35АС-018 (Амфитон)

[fomins]

Вот снова надумал прокачать свои старенькие, уже пару раз доработанные тридцатьпяточки. Начал с одной, чтобы было с чем сравнивать предыдущий апгрейд.
На этот раз основной упор думаю сделать на изменение внешнего вида, конечно не в ущерб звуку. Предыдущий апгрейд был стандартный:
Замена родной середины на доработанную 5ГДШ5-4
Переделывание фильтров СЧ и ВЧ на частоту раздела 7000 Гц.
Раньше был Корвет 50У-068С и по этому мощи хватало. Теперь прикупил Яму S-700 и её стало недостаточно.
Буду переделывать поэтапно. Что хочу получить в конце? Нечто подобное, но в корпусе от тридцатьпяток, с изменённым расположением динамиков.
Хочу низкочастотник сместить вниз и вынести вперёд
Поменять местами СЧ (ширик) и ВЧ и добавить ещё один ширик или НЧ между 75ГДН-ом и переставленным ВЧ
Трубу фазоинвертера поднять на уровень СЧ/ВЧ блока и соответственно разделить на две.
Что пока сделал
Переделал фильтры, пока под трёхполоску
Подготовил (переделал) отверстия под динамики, теперь СЧ сверху будет.
Поставлю и послушаю...
Если всё получится или хотя бы не испортиться, то пойду дальше по плану.
Следующим этапом будет перенос НЧ вниз с выносом вперёд и перенос и разделение на два фазика.
Собственно вопрос про это. Как правильно разделить на два один фазик?

[Meshin]

Известный диаметр делится на 1,4. В итоге получаем диаметр двух труб. При неизменной первоначальной длине. Либо если быть точным до десятых долей миллиметра - исходим из площади имеющейся трубы.

[fomins]

Спасибо, значит ничего военного...
Когда то давным давно в журнале "Радио" читал как настроить фазоинвертер под конкретный динамик в конкретном корпусе.
Всё сводилось к предварительному расчёту диаметра и длины трубы фазоинвертера. Труба должна состоять из двух отрезков входящих друг в друга. Монтируется всё это сначала снаружи. Динамик подключается к генератору резонансной частоты. Ударом по диффузору выводится из равновесия и перемещая (сдвигая или раздвигая) трубу находим наибольшее смещение диффузора. Схемка генератора прилагалась. Помню тогда так настраивал и очень понравилось. Может у кого нибудь есть такая схемка (ещё осталась) с тех времён, буду очень признателен.

[Meshin]

Наоброт. Движение диффузора минимально, а колебания/движение воздуха в трубе максимально. Это говорит о настройке системы на резонансную частоту динамика. Есть у меня схемка и описание настройки, но мне проще застрелиться чем через галлерею вложение сделать. На mail попробую скинуть. А вообще, это Радио, 1980 г. №3. А.Голунчиков. " Любительский Трёхполосный Громкоговоритель." Вроде страница 43.
P.S. Скинул на почту.

[fomins]

Огромное спасибо, получил.

[Meshin]

Ну вот теперь можно действовать. Такой генератор я довольно долго использовал. Пока не начал бандпассами заниматься. Где-то по сей день в гараже возлежит.

[fomins]

Нашёл у себя пару магнитных цепей от 30ГД-1 (75ГДН 1-4) на кобальтовых магнитах, с удлиннённым керном. Хочу доработать магнитную цепь, просверлить отверстие в керне.
В связи с этим вопрос: Какого диаметра сверлить?
И ещё вопросик, где можно разжиться подвижной системой для 30ГД-1 (75ГДН 1-4)?

[Meshin]

Должен разочаровать. В кобальте просверлить отверстие вряд ли удастся. Можно и попробовать, чтобы загубить магнит окончательно.
А корзины к этим цепям имеются? И к просверленным МС нужна подвижка с маленьким пылезащитным колпаком. Без отверстий у катушки диффузор.

