Клуб DiyAudio
Источники аудиосигнала => Цифровые => Тема начата: Sergio от 15 Января 2012, 20:40:57
-
Собрал ЦАП на сабже. Из-за использования постфильтров на операционных усилителях для питания потребовалось 2-хполярное питание. У автора оригинального устройства (http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/31996-усб-цап-на-PCM2705), которое я копировал, питание от раздельных обмоток трансформатора, а я сделал на трансформаторе от зарядки старой моторолы с удвоителем напряжения (2 диода 1n4007 и 2 конденсатора 2200 мкф х 25 в.) получился 2 полярный блок питания +-16в
Далее по схеме: (http://www.vegalab.ru/forum/attachment/2/0/7/3/3/113477.thumb?d=1301394622) (http://www.vegalab.ru/forum/attachment.php?attachmentid=118886&d=1301394622)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4424/21063382.8/0_72f24_a0c62052_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/sergereac/view/470820/)
http://fotki.yandex.ru/users/sergereac/view/470820/ (http://fotki.yandex.ru/users/sergereac/view/470820/)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/17/21063382.8/0_72f21_dd511dc_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/sergereac/view/470817/)
http://fotki.yandex.ru/users/sergereac/view/470817/ (http://fotki.yandex.ru/users/sergereac/view/470817/)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4611/21063382.8/0_72f22_6cba6029_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/sergereac/view/470818/)
http://fotki.yandex.ru/users/sergereac/view/470818/ (http://fotki.yandex.ru/users/sergereac/view/470818/)
Собрал в корпус от роутера Dir-100.
Кроме предусмотренного схемой, сделал ещё один вывод на 3,5 мм джек через 2 электролита 100 мкф для наушников напрямую от выхода ЦАП.
В общем, как звучит понравилось. Мой дополнительный выход фонит белым шумом, даже громче чем встроенная в ноут звуковая карта, а вот постфильтры этот фон срезают. Однако, на выходе из постфильтров есть очень тихий фон 50Гц, который не уходит даже при питании от 2 аккумуляторов.
Всё было хорошо до того момента, пока я не решил измерить ток, который потребляет схема. Соединил 2 аккумулятора к конденсаторам питания и в разрыв сначала одного, потом второго включал амперметр.
В режиме ожидания с выключенным ЦАП получилось 11,5 мА на положительной ветке и 20 мА на отрицательной.
При включении ЦАП положительная ветка ожидаемо повысила потребление до 50 мА.
Далее, мои эксперименты включали в себя возможность питания ЦАП от УСБ. Для этого при разводке предусмотрел развязку +12 вольтовой ветки стабилизаторов от Vbus диодом. На фотографиях он отключен. Я отключил трансформатор и ткнул амперметром от VBUS к +12 вольтовой ветке от которой берут питание 3 стабилизатора питания ЦАП. При этом я один раз ошибся и ткнул вместо входа L7808CV на выход, при этом ток амперметр показал не очень большой, но после этого я заметил, что ЦАП пропал из системы.
Теперь после включения ЦАП определяется в системе не более 2 сек, при этом 2 сек воспроизводит звук, а затем отключается и зажигает светодиод ожидания данных.
-
Мой совет, выкинуть всю лаабуду внешнего питания, подсоедини, временно, по даташиту, проверь работоспособность ПИСИЭмки. Я бы не стал делать для качественного звука питание на удвоителе.
Схема выбрана, не самая удачная(есть косячки, сейчас не помню, но, что то с питанием). Собрал, своих, пять штук, одну с внешним питанием и ФНЧ, потом переделал схему на, нормирующий усилитель(по совету Юрия), качество звука на выходе, отличалось только кол-ом :), неделю назад , устроили с приятелем большое тестирование, он принес с горы изделие, слушали и так и этак, пришли к выводу, что Ювелир выиграл но со счетом 5:4, при затратах 3:1 :)(мой корпус не посчитали, а так еще дешевле ;D
-
Вобсчем,опрометчиво это - тыкать амперметром по плате.Амперметр же он кто? Правильно,короткозамкнутая перемычка. :cr: Она из одной точки платы к другой точке спокойненько передаст напряжение, которого в этой точке,по логике работы, быть не должно. И через какие цепи при этом потечет ток и чего он там наделает - это большой вопрос... :facepalm: Чтоб померять ток потребления некой ИМС, надежнее будет впаять ей в цепь питания резистор на 10 Ом, а потом на концах этого резистора померять напряжение... А потом поделить оное напряжение на 10 Ом и получить искомый ток с точностью до десятых... Больше,думается, и не надо. А щаз кто его знает,что там... Может, за новой ИМС бежать надо...
