Автор Тема: ЦАПоКит на Е-бае. Ваше мнение.  (Прочитано 411604 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: ЦАПоКит на Е-бае. Ваше мнение.
« Ответ #600 : 09 Октября 2014, 16:37:57 »
0
С чем пока все равно плохо - гармоники. меньше 0.15% ну никак. Попробую токовое зеркало и сделать нулевое входное на "комплементаном" МП25, но даже если не выйдет - ну бог с ним - без ООС 0.15 % уже неплохо, да и звук меня очень радует. Особенно духовые и тарелка, то есть верха ! Такой прозрачности и естственности ВЧ давно не слышал.

Потихоньку отползаете от I/U Преобразователя на вакуумных трубках, получается? А почему не готовы оставить эту роль ОУ, а за ним уже приколотить ламповый буферок?

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: ЦАПоКит на Е-бае. Ваше мнение.
« Ответ #601 : 09 Октября 2014, 17:14:40 »
0
Сергей, так а зачем я весь огород горожу ? Чтоб от микр с их ООСами и песочком на ВЧ уйти.
Сделать полностью ламповый I/U с нулевым сопротивлением боюсь я не смогу.... да так, чтобы и этот ноль не дрейфовал..... имхо утопия :srr: .
До того и  раньше этим баловался - пара германиевых транзисторов в ламповом тракте испортить картину не успевает.  Я не принципиальный противник камней - если звук хороший - почему бы и нет ?

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: ЦАПоКит на Е-бае. Ваше мнение.
« Ответ #602 : 09 Октября 2014, 18:42:55 »
0
Сергей, так а зачем я весь огород горожу ? Чтоб от микр с их ООСами и песочком на ВЧ уйти.

Я пока не уверен, что песочек - не вина конкретного ОУ, потому и заказал комплект разных у Юрия. Тем более, замена "оперов" в преобразовательном каскаде, говорят(сам ещё не пробовал), сильно влияет на звук. А есть ещё и варианты реализации этих каскадов различные. Кагбэ, этот "песочек" не конкретные ОУ виноваты, а схема их включения может?
Я сейчас прямо вот эту ветку Вегалаба читаю. Как раз по теме реализации ЦАПы на AD1955.
10-я страница о реализации питания. http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=59390&page=10

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: ЦАПоКит на Е-бае. Ваше мнение.
« Ответ #603 : 09 Октября 2014, 21:14:50 »
0
Кагбэ, этот "песочек" не конкретные ОУ виноваты, а схема их включения может?
Это очень может быть. Не так давно слушал каменный УНЧ и честно признался себе, что в слепом тесте от лампового его не отличил бы. Правда был он на дискретных биполярных транзисторах.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
Re: ЦАПоКит на Е-бае. Ваше мнение.
« Ответ #604 : 10 Октября 2014, 06:53:05 »
0
Интересно, какое внутреннее сопротивление у лампочки 6ж32п в тетроде?? Если в катод ей 2 ком ставят на смещение.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: ЦАПоКит на Е-бае. Ваше мнение.
« Ответ #605 : 10 Октября 2014, 08:02:32 »
0
2.5МОм - это пентод :)

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
Re: ЦАПоКит на Е-бае. Ваше мнение.
« Ответ #606 : 10 Октября 2014, 08:09:18 »
0
Это я знаю, пентодом ее использовать некчему. А вот тетродом может вполне пойти. Также вторую сетку завязать на анод 6с45п, УЛ эдтакий получится.

и добавил...
« Последнее редактирование: 10 Октября 2014, 08:18:44 от WolfTheGrey »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: ЦАПоКит на Е-бае. Ваше мнение.
« Ответ #607 : 10 Октября 2014, 08:19:47 »
0
А вот тетродом может вполне пойти.

ТРИОДОМ все таки наверное  ???
на 6Ж32П триодных ВАХов не нашел, а на ее октальный аналог 6Ж8 ВАХи лежат здесь
http://valvelab.pochta.ru/6j8.htm

У Жени в схеме первая лампа включена триодом.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
Re: ЦАПоКит на Е-бае. Ваше мнение.
« Ответ #608 : 10 Октября 2014, 08:23:15 »
0
Только делать схему как кофейный столик.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: ЦАПоКит на Е-бае. Ваше мнение.
« Ответ #609 : 10 Октября 2014, 09:09:50 »
0
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] .

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
Re: ЦАПоКит на Е-бае. Ваше мнение.
« Ответ #610 : 10 Октября 2014, 10:29:04 »
0
А триод и тэтрод имеют одинаковые вахи ?

