Автор Тема: проект "Черный холодильник"  (Прочитано 2061473 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн getshket

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 2
  • Артём, Уфа, РБ
  • Поблагодарили: +8
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #3720 : 05 Ноября 2018, 12:28:48 »
0
Ширина дорог дело нажатия пары кнопок, но вот на счет цифровой топологии вы меня удивили. Изменил трассировку. Залил землей сверху и снизу. Жду тухлых помидор.


Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #3721 : 05 Ноября 2018, 12:42:31 »
0
вы меня удивили
Удивил - победил.  :laugh:(А.В. Суворов)

Оффлайн Yurik_V

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 510
  • Репутация: 10
  • Юра
  • Поблагодарили: +132
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #3722 : 05 Ноября 2018, 14:00:44 »
0
getshket, в этой теме и в соседней о цирклотроне есть платы, которые трассировал Валерий. Посмотрите для примера, как это надо делать.

Оффлайн getshket

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 2
  • Артём, Уфа, РБ
  • Поблагодарили: +8
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #3723 : 05 Ноября 2018, 14:08:48 »
0
Имеете ввиду вот это?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #3724 : 05 Ноября 2018, 17:03:26 »
+5
Имеете ввиду вот это?
:yes:

И разводку сделать аналоговую, а не цифровую
У цифровой разводки углы дорожек резкие, в основном прямые, контактные площадки квадратные. Чтобы прямоугольные сигналы лучше проходили.
А у аналоговой разводки дорожки должны быть округлые, плавно изогнутые, чтобы синус об углы не царапался.   :learn:
« Последнее редактирование: 05 Ноября 2018, 17:11:29 от TANk »

Оффлайн miv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Репутация: 3
  • Игорь г,Волгоград
  • Поблагодарили: +148
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #3725 : 05 Ноября 2018, 19:17:03 »
0
У цифровой разводки углы дорожек резкие, в основном прямые, контактные площадки квадратные. Чтобы прямоугольные сигналы лучше проходили.
А у аналоговой разводки дорожки должны быть округлые, плавно изогнутые, чтобы синус об углы не царапался.   :learn:
[/quote] И медь - полированная .

Оффлайн getshket

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 2
  • Артём, Уфа, РБ
  • Поблагодарили: +8
Re: проект \\\\\\\\\\\\\\\"Черный холодильник\\\\\\\\\\\\\\\"
« Ответ #3726 : 06 Ноября 2018, 06:24:01 »
0
Вот именно потому, что я видел эту плату я и решил сделать свою. У ПП в архиве конденсаторы С3 С4 С6 практически не участвуют в работе. Длинные дорожки от блокировочных емкостей до ОУ. Длина дорожек высокоомных входов должна быть минимальна, здесь же 20 мм и более. Сигнальная земля R2 R3 должна быть соединена минимальным проводником, а на деле они находятся на разных концах ПП. Зарядные токи С3 С4 проходят через сигнальную землю R3.  Зарядные токи С5 С6 проходят через сигнальную землю R2. Смещение резистора R6 должно быть подключено после конденсатора С10.
Авторам последних сообщений за букварь по трассировке печатных плат!

и добавил...
Схему приложил, ибо моя не совпадает с нумерацией автора.
« Последнее редактирование: 07 Ноября 2018, 16:02:34 от MetalHeart »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #3727 : 06 Ноября 2018, 16:21:15 »
0
Плата предполагается к изготовлению в заводских условиях с металлизацией отверстий? Если да, то мне уже нравится.
Если же делать ЛУТом, то дорожки (или по крайней мере пятаки) к базам ГТшек я бы сделал побольше - такие же как и у коллектора с эмиттером. Тоже самое - шире пятаки сделал бы для впаивания проводов к транзистору термокомпенсации и подстроечнику.

Оффлайн getshket

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 2
  • Артём, Уфа, РБ
  • Поблагодарили: +8
Re: проект \"Черный холодильник\"
« Ответ #3728 : 06 Ноября 2018, 16:33:33 »
0
Да, на заводе с металлизацией.
Кто нибудь сравнивал его с фолловером и с ноосферой?

и добавил...
Да, плата трассирована под melf резисторы 0204 0207. Номиналы указанные на схеме можно купить на соседнем форуме. Если укажете еще место, то буду благодарен!

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: проект \"Черный холодильник\"
« Ответ #3729 : 06 Ноября 2018, 16:39:51 »
0
nullфолловером и с ноосферой?[/quote]
Это разного звучания усилители, сравнивает каждый для себя, это все равно, что спросить, чем лучше закусывать водку, огурцом или капустой. Да и Ноосферы есть и однотактные и двутактные.
Лично мне больше по уху звук двутактов.

и добавил...
Если укажете еще место
Таки у СКАРПа лучше и проще :yes:

Оффлайн getshket

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 2
  • Артём, Уфа, РБ
  • Поблагодарили: +8
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #3730 : 06 Ноября 2018, 16:42:49 »
0
Да, если б не он, не знаю где бы покупали.

