Линейный массив.

[SixtySeven]

динамики,простоявшие много лет без работы таки становятся жестче в подвесе

Само собой,долгое хранение в условиях с изменяющейся влажностью приведёт к непредсказуемым изменениям.
Хотя,хороший динамик переживёт не одного хозяина.
Видел динамики 70-80 летней давности,как правило они все нуждаются в восстановлении мягкости или
замене подвеса.

[Alexander]

Alexander,Нет,Александр,Асланыч выше все верно написал.

Асланыч сам себе немного противоречит, имхо.

чтобы вернуть ему прежнюю жёсткость,его нужно смочить испрессовать и/или пропитать склеивающим раствором.

Ну размочили мы спиртом, а спрессовать нет никакой возможности кроме как разбухшую бумагу пропитать клеящим составом, о чем он и говорит:

спрессовать и/или пропитать склеивающим раствором.

Если подвес размочить и оставить в спокойном состоянии,то жёсткость в некоторой степени восстановиться.

Заметь Павел, " в некоторой степени" и это верно.
Посмотрел пару 5гдш4 имеющихся у себя. 1/3 диаметра от центра пропитана еще на заводе. видимо для поднятия ВЧ диапазона. Пропитаем мы ее тоже водкой и что? Ослабнет это место или нет? При разбухании процесс необратимый, это точно, обратно не спрессовать, остаются проверенные Воробьевки, прополисы, герлены.

[SixtySeven]

Водкой смачивается только подвес,центр то зачем трогать?

[Volga]

Alexander,Александр,центр и не пропитается. Мы говорим про тренировку подвеса,а структура несколько меняется при процессе.Вот об эжтом и речь.Если высыхает неработающий динамик,то .естественно жесткость несколько восстановится. Да она ,впрочем,в любом случае несколько восстановится. Не вижу противоречий...это же так очевидно..Или мы просто говорим на ,,разных языках,,:)

и добавил...     (24 Ноября 2011, 18:16:41)
 Вот ,чуть опоздал.

[Alexander]

Alexander,Александр,центр и не пропитается. Мы говорим про тренировку подвеса,а структура несколько меняется при процессе.Вот об эжтом и речь.Если высыхает неработающий динамик,то .естественно жесткость несколько восстановится. Да она ,впрочем,в любом случае несколько восстановится. Не вижу противоречий...это же так очевидно..Или мы просто говорим на ,,разных языках,,:)

и добавил...     (24 Ноября 2011, 18:16:41)
 Вот ,чуть опоздал.

Извините, притупил в "понятиях" ни разу не делал, только читал.

[ДДО]

Гофр динамика упруго эластичен на какой то частоте (ну не известной). Водка делает бумагу эластичной с потерей упругости. Если он сохнет под колебаниями на частоте 50 Гц, то к этой частоте уходит при высыхании упругая эластичность подвеса.
В порядке эксперимента подпоить бы водочкой край тряпичного подвеса центрирующей шайбы (если она там таковая).

[Volga]

В порядке эксперимента подпоить бы водочкой край тряпичного подвеса центрирующей шайбы (если она там таковая).

Они пропитаны бакелитом(именно на 5ГДШ-не знаю),а где то Возможно еще чем то.и ..довольно густо.На некоторых отклеить с помощью спирта вообще не удается.То есть.если и мочить,то довольно обильно и не водочкой.Мне так кажется,по крайней мере мой скромный опыт об этом говорит.
 З.Ы. Германыч придет-поправит

[Гocть]

А я таки купил 32 микрофона.

Скручиваю головки и вытаскиваю капсюли.

Померяю, посчитаю, закажу пару прозрачных лексановых башенок с уже накрученными отверстиями.
Как их лучше соединять? Если постедовательно, то 500 Ом х 16 штук получается 8 килоом. Последовательно - параллельно, сталобыть, будет 2 килоома. Интересно, выдержат 5 ватт всем колхозом?




и добавил...     (25 Ноября 2011, 00:11:39)
А можно - не башенки, а просто высокие щитки такие сделать.

[ДДО]

А можно - не башенки, а просто высокие щитки такие сделать.

Толя, а посмотри вариант пластикового кабельного канала с защёлкивающейся панелью. На панели сам монтируешь 16 штук, а потом прищёлкиваешь. Что то подобное обсуждали пару месяцев тому.
А 8 килоом - то, лампадник безтрансформаторный с хорошим кондюком на выходе.

