Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?

[Profi]

Не верите, что алмаз тверже керамики?

Проверять надо
Пришли грамм сто алмазов - проверим!

[dimonos]

На "всемирной помойке" смотри сколько душе угодно.

На всемирной помойке практически никто не может заточить керамику, как написано=" шикарно".
Даже профи удается это с трудом.  Дело не в том, что абразив не режет, а в том, что рк скалывается. А режущая кромка со сколами и зазубринами- не заточка.
А тут какой то станок волшебный. По моему пиздёшь...
И да, чувак, если ты такой умный , напиши по делу, ок?

и добавил...

Не верите, что алмаз тверже керамики?

Причем тут это? Карбид кремния тоже успешно " режет" керамику, может даже лучше в итоге, чем синтетический алмаз.

[Viktor D]

никто не может заточить керамику

Даже на заводе не могут. Так и продают ножи незаточенными

и добавил...

Причем тут это? Карбид кремния тоже успешно " режет" керамику, может даже лучше в итоге, чем синтетический алмаз.

В составе заточного круга Тогда остаётся решить вопрос с ориентацией ножа относительно режущего инструмента.

[prince]

Карбид кремния тоже успешно " режет" керамику, может даже лучше в итоге, чем синтетический алмаз.

Вы гляньте, чем режут алмаз, на всякий случай или рубин, не карбидом ни как, а алмазом. А заточка это широкий процесс, скажу, что диск купить с мелким зерном 63/50,  28/20 или ещё мельче 14/10 и удивитесь, как получится остро.

Есть резцы со вставкой эльбора, они тоже точатся алмазом мелких фракций, тк чуть больше и он крошится как стекло.

[dimonos]

Вы просто теоретики и нифига не пробовали.
Если пробовали, то милости просим фото покажите.


и добавил...

Вы гляньте, чем режут алмаз, на всякий случай или рубин, не карбидом ни как, а алмазом.

Я не писал про алмаз или рубин. Или писал?

[Viktor D]

Вы просто теоретики

Теория резания это в моём образовании была профильная дисциплина.
И ты практически угадал. Из всего потока на станках когда либо работали единицы. Основная масса технологов - теоретики.
И тем не менее по плодам их труда работают практики - слесаря токаря и т.д.

[prince]

просим фото покажите

У меня есть алмазные диски, есть эльборовые резцы, но нет керамических ножей, увы.

[dimonos]

но нет керамических ножей, увы.

И замечательно, что нет, они в некотором роде опасны для здоровья.
Зы. Наточить нормально я керамику не смог. Ни на станке, ни вручную алмазом.  Выкрашивается. ХЗ почему.
Покупать дорогущие бруски  не буду, нафик надо.




и добавил...

Даже на заводе не могут. Так и продают ножи незаточенными

Ну класс, по...ебнул.
На заводе, Витя, стоит оборудование за хорошее количество денег, тебе бы не знать. Доступа к такому, у меня нет.



и добавил...

Пришли грамм сто алмазов - проверим!

А 100г не дохрена будет?

[Станислав]

А на заводе их не прессуют сразу заточенными?

[dimonos]

Да фиг знает. Не я.


и добавил...

При заточке на круглом камне играет его кривизна.

Снять кожух и точить сбоку.

[volli]

увы.

У меня тоже. И нисколько не чувствую себя ущемлённым. Так ли уж они нужны?

[Станислав]

Снять кожух и точить сбоку

В инструкциях по ТБ пишут, что низзя. Я точил как-то на тонком мелком камне (для заточки цепей бензопил выпускали), нужна была ровная поверхность для рубаночного лезвия, но старался с обоих сторон попеременно точить. Думаю, запрещают из-за того, что при нагреве одной стороны камень может лопнуть.

[dm34]

Думаю, запрещают из-за того, что при нагреве одной стороны камень может лопнуть.