-
Посмотрел схему на веге, в частности на постфильтр. И должен сказать что он от ювелировского сильно не отличается. Тоже инверт и заставили ЦАП-чип работать на нагрузку 910Ом. Туда бы лучше постфильтр с неинвертом по мотивам T. Giesberts, ЦАПу бы легче дышалось.
-
Вынул из панелек операционники - ЦАП запустился.
В общем, я скорее всего их сам спалил, когда мерял потребление. Подключал сначала +12, потом -12 и поочерёдно вставлял в разрыв одной из цепей питания тот самый амперметр, который перемычка)) Не знал, что операционники нельзя без одного питания оставлять надолго, вот они и обиделись.
Как-то бы их проверить, вдруг не оба померли.
-
Вынул из панелек операционники - ЦАП запустился.
В общем, я скорее всего их сам спалил, когда мерял потребление. Подключал сначала +12, потом -12 и поочерёдно вставлял в разрыв одной из цепей питания тот самый амперметр, который перемычка)) Не знал, что операционники нельзя без одного питания оставлять надолго, вот они и обиделись.
Как-то бы их проверить, вдруг не оба померли.
Ура, ЦАП работает :yah:
Операционник без одного питания-это нештатный режим работы и в даташите он не описан.Следовательно, допускать его(режим) низзя ;)
Где-то на просторах сети попадался некий пробник для ОУ,можно поискать.Либо тестером в "диодном" режиме прозвонить ноги операционника и сравнить с заведомо исправным. (на свой страх и риск). На всякий случай поснимать с себя всю шерсть и синтетику-статика нам ни к чему :cr:
-
И операционники живы. Либо полупроводники восстановились после электрического пробоя, либо все обиделись на даташиторекомендуемые конденсаторы по 100 мкф, через которые я вывел дополнительный выход на наушники.
В общем, остался фон 50 Гц, который слышно и в наушниках и в усилителе, если его выкрутить на полную громкость на паузе. Сам усилитель при выключении питания с ЦАП-а этом молчит.
Александр (TANK) поделился со мной тоооонким текстолитом - попробую вечером сделать экран.
-
Отключи ФНЧ, физически, проверь выход даташитный, если фон остался, проверь цепи питания, попробуй запитать от др. транса или лабораторного БП. Думаю, экран ничем не поможет
-
ибо тестером в "диодном" режиме прозвонить ноги операционника и сравнить с заведомо исправным.
Если так померить входы (прямой и инверсный) то скорее всего операционник помрёт.
-
Если так померить входы (прямой и инверсный) то скорее всего операционник помрёт.
Да? Это точно? Тогда,господа модераторы,удалите,плиз, этот мой столь авантюрный ответ. Чтоб, случаем,никто им не вздумал воспользоваться ;-[ Хотя,помнится,прозванивал я тестером ножки ТДА2004... Вроде как работает до сих пор...
-
Да? Это точно?
Так мне говорили. Лучше так не делать. Всё зависит от применённых в дифкаскаде транзисторов.
-
В общем, остался фон 50 Гц, который слышно и в наушниках и в усилителе, если его выкрутить на полную громкость на паузе. Сам усилитель при выключении питания с ЦАП-а этом молчит.
Может,что-то с разводкой земли не так? Раз даже от батареек фонит.... Помнится,как я этот фон отлавливал в усилителе... Вроде и звезда есть, и петель земляных нет,а фонит-и все тут. Пока в конце-концов, не начал на плате усилителя мощности по земляной шине тыкать проводком, припаянным к "центру" земли. И нашел таки точку,при касании к которой фон пропадает...
-
Пока в конце-концов, не начал на плате усилителя мощности по земляной шине тыкать проводком, припаянным к "центру" земли.
Метод научного тыка.
-
В общем, остался фон 50 Гц, который слышно и в наушниках и в усилителе, если его выкрутить на полную громкость на паузе. Сам усилитель при выключении питания с ЦАП-а этом молчит.
Самое неприятное, что этот фон есть даже когда питание ЦАПа идет от двух 12в аккумуляторов. Ловит он наводки от китайских энергосберегающих лампочек. Корпус надо было изначально железным делать.
-
Метод научного тыка сработал. Вчера тыкал по земле микроамперметром, а он от средней точки диодов до дальних земель прицапья показал недосдачу порядка 9-10 мкА. Пролудил расплавленным оловом глотки мздоимцев и разогнал придорожных татей и настало в королевстве благоденствие))
-
Метод научного тыка сработал. ...и настало в королевстве благоденствие))
Красотаааа! :D
-
Фон при работе от аккумуляторов вывел, а вот сегодня проверил снова с трансформатором - есть фон, хотя заметно слабее. Попробовать ёмкость увеличить? Всё-таки до 50 мА потребление.