[SixtySeven]

Если он сохнет под колебаниями на частоте 50 Гц, то к этой частоте уходит при высыхании упругая эластичность подвеса.

Всё проще намного.Для помощи процессу ослабления связи между волокнами бумаги,чем больше амплитуда колебаний ,тем лучше.А чем выше частота,тем быстрее закончиться процесс,на высокой частоте не получить существенной амплитуды,то есть требования противоречивы, а 50Гц как раз близка к оптимальной, и усилитель не нужен.
Проще говоря:нужно растрепать бумажку подвеса. И значение имеет только степень её потрёпанности(эластичности),а не частота с которой это было сделано.

[Гocть]

А 8 килоом - то, лампадник безтрансформаторный с хорошим кондюком на выходе.

Именно так и задумано.

По поводу жёлоба я уже думал, только алюминиевого.

[Alexander]

Не помню была ли выложена здесь эта статья "ЛИНЕЙНЫЕ МАССИВЫ: просто очень большой звук.", вроде не попадалась.  В ней ответы на многие вопросы.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ДДО]

Проще говоря:нужно растрепать бумажку подвеса. И

Ну да, Вы правы. Вблизи катушки почти картон, а гофр почти из ваты. Но зато гибкий.

и добавил...     (25 Ноября 2011, 10:11:19)

По поводу жёлоба я уже думал, только алюминиевого.

Металл думаю даже намного лучше.

[Alexander]

Удивлять низом от 20 Гц мне некого. а по звуку ОРТА с двумя уже размятыми 5ГДШ4-4 в моём случае легко "уделала" и Kef Q1 и Tannoy F2 именно натуральностью и какой-то лёгкостью звучания. Детальность при этом потрясающая.  Иными словами, в звучании появился некий шарм, интим, если хотите - а для дома это, как раз, то что нужно.

Вадим и сообщество. Я могу только пока высказывать свои мысли ввиду того что руки (вернее динамики) еще не дошли.
А если в орте Вадима попробовать сдвоенные динамики по В.Жбанову(см ссылку), низ должен еще опуститься. Скажется ли это в худшую сторону на остальном диапазоне и прозрачности звучания? Или от добра добра не ищут?
http://cxem.net/sound/dinamics/dinamic33.php

[Meshin]

Саша. Смысла нет сдваивать ШП динамики работающие в полный диапазон. Особенно мордами. Пропадут шепоток и мелкие нюансики в звуке. Упадёт чувствительность. Это же не НЧ динамики.
Посмотри на датагоре в "Похвалимся акустикой" кто-то делал ОРТО на сдвоенных 4ГД-35. Со второй страницы смотри. Где-то там.

[Alexander]

Посмотри на _горе в "Похвалимся акустикой" кто-то делал ОРТО на сдвоенных 4ГД-35. Со второй страницы смотри. Где-то там.

Да, прочитал в конце третьей страницы:"Если стремиться к большей универсальности использования то необходимо подобрать эмпирически формулы для динамиков малых размеров, после сдваивания головок нч начинаются с 40 гц (на малой мощности) и плавно поднимаются до 57 и дальше линейно но бас очень быстрый и четкий в кино особенно слышно на выстрелах."
Логически подумал, Игорь ты прав, ради сомнительного "супербаса" при сдваивании ГГ лишний дин задемпфирует всю "тонкость натуры" 5гдш4.
Спасибо.

и добавил...     (25 Ноября 2011, 19:13:28)
Я из интереса сейчас по акустике сайт Иголкина читаю.

[das]

неожиданное сравнение..

 

Он меня приятно удивил. Баса, понятно, особого нет, но он оказался четким и ИГРАЕТ. Звук, в целом, вполне сбалансированный, острый, легкий и детальный и, черт побери, поет! Панорама вполне объемная. Дочка сказала, что звук как будто в наушниках. Ей 17 лет, музыкальное образование и невладение аудиофильской терминологией. Так что я ее оценку расцениваю как похвалу.
Сравнивал с моей текущей АС - массив ОЯ на 18-и 5-ГДШ4с двумя шелковыми пищалками Lanzar. Массив отдыхает по всем параметрам, кроме чувствительности. Причем без каких то сомнений.
Вот такой опыт!

 http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/13996-Alphard-LW800-10-%C3%C4%C292-%FF%F8%E8%EA-%EE%F2-10-%C0%D1%F5%F5

[ДДО]

Но по чуйке то выигрыш у чела. А это очень важно. Безнапружность усилителя тоже ведь одна из целей. Трёхваттный лампадник или стоваттный каменщик. Сущности сильно разные.