Думаю, что дело в другом. При "пользовании" сбоку возникают всякие борозды, канавки, что в конечном счете приводит к разбалансу камня и последующему его разрыву в связи с возникновением напряжений внутри камня из-за неровного распределения массы и всяких механических дефектов, нарушающих структуру камня в  "проблемных" направлениях.
Как-то коряво написал, но смысл, надеюсь, понятен.

[dimonos]

Я точил как-то на тонком мелком камне (для заточки цепей бензопил выпускали

Блин! Ну нельзя же так.....
Вообще то, если по взрослому, заточка сверла производится на кромочной поверхности круга с поворотом тела сверла вокруг оси сверла и подачей " на круг".При этом съем металла идет по линии и никих " впуклостей не образутся.
Но если вы не умеете так точить, точите сбоку на ТОЛСТОМ круге, равномерно по всей бок поверхности круга, а не на тонком и хлипком отрезном круге.
Да, это неправильное использование инструмента, но что поделать если надо.

[prince]

Выкрашивается. ХЗ почему.

размер зерен большой. Я на эльборе так же столкнулся. На алмазном круге на медной основе дело решается, они специально для полировки камней в ювелирке.

[Viktor D]

Для того, что бы точить сбоку, в т.ч. и свёрла существуют специальные "чашечные" камни.
А в быту все точат ножи сбоку на толстом круге. Наверное про технику безопасности не знают

[GoRs]

Дим, ох и любишь ты поспорить... Ни кто не говорил о профессиональной заточке ножей. Есть обычная бытовая заточка, при которой, при большом увеличении, край выглядит как пила, но нож острый и замечательно режет. Вот пример:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Кромка с большим увеличением: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Та же кромка: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Вот тут видно, что основной скол ушел, но край приобрел вид пилы. Для бабс это достаточно, всё равно его затупят. Кстати, основное затупление идёт, когда после резки на доске, они что-то сдвигают острой кромкой ножа. Повара же, переворачивают нож и сдвигают нарезанное тупой толстой частью.
 Ну и сам станок и его камень:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
И этот камень, металлическая чашка с алмазным напылением, кроме обычных свёрл,точит и победитовые. И у него замечательное соотношение цена/качество! В Леруа под него есть камни - 350 р/шт. А кого не устраивает, пусть покупает за бешенные деньги алмазный брусок или набор для заточки и полтора часа любовно шоркает поверхность... У меня же, правка ножа занимает минуту. 
В том же Леруа, есть свёрла по металлу фирмы Дегстер, с оригинальной заточкой. Так вот, на Али, видел станок для такой заточки. За 36 т. Только для заточки свёрл по металлу!Я на своём станке затачиваю по старому, качество меня устраивает. Весной, для дачи брал такой же за 2300 р. Точит многое. Сравните окупаемость...

[dimonos]

.

и добавил...

Ни кто не говорил о профессиональной заточке ножей. Ес

Ты написал " шикарно".  Я поэтому и влез.
Вижу .....
Теберь буду знать, что такое шикарно у тебя.

и добавил...

У меня же, правка ножа занимает минуту.

У меня есть знакомый, который всегда интересуется:
- Будем делать быстро или хорошо?

[volli]

интересуется:

Цену "набивает"?

[dimonos]

Цену "набивает

Нет.
Не надо по себе судить.

[GoRs]

Дим, с твоим товарищем совершенно согласен. Можно сделать либо быстро, либо хорошо. Когда я работал на себя, я тоже так говорил... Но с этим станком получается приемлемое качество, которое я оцениваю как 90% из 100. Например,всякие ручные точилки, которые тётки так любят покупать, только портят ножи. А тут - отличная заточка, после которой нужно металлические ножи слегка подправить на бруске, если что-то не устроило. Стамески нужно править тоже.
 А вот любимый охотничий нож или катану(ну если ты путь самурая выбрал ), или нож ручного рубанка, тут да - можно и нужно долго и вдумчиво доводить до идеала, медитируя над острой кромкой... 

[volli]

нужно долго

А работать когда?

Можно сделать либо быстро, либо хорошо.

Встречаются люди, которые делают и быстро, и хорошо.

