ХР зависает при выключении

[pm]

если бы в СССР КГБ порекомендовало

Хоумлэнд Секюрити имеет такой же вес, как ЧК/НКВД/МГБ/КГБ в СССР? 
Небось какая-нибудь мелкая контора с полусотней красноглазых? Так что они предлагают взамен IE?

http://www.cnet.com/news/new-zero-day-vulnerability-identified-in-all-versions-of-ie/

Обычная фигня, коих уже бывало немало. Жаль, что Microsoft на каждой своей странице о Windows не пишет жирным красным шрифтом:
"Мудаки, Уважаемые пользователи, никогда не работайте с правами Администратора без крайней необходимости" 

Только вот что делать российским банкам, сидящим на Майкрософт и ХП?

Продолжать работать, вестимо. На внутренней жизнедеятельности банков это никоим образом не скажется.

Кстати, сотрудники Майкрософта и Оракла ещё пока о своём бойкоте не знают...

Я сообщил эту новость своему давнему приятелю и собутыльнику из российского Майкрософта, теперь о санкциях узнали и в Майкрософте 

[dimonos]

"Мудаки, Уважаемые пользователи, никогда не работайте с правами Администратора без крайней необходимости

Павел, ты так часто это пишешь.. Можно подумать это панацея. По моему это касается только юзеров, наматывающих сетевой кабель на ножку, крутясь на стуле. Но они и так работают без прав. Чаще всего.
Логично?

[pm]

Дмитрий, это почти панацея  Процентов на 99 или даже 99.9 избавляет от обычных проблем. Даже в случае поражения вирусами и повреждения пользовательской ветки реестра лечение системы намного легче. Проверено многолетней практикой, но никого переубеждать не буду, ведь каждый сам куздец своего счастья.

[lgedmitry]

Обычная фигня, коих уже бывало немало. Жаль, что Microsoft на каждой своей странице о Windows не пишет жирным красным шрифтом:
"Мудаки, Уважаемые пользователи, никогда не работайте с правами Администратора без крайней необходимости" 

ИМХО, Паш, у них задача диаметрально-противоположная: сделать так, чтоб все Уважаемые пользователи сидели вконтакте именно с root-правами. В рамках этой же программы, начиная с вин 8, переустановка венды без потери лицензии весьма усложнилась. (переверни любой ноут с хрюшей или семёркой - увидишь там номер своей лицензии на виндовс. Переверни тот, что с вин8 - увидишь $%& большой и толстый )

[AlViS]

Дмитрий, это почти панацея   Процентов на 99 или даже 99.9 избавляет от обычных проблем.

Согласен. Только это до обычных "продвинутых" юзеров туговато доходит (о себе пишу ). Понимаешь, когда одного и того-же гада с одной машины за 5-10 минут выгоняешь, а на другой систему переставляешь.

[dimonos]

Дмитрий, это почти панацея   Процентов на 99 или даже 99.9 избавляет от обычных проблем.

Я отчасти согласен, и все понимаю. Но вот скажи, каким образом провести чистку системы, удаление всякого мусора и темпов без прав?
Или все же некто умный должен время от времени брать на себя эти права и ответственность?
Или как происходит то же восстановление системы без прав?
Может предложение стоит уточнить?

[AlViS]

По моему это касается только юзеров, наматывающих сетевой кабель на ножку, крутясь на стуле.

Дима, этих ваще ничего не касается. 
А по-делу, одно от другого отличается только тем, как часто пароль админский набирать приходится. Да, скучь...
Но, быстро привыкаешь.

и добавил...

Или все же некто умный должен время от времени брать на себя эти права и ответственность?

Не, ну, а как-же? И почему "некто"? Просто когда нужно сделать что-то серьёзное, система просит права. Вводишь логин-пароль и вперёд. Зато, точно представляешь, что делаешь.

[pm]

Паш, у них задача диаметрально-противоположная: сделать так, чтоб все Уважаемые пользователи сидели вконтакте именно с root-правами.

