Автор Тема: Прямонакальные лампы  (Прочитано 102646 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #30 : 08 Апреля 2014, 15:02:06 »
0
Slava, а джамшутом называть можно? имхо одно дело кто придумал, другое - кто пустил в массы. одно дело популяризация - другое коммерциализация. не надо путать.

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #31 : 08 Апреля 2014, 16:33:04 »
0
Вот дома нашел схему, по которой у меня создан и более трех лет работает усилитель. Теперь в новом проекте хочу фиксированное смещение. Позже нарисую. А пока покритикуйте схему

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #32 : 08 Апреля 2014, 17:33:03 »
0
А критиковать вроде незачто. Но если нужно, можно поискать  ;D  ну, например, чтобы усиление было побольше, R5 можно увеличить до 470К. А вот чтобы сделать фиксированное R5 надо будет наоборот уменьшать, тогда упадет усиление первого каскада, в общем 6Г2 уже с задачей может и не справиться - нужна более крутая лампа.  Я пробовал 6Э5П с дросселем в аноде.  имхо еще лучше усь на 6С4С с фиксой делать трехкаскадным.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #33 : 08 Апреля 2014, 17:37:03 »
0
igor1969, Резистор утечки 6С4С до 300-400К(да-да).И..если есть возможность,запитать 6Г2 максимально возможным напряжением.У меня было 500в,100К нагрузка.Все высокомюшные лампы раскрываются при большом напряжении,как это не печально.Не относитесь скептически,а просто попробуйте и почуйствуйте разницу.
 Вот.Сергей уже написал по R5,только более значимым будет расширение вверх.

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #34 : 08 Апреля 2014, 18:20:55 »
0
не, мне надо из этой схемы сделать фиксированное смещение.

и добавил...
В принципе для драйвера есть торик небольшой с 320 переменки

и добавил...
но опять дроссельки нужны дополнительные и выпрямитель каменный, олпять нагромождение металла и камней ??? :(
« Последнее редактирование: 08 Апреля 2014, 18:23:29 от igor1969 »

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #35 : 08 Апреля 2014, 20:33:28 »
0
igor1969, Драйвер запитать отдельно-лучше чем ,,двойное моно,,

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #36 : 08 Апреля 2014, 21:10:04 »
0
Вот дома нашел схему, по которой у меня создан и более трех лет работает усилитель
А мне эта нравится. И хотя делал и с фиксированным и с автоматическим. Я сторонник автоматического. Вы же хотите звук. То есть класс А. Если В тогда однозначно фиксированное.
Сдается мне ту схемку с диодами в накале я встречал. В зарубежных источниках.  Без диодов. Режимы драйвера там странные. Дело в том, что советские аналоги в  крайних режимах не тянут.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #37 : 09 Апреля 2014, 02:10:48 »
0
igor1969, Драйвер запитать отдельно-лучше чем ,,двойное моно,,

Ну да, с землёй напартачить сложнее. Хотя при желании - можно.  ;-[

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #38 : 09 Апреля 2014, 04:20:37 »
0
Наверное в России нет такого понятия - кража интелектуальной собственности.
А в СССР сотни НИИ занимались этим,и вполне успешно.Думаю что это правильно.

Оффлайн RA4COL

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 114
  • Репутация: 0
  • ППИ. 72-К2 Александр
  • Поблагодарили: +18
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #39 : 09 Апреля 2014, 07:09:53 »
0
Драйвер запитать отдельно-лучше чем ,,двойное моно,,

А зачем делать двойное моно, если не делать индивидуальное питание каждого каскада?

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #40 : 09 Апреля 2014, 07:43:21 »
0
создан и более трех лет работает усилитель
и неплохо работает, я бы сказал. мне звучание понравилось. без напряга раскачивает довольно таки тяжелую АС до состояния приятного состояния "а вот вам джаз за перфоратор".

Оффлайн Lektor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 528
  • Репутация: 4
  • Михаил
  • Поблагодарили: +17
    • Lektor
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #41 : 10 Апреля 2014, 10:50:47 »
0
А зачем делать двойное моно, если не делать индивидуальное питание каждого каскада?
Для поканальной развязки. По идее должна увеличится глубина сцены. При общем питании каналы связаны через силовой трансформатор.
Делая отдельное питание для драйвера мы обеспечиваем его более стабильным питанием, без просадок от выходного каскада.
А можно вообще на каждую лампу по своему БП, да еще отдельно на вторые сетки пентодов, при их наличии в схеме. ШУТКА

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #42 : 10 Апреля 2014, 10:58:26 »
0
эй эй. полегче. я такого не говорил  :D

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #43 : 10 Апреля 2014, 11:06:40 »
0
Драйвер запитать отдельно-лучше чем ,,двойное моно,,

А зачем делать двойное моно, если не делать индивидуальное питание каждого каскада?
Ну есть у кого то два трансформатора,подходящих по мощности-делают двойное моно.
 

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #44 : 10 Апреля 2014, 11:16:06 »
0
Если силовой на ПЛ сердечнике, то удобно сделать на каждой катушке набор анодных и накальных обмоток на каждый из каналов. Тогда общей остается только сетевая обмотка. В усилителе на 16LU8  я так и сделал.

