РОМАНТИКА 50АС-105

[Сергій]

Нужна схема .технические параметри данной акустики-может кто знает где взять.или если у кого есть данная акустика поделитесь своими впечетлениями .совети по доводке и т.д.

[Meshin]

Всё и везде перерыл. Ничего не нашёл по данной АС. Она у тебя уже есть? В чём проблема?
А технические характеристики... Там 25ГД-26Б (35ГДН-1-4)  на НЧ, 15ГД-11А (20ГДС-х-8) СЧ, 10ГД-35 (10ГДВ-2-16) ВЧ. Ни один из заводов выпускающих колонки, наверное не минула участь выпуска АС на данном наборе головок.
Если что, то видимо надо взять за основу какую-то близ стоящую АС.

[tim]

Среднечатотник менять лучше. они се из этой серии некачестенные

[Meshin]

За 15ГД-11 можно и даже нужно побороться. Так как все динамики данного комплекта друг друга стоят. Одного поля ягоды.
Но дождёмся же автора. Ибо причина обращения за помощью так и не ясна.

[rubenlukin]

Извините, что влезАю  
Топ-стартер вроде спрашивает советов по доводке.

[Meshin]

Рубен. Так не ясно же чего человек хочет. И вообще есть ли она у него или он её хочет приобрести? Может ему схема нужна для сравнения с имеющейся АС. А по указанным динамикам и фото самой АС вполне можно судить о звуке издаваемом данным агрегатом.   [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] На верхнем снимке ВЧ установлена не родная. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[lgedmitry]

За 15ГД-11 можно и даже нужно побороться.

Друзья, может я не в тему, но у меня пара таких 20 ГДС имеется. Могу подарить безвозмездно. Они у меня с блестящей серединкой (от "веги")

[hippo64]

А мне эти среднечастотники очень нравились, и на 25гд  в свое время делали шикарные сабики с щелевым фазером, 8ки и 9тки  шикарно прокачивали, причем очень собраный и четкий бас.

[Сергій]

система даная есть-недавно очень дешево досталась-на вч стоит 6гдв а не 10гдв(в одной-другуе не вскрил ище).какой должен бить родной не знаю.в нете техпаспорта не нашел.
взял на замену полочникам китайского происхождения-(стоят в мастерской обородуваной на чердаке-)сейчас занимаюся доводкой до приличного вида-покраска сетки обклейка  черной мебельной пленкой.дальше стики силиконом промазать.еще планирую обклеить внутриние стенки материалом типа поролон з ячейками-прочитал здесь про него в теме про fauq про ас-такой как раз имеется.а по поводу улучшения по звуку не знаю что делать и стоит ли?или все оставить как есть,?
.просто прочитал про сч динамики візатон -очень хвалили думаю может такой поискать(но пока не знаю естли смисл в по материальним сображениям) или алфард серии дв65 (такие желтие дифузори типа кевлавр)или з совкових-сч какая серия считаєтся наилучшей-или по звуку одинаковие только разница в мощи,?и еще предлагали с-50 но дороже-тепер думаю не прогадал ли с вибором.хотя ети понравилися по виду почему то больше.

и добавил...
еще-вот фото колонок.пока такие как купил.

[Meshin]

Сам же говоришь, что акустика досталась очень дешево, и сам же страдаешь не прогадал ли с выбором. Никогда не жалей о сделанном. Можешь исправить косяк-исправь, не можешь-забей. Но только если это всё, касается тебя лично.
Если колонки не планируется вешать на стенку, то можно врезать в заднюю стенку АС небольшой ФИ.
По упомянутым динамикам ничего сказать не могу. Не пользовал. У нас таких с миноискателем не найти.

[Сергій]

растановка на полу.на счет фи-если колонки расчитивались без него -думаю будет хуже.ведь не все динамики подходят для фи .да иправильно расчитать порт целая наука.

[Meshin]

Если на полу, то можно и врезать, что бы не портить внешний вид.
Этот динамик. В смысле 25ГД-26Б (35ГДН-1-4) с успехом работает и ФИ оформлении. Как же быть когда этот динамик вструняют в объёмы ещё меньшие чем у твоей Романтики и ещё заставляют работать либо на порт ФИ, либо на пассивный излучатель. Может стоит попробовать? Заткнуть трубу недолго. Плотно/полу-плотно/ неплотно.
Расчёт ФИ уже давным-давно приведён к нескольким формулам. Одни из них сложней, другие проще. Результат почти один.

[Сергій]

 но для чего делать фи если рабочая частота 40гц колонок такая как и динамика 40гц.как он может играть ниже своей рабочей частоты?