Серёж, ты прав, я о таком сценарии не подумал - нельзя его исключать 

Только это до обычных "продвинутых" юзеров туговато доходит (о себе пишу  ). Понимаешь, когда одного и того-же гада с одной машины за 5-10 минут выгоняешь, а на другой систему переставляешь

Саша, главное, что все-таки доходит Да, согласен, требует некоторых усилий и изменение ставшего привычным за годы алгоритма использования ОС. Но полностью себя оправдывает со временем. Безопасность и удобство очень часто конфликтуют, приходится находить компромисс. Кто-то выбирает удобство (честно говоря, сомнительное), кто-то - безопасность. Мне было проще с выбором, благодаря профессиональной сфере деятельности. Но и в эйфорию впадать нельзя - никогда не будет идеальной ОС, всегда будут проблемы и задача - минимизировать их, по возможности.

Но вот скажи, каким образом провести чистку системы, удаление всякого мусора и темпов без прав?

Именно для этого административные права и необходимы, а не для повседневной работы. Тебе же не нужно ежедневно чистить систему? И даже если ежедневно, то получишь запрос системы на повышение прав именно для этого сервисного процесса. Это очень помешает обычной работе?

Или все же некто умный должен время от времени брать на себя эти права и ответственность?

Дима, вот именно ты умный и берешь на себя эти права и ответственность, но только в рамках ограниченных необходимых процедур. Логично?

Или как происходит то же восстановление системы без прав?

Никак, естественно. Что вообще тобой имелось под восстановлением? Штатный подъём состояния системы из "Точки восстановления"?

Может предложение стоит уточнить?

Не понял, объясни, пожалуйста.

[dimonos]

Не понял, объясни, пожалуйста

Я подумаю, как сформулировать.

[dimonos]

Как сформулировать я не придумал. Виноват.
ХР как бредила, так и бредит. То все нормально, то виснет. Фиг с ней.
Я тут обнаружил один момент, который все ломает: программа которая хорошо работает на 7-ке, хреново отображает графику на ХР. Вот такие дела.

С познавательской точки зрения опробовал виртуальную машину VirtualBox на 7-ке. Все получилось, стало, все понятно, работает. Но это не то. Прикольно, но мне надо не это.
Заодно уж хочу попробовать режим Windows XP Mode. Т.е уже пробовал поставить. Скачал дестрибьютив без поддержки аппаратной визуализации.
Пробовал установить. Методом тыка, т. к не разбираюсь в тонкостях.
Инструкцию читал вот здесь
http://www.oszone.net/10346/install_windows_xpmode
Процес вроде нормально пошел, все как написано...виртуальный диск установился. И все. Дальше я без понятия что делать.
В инструкции по ссылке сказано после установки вирт. диска поставить птичку в чекбок для запуска виртуальной машины и  дальнейшей установки...
А у меня в аналогичном окне нет ни чекбокса , ни чего другого аналогичного.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
И как быть не знаю. То ли нужно было предварительно поставить какое то обновление ? Какое?
То ли не тот исходник?
То ли я чего то не понял.
Можете помочь?

[Althair]

Семерка в какой редакции?

и добавил...
ИМХО, лучше читать первоисточник: http://windows.microsoft.com/ru-ru/windows7/install-and-use-windows-xp-mode-in-windows-7

[dimonos]

Семерка в какой редакции?

Максимальная.

[Althair]

Пуск - Все программы - Windows XP Mode
Есть такое?

и добавил...
Попробуй поставить все вот отсюда: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2838518
У меня все за велось с первого тыка

[dimonos]

Пуск - Все программы - Windows XP Mode
Есть такое?

Нет. А в папке с установленной программой не нашел запускающих файлов.
Я вот только не поискал в других местах. Поищу тщательней.





и добавил...
Игорь, именно оттуда я и брал.

[Althair]

Саму программу ты не найдешь - она встраивается в систему. Поставь с рутрекера, там все необходимые заплатки есть.

[dimonos]

Пока никак. Скачал, ставлю, все то же самое. Виртуальный диск установлен и все, тишина.
Пока включил автообновление, пусть чего нибудь добавит. Хоть посмотрю на сам процесс.

[pm]

То ли нужно было предварительно поставить какое то обновление ? Какое?

Вот это, выбрав нужную разрядность.
В списке программ Windows Virtual PC (или как там оно в русскоязычной версии?) не появилось?

[dimonos]

Я попробую поставить это обновление. Только что то с офсайта очень долго все происходит. Просто неприлично долго. Обновление на 250 мб скачивалось 2,5 часа!
Никаких дополнительных намеков на режим хр моде в пуск/программы не появилось. Есть только папка с установленным виртуальным диском, в том месте куда установил. ( по умолчанию на диск С). Но там какие то системные дела.