[fomins]

Так я сверлить не магнит собрался, я хочу в керне отверстие сделать, для отвода воздуха из под пыльника.
Корзины с подвижкой к ним имеются, они сейчас у меня в Амфитонах стоят на ферите, а амфитоновские (когда ППУ подвес у диффузоров разложился, я его выбросил на фиг, вместе с диффузорами, теперь вот дико жалею об этом), остались. Так что дело за малым, нужно узнать диаметр отверстия, которое необходимо просверлить в керне и надыбать подвижки к арматуре.
Помню давным давно покупал готовые подвижки (в сборе), к этим динамикам, сейчас хватился, никак не могу найти, всё перерыл, результата ноль, видно кому то отдал за ненадобностью.

и добавил...     (24 Августа 2011, 18:06:13)
Блин, точно. Сейчас посмотрел, там точно не просверлишь....

[Charm]

Так это глупо, керн сверлить. Проще в пыльнике сделать прикрытое тканью отверстие.

[fomins]

Есть ещё разборная МЦ, от 75ГДН 1Л-4, там точно можно дырку в керне сделать. Вопросы те же:
1. Какого диаметра?
2. Где надыбать подвижку?

Проще в пыльнике сделать прикрытое тканью отверстие.

И потом слушать как оно будет свистеть или хлюпать?

[Charm]

И потом слушать как оно будет свистеть или хлюпать?

Так во многих динах так сделано. Умеючи конечно. Я бы вообще колпак удалила бы, но это другая аккустика, другой дин на мид. и СЧ.

[Galogen]

1. Какого диаметра?

У меня динамик на 250Вт , так в нем дыра 40мм .


и добавил...     (24 Августа 2011, 18:36:48)

Так во многих динах так сделано. Умеючи конечно. Я бы вообще колпак удалила бы.

Я вот стою перед выбором удалять колпак на 4А32 вместе с рупорком , или оставить все как есть

[fomins]

Я на своих Амфитонах с 30ГД-2 бумажные (здоровые и тяжёлые) колпаки снял и просверленные донышки от пивных банок поставил, а хотелось бы чтобы не просверленные были, потому и отверстия в керне задумал сделать.

[Meshin]

На память отверстие в керне 75ГДН диаметром 18 мм. Не более. Хоть керн и диаметром 50 мм но есть опастность, что при большем диаметре отверстия, железо керна войдёт в насыщение. Больше 18 не нужно. Чтобы быть точным, могу завтра выкрутить НЧ динамик и сделать замеры.
Отверстие в керне сделано в основном лишь для улучшения охлаждения катушки. Для этих же целей каркас катушки данного динамика выполнен на меди.

Так это глупо, керн сверлить.

Вы как всегда в своей манере. Брякнули не подумав. Простим Вас за это.

 

Так во многих динах так сделано. Умеючи конечно. Я бы вообще колпак удалила бы, но это другая аккустика, другой дин на мид. и СЧ.

Таких динамиков в гораздо меньшей степени присутствует на обозримом горизонте, чем динамиков с "дырой" в керне.
Динамик с отверстием в колпаке это действительно другой динамик и к динамику 30ГД-2 (75ГДН) не имеет никакого отношения, ни по какому ранжиру. А речь-то как раз о 75ГДН.

Есть ещё разборная МЦ, от 75ГДН 1Л-4, там точно можно дырку в керне сделать. Вопросы те же:
1. Какого диаметра?
2. Где надыбать подвижку?

Диаметр отверстия точно измерю, если так остро вопрос стоит.
Подвижки могу выдрать, но они под большой колпак. Отверстия у горла диффузора будет нужно заклеить. На одном сгнивший ППУ подвес, на другом задубевший резиновый.

и добавил...     (24 Августа 2011, 19:23:23)

Не волнуйтесь мешин вашу ниша мне даром не нужна. Адью!

Вот об этом я как раз меньше всего волнуюсь. Можно сказать, что вообще по нолям.

[fomins]

Отверстия, если не трудно, измерьте поточнее, буду вам признателен, а вот проявлять вандализм к динам не нужно. Я имею ввиду выдирание из них подвижек, всё равно ничего хорошего из этого не получиться.
Но за попытку помочь спасибо.

[Galogen]

Антон , еще важный момент , это оптикаемость отверстия , в смысле чтоб как воронка без реских углов .

[Meshin]

fomins .К динамикам отношусь трепетно. "Выдрать" это образно. Выдранное и восстановить проблематично.
И что за пессимизм в смысле отрицательного результата?
Это не попытка, а желание.