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: ЦАПоКит на Е-бае. Ваше мнение.
« Ответ #611 : 10 Октября 2014, 10:36:32 »
0
У Жени в схеме первая лампа включена триодом.
"Составным" триодом, как он сам же называл  ;)

А триод и тэтрод имеют одинаковые вахи ?
Конечно нет.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
Re: ЦАПоКит на Е-бае. Ваше мнение.
« Ответ #612 : 10 Октября 2014, 10:50:03 »
0
Люди, че вы меня путаете? Какой еще составной триод???
Смотрю параметры на лампочку на сайте истока. Анодное 250в, ток 3 ма + 1ма на 2 сетку, при этом Ri=2,5 мегоом как так ??

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: ЦАПоКит на Е-бае. Ваше мнение.
« Ответ #613 : 10 Октября 2014, 11:36:57 »
0
Люди, че вы меня путаете? Какой еще составной триод???
В приведенной тобой схеме от L0ki пентод включен триодом не в чистом виде, поскольку вторая сетка подключена не к своему аноду, а на выход катодного повторителя.
А указанные 2.5 мегаомма -это для пентодного включения.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
Re: ЦАПоКит на Е-бае. Ваше мнение.
« Ответ #614 : 10 Октября 2014, 11:46:11 »
0
поскольку вторая сетка подключена не к своему аноду, а на выход катодного повторителя.
А тетрод тогда как подключается? Вторая сетка на землю? :P


Вот она у меня сейчас на стенде. Анодное 210 вольт, вторая сетка 148 вольт, третья сетка с анодом соеденена. Катодный резистор сеточного смещения 600 ом, падение на нем 2,35 вольт. Ток 4мА Режим не соответствует не триодным вахам, ни пентодным. Лампочка находится где то по середине. Значит она в тетроде.
« Последнее редактирование: 10 Октября 2014, 11:52:27 от WolfTheGrey »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: ЦАПоКит на Е-бае. Ваше мнение.
« Ответ #615 : 10 Октября 2014, 11:51:37 »
0
WolfTheGrey, нет тетродного включения. есть триод, есть тетрод, есть пентод. тетрод и пентод могут быть в триодном включении (вторая сетка на анод).

и добавил...
блин. некорректно сказал. тетродное включение есть. у тетрода )
« Последнее редактирование: 10 Октября 2014, 11:57:21 от xar »

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: ЦАПоКит на Е-бае. Ваше мнение.
« Ответ #616 : 10 Октября 2014, 12:05:03 »
0
Добавлю... Тетрод и пентод - суть одна. Различия в параметрах являются следствием разного конструктива и кол-ва сеток, но эти различия не носят революционный характер, как в случае с триодом.


блин. некорректно сказал. тетродное включение есть. у тетрода
Почку свою на кон ставить не буду, но имхо "тетродного включения" не бывает...  ;-[
« Последнее редактирование: 10 Октября 2014, 12:07:53 от dm34 »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: ЦАПоКит на Е-бае. Ваше мнение.
« Ответ #617 : 10 Октября 2014, 12:17:19 »
0
Почку свою на кон ставить не буду, но имхо "тетродного включения" не бывает...  ;-[
ну пентодное включение тетрода как то некрасиво звучит. я об этом  :D

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: ЦАПоКит на Е-бае. Ваше мнение.
« Ответ #618 : 10 Октября 2014, 15:41:46 »
0
ну пентодное включение тетрода как то некрасиво звучит
Тем более что у тетрода всего 4 электрода, и его включить пентодом (подключить к схеме 5 электродов) физически невозможно.  :learn:

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: ЦАПоКит на Е-бае. Ваше мнение.
« Ответ #619 : 10 Октября 2014, 16:08:27 »
0
TANk, а в чем проблема? Экранная сетка либо намертво (конструктивно) прилеплена к катоду, либо ее вручную цепляют на тот же катод или анод. Те же гм... яйца, только сверьху  ???

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: ЦАПоКит на Е-бае. Ваше мнение.
« Ответ #620 : 10 Октября 2014, 16:31:42 »
0
Экранная сетка либо намертво (конструктивно) прилеплена к катоду, либо ее вручную цепляют на тот же катод или анод.
у тетрода две сетки.  защитной нет :d_know:

