/download-diptrace/
Бесплатный вариант на 300 выводов как минимум даст общее впечатление о программе. Да и не так уж это и мало для мелкого юзерства...

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2502
Re: Советы обо всем
« Ответ #955 : 11 Марта 2015, 20:34:19 »
0
Это конечно хорошо, только вот тратить время на освоение программы для которой нельзя получить полную версию  :d_know:

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Советы обо всем
« Ответ #956 : 11 Марта 2015, 20:47:54 »
0
Вот предыдущая версия http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4560842
Если религия позволяет, конечно  :D

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2502
Re: Советы обо всем
« Ответ #957 : 11 Марта 2015, 21:04:30 »
0
Религии они разные бывают ;)
А там тоже ограниченная версия.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Советы обо всем
« Ответ #958 : 11 Марта 2015, 21:18:38 »
0
Виктор, ну уж 1000 пинов для бытового размаха по-любому должно хватить, не?

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2502
Re: Советы обо всем
« Ответ #959 : 11 Марта 2015, 21:21:14 »
0
Должно конечно. Там дальше в обсуждениях есть ссылки. Бум пробовать.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
36 Ответов
34905 Просмотров
Последний ответ 23 Мая 2013, 21:15:11
от Ринатыч 911
51 Ответов
42794 Просмотров
Последний ответ 06 Сентября 2016, 21:10:52
от Sergey49
3 Ответов
10463 Просмотров
Последний ответ 07 Января 2016, 18:27:03
от Protos8622
61 Ответов
41267 Просмотров
Последний ответ 25 Ноября 2018, 16:41:15
от Werter
2182 Ответов
338138 Просмотров
Последний ответ 19 Марта 2024, 09:22:54
от 323f