[pm]

Дмитрий, у меня складывается впечатление, что ты "установил" только виртуальный диск с системой WinXP, но не установил сам гипервизор Virtual PC. Его надо качать отдельно. Файл "Virtual PC.exe" на твоём системном диске есть?

[dimonos]

Установочный файл или уже после установки того что у меня вышло?
И где смотреть этот файл если он должен появиться после моих манипуляций?

[pm]

Да, после установки. Это, собственно, сам гипервизор, который запускает нужную тебе виртуальную машину с предустановленной внутри неё WinXP. В какой директории лежит, я не помню, сделай поиск на системном диске. Ты два установочных файла брал с сайта Микрософт?

[dimonos]

 Спасибо, Павел, посмотрю. Я сейчас не дома и нет возможности.

С офсайта я еще инсталятор не брал. Я скачал с рутрекера все, что было в раздаче: файл Хр.mode( не помню точноо название) на русском, с расширением( .ехе). Собственно этот файл я и запускал при установке( в точности как было в инструкции, которую я озвучил выше). И еще прилагалось 2 папки ( я так понимаю для 32-х битной и 64 битной винды), в каждой по одному файлу с расширением мsi.( по рамяти название не помню).
Установка прошла точно как в инструкции, за одним исключением: в самом конце, когда появилось окно о завершении установки, не было чекбокса с запуском хр моде. ( а в инструкции он есть и стоит птичка).

и добавил...
Да, с рутрекера я качал файлы для системы без аппаратной визуализации.
Я не пооверял ноутбук на поддержку, ты вроде говорил, что моя машина не поддерживает это дело аппаратно. Может стоит проверить?

[Althair]

Я не пооверял ноутбук на поддержку, ты вроде говорил, что моя машина не поддерживает это дело аппаратно. Может стоит проверить?

Модель ноута какая?

[pm]

с рутрекера я качал файлы для системы без аппаратной визуализации.

Дмитрий, поправлю: без аппаратной виртуализации, а не визуализации 
Не проверяй, в моём ответе номер 4 в этой теме есть ссылка на сайт intel о твоём процессоре. VT-x в нём отсутствует.
Итак, что тебе нужно было установить:
1. гипервизор Virtual PC
2. собственно саму виртуальную машину с предустановленной Windows XP, это и есть Windows XP Mode
3. "заплатка" для того, чтобы гипервизор работал на процессорах без аппаратной поддержки виртуализации.
Естественно, выбираешь софт нужной тебе разрядности и языка.

Пока у тебя точно есть лишь файл виртуальной машины с установленной в нём Windows XP. В директории, куда оно установлено, можешь увидеть большой файл с расширением vhd (или vhdx?).

Успехов! Отпишись по результатам.


и добавил...

Модель ноута какая?

В первом сообщении.

[dimonos]

Ребята, извините, сегодня ответить не смогу, обстоятельства.
Завтра поздно вечером или в воскресенье.
Спасибо.

[dimonos]

Файл "Virtual PC.exe" на твоём системном диске есть?

Не нашел. Искал поиском Тотал Коммандера. На всем диске С . Отдельно в папке Windows, в системных папках.
Нету.

В директории, куда оно установлено, можешь увидеть большой файл с расширением vhd (или vhdx?)

Это есть . При установке создалась папка Windows XP Mode, в которой есть файл Windows XP Mode base.vhd
размером 1.19 Гб, 2 текстовых файла( один с ключем, один соглашение) + папка с картинками.

Я вообще то полагал, что скачав пакет ХР mode с рутрекера у меня будет все, и гипервизор и режим и.т.д.,
и все установиться автоматом. Т.е скачав рекомендуемое я получил приложение WindowsXPMode_ru-ru.exe (с которого и нужно начинать установку) и 2 папки (для 64 бита версии и (х86) для 32 бита версии) в которых по 2 файла
Windows6.1-KB958559-x86.msu и Windows6.1-KB977206-x86.msu размером около 10 мгб и 4 мгб.

Инструкцию с офсайта я не читал, мне сложновато въехать в логику ее писавших. Видимо придется.
Пока у меня получилось, что получилось, т.е ничего.

Буду читать офсайт и качать те файлы , что указал Павел в #53. Как что получиться расскажу.