-
Попробовать ёмкость увеличить? Всё-таки до 50 мА потребление.
А что еще делать?:)
-
Поменяй трансформатор, поставь два. Попробуй оттянуть свой подальше от корпуса
-
А как бы схему БП целиком посмотреть? А то как-то разговоры все в виртуальной плокости проистекают...[attachment=1]
Я себе для питания постфильтра для РСМ2705 собирал вот эту схему,которую честно скоммуниздил у Yooree ;-[ . Вместо LM317 применил 7812,которую "подпер" стабилитроном, и получил на выходе двухполярное +/-8,59В. Земли БП и ЦАПа соединены в одной точке. И никакого намека на фон...Даже обидно как-то - повоевать не с чем :D Вот и хотелось бы на схему БП все же глянуть...
О,виноват,схему БП вижу... Странно, может,действительно, транс подальше отодвинуть ???
А земля БП с остальной землей в одной точке соединена или в двух? Судя по фото,кажется, в двух...
И вообще,намутили авторы с постфильтром чего-то ???
-
Вот схема БП в моей реализации:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/2712/21063382.8/0_735b1_bc071378_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/sergereac/view/472497/)
«Схема БП (http://fotki.yandex.ru/users/sergereac/view/472497/)» на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/)
Трансформатор отдельно, внутри корпуса собран умножитель на 2 диодах и конденсаторах по 2200 мкф.
-
Так,значится,земля БП с землей ЦАПа в скольких точках соединена? Особенно та,что +-8В на опера подает.
и добавил... (22 Января 2012, 12:30:15)
Где-то я читал,что стабилизаторы типа 78...79.... надо по вх. и вых. шунтировать 0,1мкФ, во избежание самовозбуда. На фон это,правда,вряд ли повлияет...
-
Коллеги, хорошее питание, залог здоровья всего организма. Не экономьте, вы на том от чего ноги растут, а то именно из этого места приходит всякое га-но :). Схему Ильи, смотрел, когда собирал свой ЦАП с ФНЧ,так и не понял, какой смысл делать раздельное питание, от одной обмотки даже не развязав земли?
-
Так,значится,земля БП с землей ЦАПа в скольких точках соединена? Особенно та,что +-8В на опера подает.
В одной. Дорожка по низу платы на фото.
-
Попробуй куском провода,припаянным к "земле" у самых КРЕНок, пройтись по "земле" которая возле оперов.Только аккуратно и без фанатизма;) Ежели не помогёт, то ... ищи ешо один трансформатор, или другой с двумя одинаковыми вторичками(средней точкой) и собирай нормальный выпрямитель:)
и добавил... (24 Января 2012, 20:34:50)
...вот ежели и это не помогет.....
-
Хмм... а помогло =)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5502/21063382.8/0_73846_6baa76c0_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/sergereac/view/473158/)
«Добавил немного земли в операционники (http://fotki.yandex.ru/users/sergereac/view/473158/)» на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/)
Остался только свист от передачи данных по УСБ. С ноута всё нормально, поэтому оставлю как етсь.
Всем спасибо.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5600/21063382.8/0_73854_18b5262c_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/sergereac/view/473172/)
http://fotki.yandex.ru/users/sergereac/view/473172/ (http://fotki.yandex.ru/users/sergereac/view/473172/)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4702/21063382.8/0_73855_7fb5bc20_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/sergereac/view/473173/)
http://fotki.yandex.ru/users/sergereac/view/473173/ (http://fotki.yandex.ru/users/sergereac/view/473173/)
-
Мда,блин,чудес полон свет. Как,интересно,у автора с фоном дело обстояло?Или,при нормальном БП без удвоителя, у него не было фона? Че-то автор с разводкой земли по плате нахомутал,наверное... А что за свист,за такой от ЮСБ? Надеюсь,художественный? :D
-
Свист появляется только при передаче данных, так как после определения устройства ЦАП молчит. Если запустить тестовый wavе из виндовского регулятора громкости, то появляется перед проигрыванием и некоторое время пищит после. Если запустить AIMP - пищит постоянно. Пищит в левый канал, то есть в тот, который рядом с дорожками данных. Если воткнуть в дорожку щуп - пищит громко.
Ещё, при работе от ноутбука эффект не проявляется. Так что оставлю как есть.
