Лудим, паяем ЭВМ починяем! (Секреты пайки SMD и BGA)

[Alexander]

а я вчера сжёг материнку

А у меня позавчера видеокарта в буке накрылась, и что интересно, Александр (танк), все работает только кажет шесть картинок рабочих столов, изгаляюсь в маленьком поле 1/6 экрана на форуме быть. Может это вирус? Драйвера в инете обновлял, без изменений.

[TANk]

А у меня позавчера видеокарта в буке накрылась, и что интересно, Александр (танк), все работает только кажет шесть картинок рабочих столов, изгаляюсь в маленьком поле 1/6 экрана на форуме быть. Может это вирус?

Это проблема с Н-Видиевским видеочипом. Гдето адресная линия на видеопамять отвалилась.
Такое лечится у нас как правило заменой видеочипа. Вирусы и драйвера не виноваты.

[Alexander]

Гдето адресная линия на видеопамять отвалилась.

В смысле внутри чипа, или может и пайка ножки? Надо разобрать, посмотреть.

[Althair]

Гдето адресная линия на видеопамять отвалилась.

В смысле внутри чипа, или может и пайка ножки? Надо разобрать, посмотреть.

Именно внутри чипа. На неопределенное время может спасти прогрев чипа, но это ненадолго - от нескольких часов до полугода (были прецеденты)

[lgedmitry]

Cам я джифорсы маленько нелюбить. Но тут подарили гф8500. Показывала всё в цветных полосках. Так как терять особо нечего было, зажарил ея в духовке при +235градусов (по мультиметру контролировал). После зажарки, правда, пришлось заменить на ней все электролиты)))))))))))  Не, систему охлаждения я снял перед тем как. И вот пока 2 недели полёт нормальный. Воткнул карточку в свой второй комп вместо интегрированного видео.

[TANk]

Так как терять особо нечего было, зажарил ея в духовке при +235градусов (по мультиметру контролировал)

Можно было поступить гораздо проще. Если нет фена (паяльного или строительного) подойдет и спиртовка, зажигалка или свечка.
Снимаем систему охлаждения, кристалл видеочипа держим над пламенем на высоте  трюх-четырюх сантиметров. Палец прикладываем к обратной стороне платы напротив чипа. Как только пальцу станет горячо - прогрев прекращаем.
Эффект тот же что и при прожарке в духовке, только после этого электролиты менять не надо.
Для равномерности прогрева и предотвращения закопченочсти кристалл заклеить кусочком алюминиевого скоча или фольги.

[Althair]

зажарил ея в духовке при +235градусов

Представил себе плату ноута в духовке 

[TANk]

Представил себе плату ноута в духовке

Лучше в микроволновке 

[Meshin]

У меня товарищ, коллега по работе. Почти в лёт меняет слоты процессорные (надеюсь правильно назвал? Сам-то я ни в зуб ногой, ни в ж...у пальцем в этом). Так вот. 1,5 к.ваттная плитка, определённой высоты подставки по её краям. Лист алюминия 3 мм толщиной с окном, лист асбеста. Всё! Над окошком располагается нужный для прогрева/смены элемент материнки, видюхи, что там ещё имеется. Порты какие-то. От плитки это всё дело греется пока не пойдёт дымок. А дымок какой-то хитрый! Появляется при нужной температуре.
Самодельные захваты из жести. И оп-па! Элемент снят, заменён или что-то там ещё. Много матов когда припой на плате бессвинцовый. Я наблюдаю со стороны и рассказываю как сторонний наблюдатель.
Иногда в дополнение к плитке применяется фен. С соплом около 10 мм и невысокой скоростью потока.
А, Я всё же принимаю участие в колдовстве. Я ему помогаю, т.е. припаиваю ножки на процах. На углах могу по второму ряду пройтись. На моём счету уже штук 15 "сбитых" !!! Во!

[Althair]

это всё дело греется пока не пойдёт дымок.

и добавил...

Так вот. 1,5 к.ваттная плитка, определённой высоты подставки по её краям. Лист алюминия 3 мм толщиной с окном, лист асбеста. Всё!

Кстати. А нельзя ли это чудо техники запечатлеть с разных ракурсов?