[prince]

делают и быстро, и хорошо

но очень дорого

[WolfTheGrey]

А тут какой то станок волшебный. По моему пиздёшь...

Не в теме, просто Все плиточники керамику каждый день черепашками точат (агшк)
Прочитал  Керамогранит берет, почему бы и нож не взять, завтра попробую.

[Станислав]

А нет ли у кого своих наработок или видели где приспособы для заточки сверл, особенно тонких. В интернетах встречал только хрень и комментарии, что настоящему мастеру приспособы не нужны, он руками заточит. Мне такой подход не нравится, с приспособой результат более повторяемый.
И еще хотелось бы узнать правила и нюансы заточки сверл. Я правильно понимаю, что нужно выдержать два угла: 1. между передней и задней поверхностями, которые образуют режущую кромку. 2. между режущими кромками двух сторон сверла (этот нашел, 108 - 120 гр взависимости от твердости обрабатываемого материала)
Дима чуть ранее писал про поворот сверла при заточке. Это делается, чтобы задняя поверхность стала закругленной и не прилегала всей площадью к материалу и, соответственно, сверло меньше грелось, правильно? А если заднюю поверхность делать не закругленной, а как бы изломанной? Чтобы, допустим, полмиллиметра от режущей кромки шло под одним углом, а дальше угол уменьшался. Результат ведь тот же будет..
При повторных заточках увеличивается перемычка на вершине сверла. Как ее можно и нужно ли стачивать? Явно нужно что-то тонкое.
Может, еще что упустил. Если знаете хороший учебник, порекомендуйте. Маленькие сверла точу, новые не всегда можно купить, тем более хорошие.

[Viktor D]

Я правильно понимаю, что нужно выдержать два угла: 1. между передней и задней поверхностями, которые образуют режущую кромку. 2. между режущими кромками двух сторон сверла (этот нашел, 108 - 120 гр взависимости от твердости обрабатываемого материала)

Ещё симметричность двух режущих кромок важна.

и добавил...

А если заднюю поверхность делать не закругленной, а как бы изломанной?

Можно и так. Профессионалы при заточке просто подкручивают сверло. Всё в одном движении.
Ломаная задняя плоскость делается ав основном при заточке свёрл большого диаметра, примерно от 8мм и выше. так там удобнее.

и добавил...

При повторных заточках увеличивается перемычка на вершине сверла.

Перемычка она по свей длине сверла одинаковая. Эо эффект неправильной заточки.


и добавил...

Если знаете хороший учебник, порекомендуйте.

Учебник по теории резания раздел про свёрла

и добавил...
Попробовал поискать - материала много, но надо и много читать
Вот например тут собрано компактно
https://www.rinscom.com/articles/kak-zatochit-sverlo-po-metallu/

 и тут

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=Q0KYE4yDhG4" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=Q0KYE4yDhG4</a>

и добавил...
В общем поищи что то подобное сам в том плане где тебе будет понятнее. Надо пол часа на всё.

[drummer]

Надо пол часа на всё.

И свёрл штук сто

[dimonos]

Прочитал   Керамогранит берет, почему бы и нож не взять, завтра попробую.

А кто и где сказал, что не берет?
Ну попробуй черепашкой. Потом хоть в лупу посмотри.

Для инфы. Лезвие, заточенного ножа должно выглядеть как то так:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
И совсем не так, как нам тут выше показали на волшебном станке.

[Станислав]

Виктор, спасибо. Я искал, но наверно, неумело. Натыкался на бессмысленные или бесполезные ролики. А время тратится, жалко. Ориентироваться на комментарии тоже однозначно не получается, кто хвалит, кто ругает. Вообщем, помойка капитальная. Поэтому я и обратился к вам. И сразу ты несколько моментов прояснил. Самое важное, что я могу доверять твоей информации.

[Profi]

Натыкался на бессмысленные или бесполезные ролики

Формы заточки сверл и профиль инструмента для стружечных канавок — по ГОСТ 20694—75