[Volga]

неожиданное сравнение..

Вот именно:)))

[das]

Вот синус...разместил, пригодятся хотя бы для прогрева  ......динов 

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

 

 

[Charm]

Механическое демпфирование диффузоров
Улучшение головок громкоговорителей

[Galogen]

вид с верху
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


Вот прикинулась конструкция симетричного ОРТО для массивов .

Общество , как вам такая идея ?
Если кто владеет знаниями теории , подскажите как расчитать симетричный ОРТО ?
динамики , всё те же 5ГДШ ( 3ГД38 )

Рисунок не очень , в пеинте рисовал  

Углов не будет , потому как решил отлить в матрице из гипса

[ДДО]

Вот прикинулась конструкция симетричного ОРТО для массивов .

Что то в  этом есть. Что, пока не пойму. Первое, что приходит в голову - подвижная доска с динами. Цель - либо подавить проявившийся резонанс, либо поднять уровень на прогибе. Но все регулировки получаться чуть, чуть, видимо не более 4 - 6 дБ.
Помозгуем вместе.

[hippo64]

Как бы симметричность глушителем не сработала, но красиво

и добавил...     (27 Ноября 2011, 19:57:48)
Первое что приходит в голову макет сооружать по-Рубеновски, из гофрокартона, и чутка послушать.

[ДДО]

Как бы симметричность глушителем не сработала, но красиво

Ну да, опасность КЗ есть. Потому и вывод не строится умозрительно. А на макетке можно и орту сохранить, прислонив правой колонки доску вправо, а левой колонки влево, или не вплотную прислонять, а расфазировать щели меняя ширину (тоже возможная регулировка).

[jank5]

ХЗ, мысли в слух.
В статье говорится об обтекателях в углах корпуса.
V задней камеры подогнать под расчет по статье, изменяя W.
М - по статье.
S каналов - 1/4 S дина.
S выходного окна в зависимости от W, но не меньше S дина.

Хотя это уже не похоже на ОРТО, а похоже на http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1403.0 с вариациями.

[Galogen]

S каналов - 1/2 S дина.

так как 2 канала , то получается S каналов 1/2S динамиков
а S одного канала = 1/4 S динамика
я правильно понял ?

[Alexander]

Мне кажется вектор "В" будет равен нулю.
Читая далее статью Носова: "Громкоговоритель "ORTHO" излучает фактически два звуковых потока: А и В (рис. 1). Следовательно, и акустические измерения должны отличаться от общепринятой методики, определенной указанным выше ГОСТом. Звуковое давление каждого потока измеряют порознь в безэховой камере, большом заглушенном помещении или просто на воздухе в тихую погоду с использованием перечисленной выше аппаратуры. Размещение измерительного микрофона и громкоговорителя показано на рис. 2
Имхо согласен с jank5, это не ОРТО.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...     (28 Ноября 2011, 07:52:06)
Может попытаться разложить вектор "В" на два, под [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] 45 градусов?


и добавил...     (28 Ноября 2011, 07:54:48)
Модераторам, почему идет повтор первого рисунка при вложении второго?

[Гocть]

Что - то я не понимаю, причём тут куда-то в определённую сторону направленный вектор для частот с длинной волны соизмеримой с путём от зада до переда.

[Alexander]

V задней камеры подогнать под расчет по статье, изменяя W.

Подскажите, так ли важен объем V ? Ведь ОРТО открытая система, имхо важен направленный волновод?

Что - то я не понимаю, причём тут куда-то в определённую сторону направленный вектор для частот с длинной волны соизмеримой с путём от зада до переда.

Это не ко мне, это к Носову. Он измеряет с двух точек. Я в таких вещах не понимаю, пологаюсь только на интуитивное восприятие. Но раз работает система векторов ...


и добавил...     (28 Ноября 2011, 12:16:36)
Игорь Германович, расскажите как правильно сделать аналогичный вариант ВЧ на диффузор динамика 5гдш4 для массива опять же на 5гдш4.
Какую порекомендуете пищалку и как приклеить?
Поделитесь опытом -"пьезо приклеенная на диффузор 4" какого-то китайского динамика. Звучит очень пушисто."
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]