[lgedmitry]

Кстати. А нельзя ли это чудо техники запечатлеть с разных ракурсов?

И мне тож покажите!

[TANk]

От плитки это всё дело греется пока не пойдёт дымок. А дымок какой-то хитрый! Появляется при нужной температуре.

Правильный флюс начинает дымить при нужной температуре, активируется и начинает активно испаряться как раз при температуре плавления. Ничего хитрого.
А вот наш хитрый девайс
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Сделан их корпуса старого системника. Правда нагреватели стоят керамические и подключены к регулятору температуры.

Иногда в дополнение к плитке применяется фен. С соплом около 10 мм и невысокой скоростью потока.

Вместо фена еще пара нагревателей которые греют сверху. На плате как раз идет процесс замены процессорного сокета. А еще мы на ней кофе варим. 

[Meshin]

kaaak?

Да-да-да! Дымок. И надо сказать не отвратительный по запаху.

Правильный флюс начинает дымить при нужной температуре, активируется и начинает активно испаряться как раз при температуре плавления. Ничего хитрого.

У него, Димки, флюс какой-то дорогой. В упаковке вроде шприца. Поддавливается поршеньком. Мажется тонким почти невидимым слоем. А КАК облуживается медь при помощи этого флюса!!!
Диман делает мазок этим флюсом в нужном месте и курит время до отдымления.

[Althair]

И надо сказать не отвратительный по запаху.

Пахнет елкой? Марку флюса можно огласить?
PS. А я уж испугался, что прямо насухую отогревает. 

[Meshin]

Пахнет елкой? Марку флюса можно огласить?

Нет не елкой и не тем, что под елкой. Запах другой. Вроде кремом каким-то. Запах из детства. В понедельник возьму фотоаппарат (дай бог памяти) и сфотаю "установку" с флюсом.

[TANk]

Марку флюса можно огласить?

Мы пользуемся вот таким.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Или он же но в большой банке, которая виднеется рядом с плиткой
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Еще и такой есть
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
В принципе они аналогичны, хотя свои нюансы в применении тоже есть.

ЗЫ! Можно уже в разделе "Технологии" открыть тему "Пайка СМД и БГА" и туда потихоньку переносить полезные эмоции.

[Alexander]

 СПАСИБО всем, принял стакан водки перед операцией для храбрости, запил бутылкой пива, и... разобрал бук (ужас сколько винтиков) - до инквизиции дело не дошло, не люблю жечь на зажигалке, в духовке и в СВЧ, просто подержал паяльник 40 ватт, длинной частью жала вдоль чипа насухую, при включенном буке (не снимая радиатора, разбирать еще больше, чип выставлятся за радиатор на 1/3, подумалось что это именно он), прошло время (минуты три) и бук выключился автоматически, потом загрузился и УРА, все заработало, теперь полный экран, а не как раньше - шесть рабочих экранов на одном дисплее.
Еще раз спасибо всем за помощь!!!
Приношу извинения Виктору (модератору) за эмоциональный вопрос дня не в той теме.

[Viktor D]

Приношу извинения Виктору (модератору) за эмоциональный вопрос дня не в той теме. pivo

Александр, не стоит извиняться - главное, что бы на пользу пошло.
А модератор - это вообще то не мелкий божок, а просто такой же человек как и все, который кроме всего следит за порядком и переносит что куда надо.
Кстати, Сергей  спасибо, что перенёс тему.

[Meshin]

В понедельник возьму фотоаппарат (дай бог памяти) и сфотаю "установку" с флюсом.

Плитка:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Подставки из старых, неисправных приборов:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
 
Алюминиевые пластины:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Асбест:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Флюс:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Althair]

СПАСИБО всем, принял стакан водки перед операцией для храбрости, запил бутылкой пива, и... разобрал бук (ужас сколько винтиков) - до инквизиции дело не дошло, не люблю жечь на зажигалке, в духовке и в СВЧ, просто подержал паяльник 40 ватт, длинной частью жала вдоль чипа насухую, при включенном буке (не снимая радиатора, разбирать еще больше, чип выставлятся за радиатор на 1/3, подумалось что это именно он), прошло время (минуты три) и бук выключился автоматически, потом загрузился и УРА, все заработало, теперь полный экран, а не как раньше - шесть рабочих экранов на одном дисплее.
Еще раз спасибо всем за помощь!!!
Приношу извинения Виктору (модератору) за эмоциональный вопрос дня не в той теме.