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: ЦАПоКит на Е-бае. Ваше мнение.
« Ответ #621 : 10 Октября 2014, 17:29:24 »
0
у тетрода две сетки.  защитной нет
Дык я про это и говорю. В плане выводов (я не говорю про конструктив и характристики) пентод от тетрода отличается только наличием/отсутствием третьей сетки. Причем во многих пентодах она уже соединена с катодом (возьмем хотя бы 6П14П и т.п.). Тем не менее в случае с 6П14П мы говорим о "пентодном" включении, а не о псевдотетродном.
Да и для "чистых" пентодов их подключение в схеме все равно сводится к расключению "4-х полюсника": анод, катод, две сетки. Кроме того, за крайне редким исключением (и то в порядке лабораторных издевательств) подключение экранной сетки абсолютно утилитарно и прагматично, как, например подключение косвенного накала - да, варианты есть, но их кол-во крайне скудно :)
Посему не вижу никаких натяжек в формулировке для тетродов термина именно "пентодного" подключения. Никакого внутреннего дискомфорта у меня это не вызывает  :P

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
Re: ЦАПоКит на Е-бае. Ваше мнение.
« Ответ #622 : 10 Октября 2014, 22:54:29 »
0
Экранная сетка либо намертво (конструктивно) прилеплена к катоду, либо ее вручную цепляют на тот же катод или анод.
у тетрода две сетки.  защитной нет :d_know:

6ж32п - это пентод.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: ЦАПоКит на Е-бае. Ваше мнение.
« Ответ #623 : 11 Октября 2014, 10:03:45 »
0
Которую? А то там есть варианты,
DSO-2820E

Проверил питание микросхем на китайской плате. На AD1955 идет 5.87 вольта и на цифровую часть и на аналоговую. Правда, от разных LM317, и подстроечников при них нет.  Что делать ? Не многовато ли будет ?

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
Re: ЦАПоКит на Е-бае. Ваше мнение.
« Ответ #624 : 11 Октября 2014, 10:34:33 »
0
Критическое напряжение. Если лм317, то поставь резисторы оут-гнд 100 ом и гнд-земля 300 ом.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: ЦАПоКит на Е-бае. Ваше мнение.
« Ответ #625 : 11 Октября 2014, 10:51:22 »
0
DSO-2820E
Спасибо.

А у тебя на платке ЦАПы, к ОУ один подстроечник идёт, или четыре?

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: ЦАПоКит на Е-бае. Ваше мнение.
« Ответ #626 : 11 Октября 2014, 12:37:29 »
0
Баааа, а плата-то, Сергей, схеме китайцев не соответствует !  Оказалось, что цифровое и аналоговое питание AD1955 вроде как должно быть от разных лм-ок, на самом деле питаются от одной L7808, после которой идут пять каких-то СМД микр, которые и питают все цифровые и аналоговые 3.3 и 5 В.  Если верить китайской схеме, то при отключении 15 - 0 - 15 вольт питания, аналоговое питание AD1955 должно пропасть, а оно на самом деле, понятно, все равно есть....

А с напругой - сорри, ребята,  ;-[ ;-[ очередной китайский тестер приказал долго жить - показывает зараза, но с регулярной ошибкой  >:(  На самом деле 5 вольт в точности.

Оффлайн кудрявый

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 118
  • Репутация: 0
  • Виталий
  • Поблагодарили: +4
Re: ЦАПоКит на Е-бае. Ваше мнение.
« Ответ #627 : 23 Апреля 2017, 23:16:03 »
0
Тема затихла, а "ЦАПоКиты на Е-бае" тем временем появляются новые.
Никто не присматривался к такому? За такие деньги такие ТТХ  :o
http://www.ebay.com/itm/132096235739?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

Оффлайн Larry

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 52
  • Репутация: 6
  • Валерий
  • Поблагодарили: +180
Re: ЦАПоКит на Е-бае. Ваше мнение.
« Ответ #628 : 24 Апреля 2017, 07:01:29 »
0
Никто не присматривался к такому?
На ALY таких немалая кучка, можно даже пару сотен сэкономить...

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: ЦАПоКит на Е-бае. Ваше мнение.
« Ответ #629 : 24 Апреля 2017, 07:05:11 »
0
Тема затихла
А че орать то  :D, они работают, китайцы очень быстро учатся и меняются , аудиофильские форумы они читают. Брать надо , слушать, если надо - под себя твикать. Если не надо - слушать так.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
12 Ответов
13885 Просмотров
Последний ответ 05 Ноября 2014, 18:53:41
от 35101
17 Ответов
22991 Просмотров
Последний ответ 14 Октября 2012, 12:09:00
от Lynx
6 Ответов
10225 Просмотров
Последний ответ 08 Февраля 2013, 16:57:01
от technic
82 Ответов
28124 Просмотров
Последний ответ 18 Июня 2020, 05:05:56
от Segun
56 Ответов
10229 Просмотров
Последний ответ 31 Июля 2022, 16:31:15
от Werter