и добавил... (26 Января 2012, 08:09:42)
Ещё, вчера баловался с осциллографом, но раз помогло решил не выкладывать картинки, а сейчас стало интересно.
Синусоида с трансформатора без нагрузки:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4702/21063382.8/0_73843_839781db_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/sergereac/view/473155/)
http://fotki.yandex.ru/users/sergereac/view/473155/ (http://fotki.yandex.ru/users/sergereac/view/473155/)
Нарпяжение на трансформаторе под нагрузкой.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4701/21063382.8/0_73845_66d783e_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/sergereac/view/473157/)
http://fotki.yandex.ru/users/sergereac/view/473157/ (http://fotki.yandex.ru/users/sergereac/view/473157/)
А на выходе из 7808 пила:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4600/21063382.8/0_73844_5640eeea_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/sergereac/view/473156/)
http://fotki.yandex.ru/users/sergereac/view/473156/ (http://fotki.yandex.ru/users/sergereac/view/473156/)
и добавил... (26 Января 2012, 12:37:39)
Моя ошибка, пила всё-таки не на выходе стабилизатора, а на входе.
-
Верно,плохо трансу под нагрузкой...Раз трапецию на выход подает.Хорошая весчь-осциллограф,столько интересного можно увидеть... А,может,и не очень хорошо это.Меньше знаешь(видишь)-крепче спишь ;D Но со временем,конечно,хорошо бы пару трансов одинаковых накопать...А если уж возникнет желание еще раз ЦАП собрать,то лучше сюда глянуть: http://yooree.narod.ru/pcm2705dac.html (http://yooree.narod.ru/pcm2705dac.html) Сея схема без постфильтра,но его можно либо на форуме подсмотреть,либо самому посчитать.Запитать этот постфильтр от отдельного БП - и будет действительно раздельное питание,а не "типа раздельное",как в данной теме
-
Пищит в левый канал, то есть в тот, который рядом с дорожками данных. Если воткнуть в дорожку щуп - пищит громко.
Ещё, при работе от ноутбука эффект не проявляется. Так что оставлю как есть.
потёр хрустальный шар... Подсказывает попробовать с другим усилителем..............
-
Переделать что ли всё...
То ли статика, то ли я случайно кондер питания замкнул... в общем, Иван Иванович умер:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4601/21063382.8/0_738c8_bc965f55_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/sergereac/view/473288/)
«Иван Иванович умер. (http://fotki.yandex.ru/users/sergereac/view/473288/)» на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5600/21063382.8/0_738c9_512f83b4_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/sergereac/view/473289/)
http://fotki.yandex.ru/users/sergereac/view/473289/ (http://fotki.yandex.ru/users/sergereac/view/473289/)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4701/21063382.8/0_738ca_281b7519_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/sergereac/view/473290/)
http://fotki.yandex.ru/users/sergereac/view/473290/ (http://fotki.yandex.ru/users/sergereac/view/473290/)
В винде определяется неизвестным устройством и постоянно горит индикатор SSPND. Не греется. На стабилизаторе питания выходных усилителей ЦАП-а напряжение 3.62 в, хотя было 3,3 в.
Кстати, раз уж про усилитель спросили:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5600/21063382.8/0_738c7_9f8fe929_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/sergereac/view/473287/)
«Усилитель на TDA 1557Q (http://fotki.yandex.ru/users/sergereac/view/473287/)» на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/)
Примитивная схема из даташита. Питание от отдельного БП.
-
Пробой.
И купи себе нормальный транс. Тор идеальный вариант в том плане, что легко можно намотать дополнительную обмотку. И я слышал что за счет кольцевидного сердечника он не дает 50гц фон в сеть.
-
Тор идеальный вариант в том плане, что легко можно намотать дополнительную обмотку. И я слышал что за счет кольцевидного сердечника он не дает 50гц фон в сеть.
Дык в сети ж и так 50Гц.... ???
и добавил... (27 Января 2012, 18:39:42)
Переделать что ли всё...
... в общем, Иван Иванович умер:
Конечно переделать. Что теперь остается? :d_know:
Только переделать уже по схеме Сергея,который Лжедмитрий.Сссылка выше где-то уже есть. Он и подскажет,может,чего. Да и я поделюсь своими впечатлениями от этой схемы,т.к. по ней собирал.
P.S
Свою первую 2705 я тоже спалил. Так и лежит теперь,грустная, где-то....
-
Он хотел сказать, что электромагнитные помехи тороидального трансформатора в 8 раз меньше, чем создаваемые при работе обычного, я полагаю.