Перечитывал топик. Не понял... Перечитал еще раз. Протер глаза, перекрестился, прочитал еще раз выделенное место.
Александр, ты его что, ВО ВКЛЮЧЕННОМ СОСТОЯНИИ ГРЕЛ???  Я все видел, но чтобы так издеваться над аппаратом 
Други, ежели кто не посвящен, то хочу сказать - так делать НЕ НАДО!!!

ТЕПЛОВОЙ ПРОБОЙ (электротепловой пробой)-резкое увеличение электропроводности диэлектрика (или полупроводника) при прохождении через него электрич. тока, обусловленное джоулевым разогревом (см. Джоулевы потери)и нарушением теплового равновесия образца с окружающей средой. В теоретич. отношении Т. п. имеет много общего с тепловым взрывом .Необходимым условием Т. п. является резкое (обычно экспоненциальное) возрастание проводимости s с ростом темп-ры Т. Незначительная в первый момент (при комнатной темп-ре) проводимость вследствие выделения джоулева тепла приводит к небольшому повышению темп-ры, вследствие чего проводимость увеличивается; это, в свою очередь, приводит к дальнейшему повышению темп-ры и т. д., т. е. проводимость и темп-ра взаимно "раскачивают" друг друга. В связи с тем, что коэф. теплоотдачи зависит от Т слабее (обычно линейно), существует нек-рое критич. значение электрич. поля Екр(э л е к т р и ч е с к а я п р о ч н о с т ь), при превышении к-рого стационарное тепловое состояние образца оказывается невозможным (ур-ние теплового баланса не имеет стационарного решения). В этом случае темп-pa со временем лавинообразно нарастает и, в конечном счёте, происходит плавление или иное разрушение образца.

[Alexander]

Други, ежели кто не посвящен, то хочу сказать - так делать НЕ НАДО!!!

Почему не надо? Очень даже визуально все видно. Проработал ровно неделю, снова глюк. Я его таким же "Макаром" еще раз вчера и починил!  Грел до отключения бука, все впорядке.
Над чем дрожжать то, всеравно ему "хана", а тут глядишь, пишу ответ с этого бука!
Наверное там какая-то термозащита срабатывает и вышеприведенная вами цитата здесь ни причем, имхо.

[mikky]

А вот наш хитрый девайс

Я так платы разукомплектовываю..Только над газовой плитой. Недавно вот попались под руку с помойки с зачётными импульсными трансами и Nichicon-ами по 18 000 mF...

[Althair]

Наверное там какая-то термозащита срабатывает и вышеприведенная вами цитата здесь ни причем, имхо.

Срабатывает, скорее всего, защита в преобразователе питания. КЗ по силовым низковольтным цепям может выхлестнуть этот преобразователь. Термозащиты в самом чипе, как такового, нет, зачастую выход из строя видеочипа происходит именно из-за перегрева.

С форума по обсуждению видео карт:
ххх: Разве видухи не отключаются после достижения скольких-то там градусов?
ууу: Отключаюся, конечно. При 232 градусах проц самовыпаивается и падает на дно корпуса для охлаждения

[L0ki]

Вопрос.
ктонибудь пользовался таким китайским поделием как флюс ZJ-18 ?
Если да, то хотелось бы услышать впечатления.

[TANk]

В продаже видел, но прочитав несколько отзывов типа

пользовался ZJ-18 но там есть один косячек с применением ее, со временем может появится сопротивление.
(хоть и заявлено на тюбике No Cleane) - чистить после него нужно хорошо.

Брать не стал. Для большинства работ хватает AMTECH ну для более ответственных работ используем Flux Plux

[AlViS]

Лучше в микроволновке 

Несколько раз слышал, что если поместить в микровавку телефон, бук или что-то подобное и включить на секунду-две - девайсу хана. ИМХО, миф, но экпериментов не проводил.

[jank5]

А хочется...
CD/DVD болванки красивые получаются. А как яйца взрываются!