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #45 : 16 Апреля 2014, 19:48:36 »
0
Есть силовой для этого усилителя, вторичка 2 х 320 0,2 А, сколько после кена будет, по моему многовато для 6С4С, как понизить?

Оффлайн RA4COL

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 114
  • Репутация: 0
  • ППИ. 72-К2 Александр
  • Поблагодарили: +18
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #46 : 16 Апреля 2014, 20:13:29 »
0
А можно вообще на каждую лампу по своему БП, да еще отдельно на вторые сетки пентодов, при их наличии в схеме. ШУТКА

А Вы сделайте точно так как написали. Думаю "ШУТКУ" уберете.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #47 : 16 Апреля 2014, 20:23:04 »
0
А можно вообще на каждую лампу по своему БП, да еще отдельно на вторые сетки пентодов, при их наличии в схеме. ШУТКА

А Вы сделайте точно так как написали. Думаю "ШУТКУ" уберете.
Я так и делал "Светлячка": 6 источников анодного питания: 2 на аноды драйверов, 2 на вторые сетки выходных ламп и 2 на аноды выходных ламп. Поёт отлично. До сих пор никак не разонравится.  :v:

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #48 : 16 Апреля 2014, 20:25:35 »
0
 
Есть силовой для этого усилителя, вторичка 2 х 320 0,2 А, сколько после кена будет, по моему многовато для 6С4С, как понизить?
За прямонакальным кеном 5Ц3С не больше 4 мкф, потом падение на дросселе, плюс развязка по каналам - вот и получится те что надо 270. Если что, в каждый анод кенотрона по 20 - 50 Ом можно добавить.  А можно и подобрать резистор в первичку сетевика.

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #49 : 16 Апреля 2014, 20:33:53 »
0
Спасибо! Тогда все ОК! Пришел корпус готовый с Китая, довольно все аккуратно сделано, без щелей, одинаковое анодированное покрытие, ножки в комплекте

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #50 : 16 Апреля 2014, 20:54:35 »
0
зы. Кстати, никакого особого нагроможденья-то и нету: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 ;-[

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #51 : 16 Апреля 2014, 21:29:28 »
0
igor1969, ссылочку можно?

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #52 : 17 Апреля 2014, 00:49:31 »
0
Можно отрегулировать величиной первой емкости(после кена)начать с 1мкф и увеличивать,или наоборот,с 8-10мкФ и уменьшать.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #53 : 17 Апреля 2014, 08:14:02 »
0
При регулировке напряжения величиной первой емкости надо иметь соответствующий по параметрам дроссель. Габаритами приближающийся к силовому трансформатору. Уж лучше по старинке сопротивлениями лишнее загасить.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #54 : 17 Апреля 2014, 08:32:45 »
0
При регулировке напряжения величиной первой емкости надо иметь соответствующий по параметрам дроссель. Габаритами приближающийся к силовому трансформатору. Уж лучше по старинке сопротивлениями лишнее загасить.

По старинке сопротивлениями -
это если в классе А. Иначе лучше загасить по-модному, твёрдокаменным стабилизатором, либо повторителем на полевике, с делителем, зашунтированным ёмкостью.


Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #55 : 17 Апреля 2014, 08:41:26 »
0
При регулировке напряжения величиной первой емкости надо иметь соответствующий по параметрам дроссель. Габаритами приближающийся к силовому трансформатору. Уж лучше по старинке сопротивлениями лишнее загасить.
Саша,там не все так страшно,если конечно конденсатора нет вовсе,-тады да. А 2-4мкФ уже сильно помогают дроссельду.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #56 : 17 Апреля 2014, 10:29:01 »
0
  Да, Павел, я тоже это проверил на опыте - никаких проблем.  И вот что говорит наука - симулятор PSUD2  - с 2 мкф за кенотроном - на выходе получается 270 , а 4 мкф - 310 вольт на выходе. Это при токе 125 мА.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

то есть меньше чем 2 мкф уже точно что не надо.  А учитывая, что после дросселя будет еще развязка по каналам, и с осцилляциями тоже должно быть все ОК.

и добавил...
Если может не видно - красная кривая - это форма тока через дроссель.
« Последнее редактирование: 17 Апреля 2014, 10:34:31 от Grey_Sergio »

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #57 : 17 Апреля 2014, 15:18:44 »
0
Grey_Sergio, Угу.Только ,возможно,придется увеличить С2,в зависимости от дросселя.

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #58 : 18 Апреля 2014, 08:45:18 »
0
igor1969, ссылочку можно?


http://audioportal.su/showthread.php/54367-Корпуса-для-усилителей-цапов

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #59 : 22 Апреля 2014, 08:43:27 »
0
Надо ли электролиты ROE 3300 х 350 вольт в анодном питании шунтировать пленкой или бумагой в масле?

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
36 Ответов
42360 Просмотров
Последний ответ 28 Марта 2014, 21:21:29
от did
5 Ответов
10108 Просмотров
Последний ответ 19 Марта 2011, 18:51:47
от das
9 Ответов
12029 Просмотров
Последний ответ 01 Мая 2011, 11:35:29
от GRafGRay
5 Ответов
9787 Просмотров
Последний ответ 26 Июля 2011, 17:43:12
от Galogen
26 Ответов
11202 Просмотров
Последний ответ 20 Февраля 2019, 21:31:19
от IronYorick