[yooree]

Хм.. динамики достаточно хорошие. Фильт заводской там наверняка не блещет. Но рецептов не наблюдается.

[Сергій]

прочитал про саби на 25гд(35гдн) в основном придназначени для авто.саба мне не надо.не хочу исортить колонки потому од фи откажусь-причом нет  для етого опита.по отзивам дини действительно хороши.да и корпус тяжелой  17кг одна.

[mikky]

но для чего делать фи если рабочая частота 40гц колонок такая как и динамика 40гц.как он может играть ниже своей рабочей частоты?

Если сказано что частота 40Гц нижняя рабочая, то ниже 40-ка он чтож и не воспроизводит ничего? Воспроизводит, просто плохо и мало, а ФИ всё равно хоть немного но поднимет..К тому же ФИ не обязательно на этой частоте должен быть настроен..

[Сергій]

ну с практической сторони для даних ас как ето сделать-по чем считать ?может кто то в етом хорошо розбирается?
да и в одной колонке вч не работает-только тепер увидел-придется 10гдв искать.-
насчет сч -прислушался вроде нормально -наверное не надо ничего делать.а нч все же хочется ниже-и лучше.мои китайци Gembird работают от 45гц-но бас у них глубже(что странно-ведь обэм в три раза меньше)
так что надо думать над фи.

[Meshin]

Это кажется что бас глубже. Попробуйте генератором и увидите что Романтика воспроизводит ниже. Единственным плюсом китайцев может быть чуть больший уровень характеристической чувствительности.
Новую ВЧ не обязательно покупать. Можно попытаться починить неисправную. Достаточно аккуратно разобрать и внимательно поглядеть на излучатель с катушкой. Вполне возможно оборван всего лишь поводок/проводок катушки. Если ссыкотно самому, то неужели нет в вашем городе хоть кого-то кто занимается ремонтом динамиков.
Давайте точные внутренние размеры корпуса АС и частоту на которую нужна настройка, я в свою очередь рассчитаю подходящую по размерам трубу.

[Сергій]

хорошо размери померяю и напишу.но трубу надо вибирать такую которою можно найти в магазине сторительном или  ориентироватся на фазоинверторы которие есть в продаже..ка вч разберу хуже уже не будет.
частоту наилучшую не знаю но думаю в районе 35-39гц.

[Meshin]

Я посчитаю на частоту 35 герц на разные диаметры. Либо укажите диаметры имеющихся в продаже. Для данного динамика, данной частоты и данного объёма как я полагаю 18...24 литра, трубы диаметром от 40 мм до 50 мм достаточно. С дальнейшим увеличением диаметра-стремительный рост длины.

[mikky]

Зачётные трубы для ФИ получаются из сантехнической пластмассовой фанины, внутренний диаметр 39мм, если не ошибаюсь.Или тупо взять стальную водопроводную. 1,5" - 38,1мм внутренний диаметр. Лучше брать газовые, они цельнотянутые. У водопроводных будет небольшой внутренний шов от сварки вдоль всей трубы.

[Сергій]

розміри внутринние 490-300-185мм(глубина).обєм внутр.27л.труби можуть бути 50мм та 70мм-такие имеются.мені здається що 40мм маловато.не хочу щоб було чути як воздух гудить и свистит.динамік 35гдн-1м-4.

вч-6гдв-6м-16-получилось зделать-повністю розібрав-поломка порвался дрот на первом витке катушки-пришлось отмотать виток і наново переделать.все отлично получилось-только опір динаміка стал 13 ом-но позвуку никакого отличия не услишав.спасибо Meshin за совет.
отмечу отличное качество сборки романтики.все стики промазани ни одной щели.толщина дсп 18-20мм.корпус усилиней уголками.фільтр отлично собран и закреплен-так хорошо ище не видел.мешечок с ватой внутри.