Павел, еще один момент. Если все удастся скачать, какой порядок установки?
(гипервизор Virtual PC, Windows XP Mode,"заплатка")


и добавил...
Скачал. На первый взгляд все те же файлы, что и с рутрекера.
Теперь буду читать инструкции офсайта. Буду въезжать.

и добавил...
Часть своей писанины видимо забыл отправить в путь... Не вижу ее.
Теперь это неважно. Все сработало.

Порядок установки был такой:
1-(гипервизор) файл Windows6.1-KB958559-x86-RefreshPkg.msu. Не спрашивает куда, ставиться туда куда ей надо.
Запускающие файл( после установки) находятся C:\Windows\system32\VMWindow.exe
2-(заплатка) Обновление для Windows 7 (KB977206)файл Windows6.1-KB977206-x86.msu
если до установки гипервизора обновление не ставилось, то теперь установилось без вопросов.
3-(установка ХЗ mode) файл WindowsXPMode_ru-ru.exe спарашивает куда и ставиться куда укажешь.
Вот теперь и чекбокс есть и птичка в нем. После запуска то ли настройка то ли установка пакета XP SP-3.
Вот как бы и все. По виду все работает. Дальше уже я потыкаю сам.

Большое спасибо за поддержку! Буду должен.

[pm]

Дмитрий, рад, что у тебя получается и я смог немного тебе помочь 
Но я бы для себя не рискнул брать с рутрекера и подобных гадюшников какой-либо важный софт, особенно если нельзя проверить целостность дистрибутива, к примеру, контрольными суммами. Тем более микрософт всё это отдаёт бесплатно и ОС у тебя лицензионно чистая.
Это у меня примерно такой же пунктик, как и частое упоминание о некошерности повседневной работы с правами администратора 

[dimonos]

Но я бы для себя не рискнул брать с рутрекера и подобных гадюшников какой-либо важный софт, ....

Ну в данном случае для меня этот софт не особенно важный, система будет под снос, на этот диск я поставлю хр. Т.е система для опытов, она свое отработала, пора менять. И диск этот маленький. А 7-ку я поставлю на другой, более новый и об'емный диск. К тому же 7 ка у меня не лицензия. Лицензия Виста.
А с твим подходом я полностью согласен, я точно так же отношусь к к своим профобязанностям и стараюсь шило и непроверенное не брать и точно также с брезгливостью отношусь ко всему левому. Но это касается моей работы.

А еще у меня проблемы с пониманием написанного на оффсайте.
Мне порой сложно понять логику ихнего изложения. Если бы я не был уверен в твоей компетентности, я бы так и не взял те файлы, что ты указал. Потому как посчитал, бы, что это не то, что мне нужно.

Спасибо еще раз.

и добавил...
Зато теперь, я точно знаю, что и как нужно сделать, чтобы иметь и 7-ку и xp mode.
А когда я установлю 7-ку и настрою ее, без проблем поставлю туда же и xp mode.
А на меньший диск поставлю хр и буду от случая к случаю пользоваться. Придется винт менять, но это не часто и ненадолго. Другого пути я не нашел.
Все вместе в одном флаконе работает не так как мне надо.
С 2 мя осями на одном винчестере я не справлюсь однозначно.

[AlViS]

С 2 мя осями на одном винчестере я не справлюсь однозначно.

dimonos, Дима, да, ну, ерунда...
Всё просто. Метод "чайный", опробован на достаточно большом количестве машин. Работает без проблем.
1. Бьёшь диск на три части - первую под 7, вторую под ХР, третью (и 4,5,6... ) - под данные.
2. Загружаешься с ХР-ёвого установочного носителя, в процессе установки удаляешь ВТОРОЙ диск, ставишь на это неразмеченное пространство "ХРюшу".
3. Загружаешься с семёрочного установочного носителя, в процессе установки удаляешь ПЕРВЫЙ диск, ставишь на это неразмеченное пространство семёрку.
Очерёдность загрузки можно потом поменять в семёрке. Буде, в процессе установки, кто-ни-то из них захочет создать ещё один диск - не мешать и не удалять. Оно само с ним чУдно разберётся.

[dimonos]

Нет Саша, не хочу. Хр мне понадобится раз в полгода, раз в год на пару дней, максимум на неделю.