[fomins]

Спасибо за своевременное уточнение. Я думаю снять фаску ,на токарном, не составит большого труда. Можно наверное даже скруглить.
Galogen, а эту операцию нужно будет сделать на входном и выходном отвнрстии?

и добавил...     (24 Августа 2011, 19:35:36)
Meshin, просто не хочу никого напрягать.

[Meshin]

это оптикаемость отверстия , в смысле чтоб как воронка без реских углов .

В 75ГДН нет обтекаемости. Легкие фаски и ничего не свистит. Не те скорости, не те объёмы и не те частоты, что допустим в твоём динамике. Всякие воронки там просто не нужны и рукоблудие над конусностью входа-выхода отверстия в керне 75ГДН так и останется пустой тратой времени и реальной пользы не принесёт.

[fomins]

Легкие фаски и ничего не свистит

Тем лучше...

[Galogen]

Антон , вот Игорь ответил вместо меня .
Делайте так , у Игоря опыта по больше 

[Meshin]

Спасибо.
Антон. Как сверлить думаешь? Без разборки МС(магнитной системы), или с разборкой?

[fomins]

Думаю лучше разобрать.

[Meshin]

Думаю лучше разобрать.

Просто к данной ситуации.
Был у меня в жизни случай.
 Меняли шурину масло в коробке и в раздатке на его уморённой "НИВЕ". Я наверху, как более опытный в делах разнообразных,  пивко разливал, рыбку штудировал. Он под машиной крутил какие нужно гайки. Сливные открутил, а заливные даже с места стронуть не попытался. Всё шло своим чередом: пиво, рыба, разговоры. Дошла очередь до заливки масла...! С заливной гайкой раздатки промучались больше трёх часов!
Без обид, но как разобрать/собрать МС этого динамика знаешь? И что для этого понадобится?

[Galogen]

Думаю лучше разобрать.

Антон , я думаю стоит просто пластилином залепить зазор , чтоб опилки не засыпались туда .

[fomins]

Не знаю на сколько я правильно делал, но опыт разбора и сбора есть.
Стоит ли это озвучивать?

я думаю стоит просто пластилином залепить зазор , чтоб опилки не засыпались туда

Там керн над верхним фланцем всего на сантиметр выступает, зажимать неудобно и можно покоцать (испортить) все благие начинания. Нет я уж лучше разберу или у меня уже пара разобранных в гараже валяется. Просверлю и соберу...

[Meshin]

Не знаю на сколько я правильно делал, но опыт разбора и сбора есть.
Стоит ли это озвучивать?

Ну вот. Значит право выбора метода сверления за тобой. А озвучивать не надо. Разобрал/собрал, работает-значит правильно.
Я к чему спросил-то? Просто у этих динамиков, у которых керн выступает над фланцем, есть возможность вклеить такой же третий магнит. Это  как сам понимаешь поднимет напряжённость магнитного поля в зазоре. Так не мудрствуя лукаво и поступили наши конструкторы применив данную МС с третьим  магнитом, на головках 100ГДН-3-8 в колонках Кливер/Корвет 75АС-001.
Я сам так переделывал пару динамиков 75ГДН на сабы по чувствительней.

и добавил...     (24 Августа 2011, 20:25:26)
А если без разборки МС, то сверлить нужно с задней стороны МС. Так меньше всего вероятность попадания стружки в зазор. А она туда может попасть неизвестно каким образом. Не смотря на принятые меры против такого внедрения. Сверлить последовательно. С малого сверла до большего. Это если без тисков, держа в руках. Я так сверлил, просто удерживая МС в руках на столике сверлильного станка..

[fomins]

Я понял о чём идёт речь, но у меня не такая система, не склеенная из двух магнитов. Там один, высотой около 80мм и собрана она на клее и стяжках.
А сверлить я буду на токарном, как положено...
Я тоже таким образом поступал пару раз, когда в своей боевой молодости 4А-28 переделывал. Тогда не знал, что это настолько правильно, что этим не брезгуют и производители. Перетачивал нижний фланец с керном от 30ГД под размер родного и умещал ещё два дополнительных магнита

[Meshin]

Ну вот тебе и здрасте. Сам может советы давать что да как и сам же спрашивает.