и добавил...
35ГДН-1-8(4) (25ГД-26Б)
Назначение - применение в закрытых выносных акустических системах бытовой радиоаппаратуры высшей и 1-й групп сложности в качестве НЧ звена при работе в помещениях. Головка громкоговорителя электродинамического типа, низкочастотная, круглая, с неэкранированной магнитной цепью. Диффузородержатель изготовлен методом литья под давлением из алюминиевого сплава. Диффузор конусный изготовлен из бумажной массы с пропиткой. Подвес - торроидальной формы - из резины. Центрирующая шайба изготовлена из ткани с пропиткой.
Эффективный рабочий диапазон частот Гц 40 - 5000
Уровень характеристической чувствительности Дб/Вт*м 87
Неравномерность АЧХ Дб 14
Среднее стандартное звуковое давление Па 0,12
Полный коэффициент гармонических искажений % 3 - 6
Номинальное электрическое сопротивление Ом 8 (4)
Предельная шумовая (паспортная) мощность Вт 35
Предельная долговременная мощность Вт 50
Предельная кратковременная мощность Вт 125
Частота основного резонанса Гц 30+-5
Эквивалентный обьем, Vas Литр 45
Механическая добротность, Qms 5,8
Электрическая добротность, Qes 0,44
Полная добротность, Qts 0,4
Габаритные размеры мм d200x126
Масса г 2400
Конструкция звуковой катушки
Марка провода ПЭТВ-1
Диаметр провода мм 0,224
Количество слоев намотки 2
Количество витков в 1-ом слое 60
Количество витков во 2-ом слое 57
Омическое сопротивление катушки Ом 6.8+-0.5
Высота звуковой катушки мм 26,2
Внутренний диаметр мм 40,32
Внешний диаметр , вместе с намоткой мм 42 ]

[mikky]

Для 27 литров и 40мм будет достаточно, для свиста там воздуху не хватит

[hippo64]

35 гдн и в 10-12 л с фазером умеет звучать хорошо, проверено, разве что лампой не качнется, но если ватт 30-40 наших полноценных дать. то весьма неплохо

и добавил...
Фазер по площади был высотой 16 мм, делали для удобства, дспой выставлять, то бишь площадь  48см*2, или труба д=7.8 см , длину не помню, вроде 24см
Германыч, не прикинешь резонанс на 12л объема , до сих пор интересно, более эмпирикой работали, хотя и неплохо было.
Ну и кроме авто и дома работало неплохо.

[Сергій]

так какие расчети на 35гц?жду вариантов от Meshin на разние диаметри.
и вот фото когда вч ремонтировал телефоном сделал.
ето я думаю...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
   
так какие расчети на 35гц?жду вариантов от Meshin на разние диаметри.

и добавил...
еще раз

[Meshin]

вч-6гдв-6м-16-получилось зделать-повністю розібрав-поломка порвался дрот на первом витке катушки-пришлось отмотать виток і наново переделать.все отлично получилось-только опір динаміка стал 13 ом-но позвуку никакого отличия не услишав.

Ну ты молодчик. С первого выстрела и наповал! Разница в сопротивлении укладывается в бывшие знаменитые (+,-) 20% и значит ладушки. Только вопрос. Ты хоть как-то зафиксировал новый вывод катушки. Ну хоть капелюшечкой клея какого-нибудь?
Для трубы внутреннего диаметра 40 мм длина на 35 герцах =79 мм. Согласен с  mikky , при такой длине свист вряд ли будет слышен.
-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/- 50 мм длина на 35 герцах =135 мм. Если эту, то нужно найти место на задней стенке что бы сбоку от трубы было не меньше половины диаметра и от торца не менее диаметра. И всё будет гутенно. Естественно никакого звукопоглотителя перед трубой.

и добавил...

Германыч, не прикинешь резонанс на 12л объема , до сих пор интересно,

Посчитал. Получилось 63 герца, но... Если одной из сторон ФИ была стенка, а другой только перегородка, то смело % на 15...20 можно снизить расчётную частоту. Т.е. попадаем в интервал от 50 до 54 герц. Это на бумаге. В реале же как известно, не всё так мармеладно. Хотя и бывает.

[Сергій]

вивод катушки зафиксировал-сверху приклеил кольцо бумаги на пва.
понятно по трубам.попробую.
ну а мешечок с ватой которий есть вколонке-что не надо?или простоотодвинуть в сторону от труби.?


и добавил...
п.с. -буду отсутствовать  около недели.приеду напишу продолжения робот.пока довстречи.

[Meshin]

Просто отодвинуть. Лишь бы был организован свободный проход от тыльной стороны диффузора НЧ головки к входному отверстию трубы ФИ.

[mikky]

Можно взять кусок марли и степлером его, степлером!. Так штоб ватная подушка не мешала ФИ инвентировать...

[Сергій]

всім привіт.
завершено переробка одной колонки.поставил трубу 135ммна 50мм.силиконом замазал щели возле труби.поставил новие зажими под акустический провод.покрасил черной краской сетку и  колонку под сеткой.наклеил поролон на внутринние стенки.обклеил самоклейкой-пленкой всю колонку для более нового вида.
зробив фото но неможу вставити так як розмір більше 768кб.