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3178
  • Репутация: 42
  • Поблагодарили: +6862
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #3731 : 06 Ноября 2018, 17:49:05 »
0
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: проект \"Черный холодильник\"
« Ответ #3732 : 06 Ноября 2018, 17:57:22 »
0
Например, тортом "Наполеон"
Что то прошло в этой жизни мимо меня. ???

и добавил...
Мятный ликер в +45 без закуси пивал, водку при -50 ел, закусывали беличьим бульоном.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #3733 : 06 Ноября 2018, 18:57:00 »
0
транзистору термокомпенсации и подстроечнику.
я бы их вообще оба два на проводах вынес. ибо два провода это не три провода  :laugh:
Если укажете еще место, то буду благодарен!
а нигде. в остальных местах или дорого или брать катушку.
Эстетствующее пижонство! Водку можно закусывать чем угодно. Например, тортом "Наполеон"
так как закуска выбирается в данном случае не под напиток, то сделаю вывод что под настроение. это что ж за настроение такое, когда водку да наполеоном? :laugh:

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #3734 : 07 Ноября 2018, 07:34:10 »
0
off
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Оффлайн getshket

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 2
  • Артём, Уфа, РБ
  • Поблагодарили: +8
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #3735 : 07 Ноября 2018, 13:36:31 »
0
У меня на входной конденсатор выбор не богат, по этому нужен совет. Есть К73-16 22мкФ*63В, есть эл-ты nichicon BP 22*50V silmic 22*63V cerafine 22*50V. что поставить на вход? Электролит, шунтированный FKP-2 10n или же к73-16?

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #3736 : 07 Ноября 2018, 13:53:36 »
0
К73-16
сойдет я думаю. только не огромен ли он? неужели XY кондеров на пару мкФ нигде не завалялось?

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1239
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1531
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #3737 : 07 Ноября 2018, 14:14:37 »
0
входной конденсатор выбор не богат, по этому нужен совет
Совет не совет.... я как то проверил емкости на входе. Ранее в постах писал.
Себе я буду ставить неполярный электролит около 22мкф шунтированный керамикой 100n.
На мой испорченный слух - оч хорошо пойот в НЧ. Аж собакен пугается...

Хотя есть второй вариант - 1мКф wima + керамика. Но в этом случае, резистор R2 надо увеличить от 4х до 10 раз.
На слух играет то же неплохо, но мне кажется что интегратор надо ставить - Инфра начинает вылезать. Тему не стал развивать, остановился на первом варианте.

Оффлайн fedgen

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 296
  • Репутация: 2
  • Поблагодарили: +45
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #3738 : 07 Ноября 2018, 15:30:17 »
0
сгм-3 вам в помощь

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2745
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +656
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #3739 : 07 Ноября 2018, 16:06:39 »
0
выбор не богат
Артем 1мКф wima могу поделиться, есть и других немного.

Оффлайн getshket

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 2
  • Артём, Уфа, РБ
  • Поблагодарили: +8
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #3740 : 07 Ноября 2018, 17:13:47 »
0
xar, огромен. Пару мкФ не хочу - видел, кто то тут прямоугольник на нч выкладывал.
kkol, наверное Ваш пост с прямоугольником я и видел.
fedgen, СГМ-3 только до 1500 пФ.
Злой, спасибо большое, у меня у самого есть!
К тому же платы я буду заказывать на заводе, часть выложу в толкучку, по этому я не хочу на вход ставить жопу мамонта трудно доставаемые конденсаторы.

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2745
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +656
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #3741 : 07 Ноября 2018, 17:36:49 »
0
Есть К73-16 22мкФ*63В
трудно доставаемые конденсаторы
Нынче К73-16 пожалуй более труднодоставаемые  ;D. Есть на 10мкФ*63В, они поменьше.

Оффлайн getshket

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 2
  • Артём, Уфа, РБ
  • Поблагодарили: +8
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #3742 : 07 Ноября 2018, 18:03:27 »
0
У меня как раз два есть. Была целая коробка - раздал.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #3743 : 07 Ноября 2018, 18:07:17 »
0
Если есть "тяга" к большим номиналам, то можно предусмотреть на плате место под "аудиофиллеры", которые китайские. Хорошая пленка, и в слепом тесте мало кому уступит. А размерами они вполне демократичные  :yes:

Оффлайн getshket

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 2
  • Артём, Уфа, РБ
  • Поблагодарили: +8
Re: проект \"Черный холодильник\"
« Ответ #3744 : 08 Ноября 2018, 07:40:09 »
0
dm34, аудиофилеры тоже большие.
Я все же склоняюсь а nichicon BP 22uF*50V зашунтированным wima fkp-3 100n*63V. C этой парой и ПП не выглядит так кособоко.
Так же пересмотрел корпус ОУ - поставил DIP-8 многим удобнее с ним работать. Резистор R14 установил из за особенности трассировщика. По факту можно заменить каплей припоя. Теперь размеры ПП 78*58мм. Жду критики.

и добавил...
R14 перенесу к входному разъему.

Оффлайн yursh

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 207
  • Репутация: 0
  • Юрий, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +89
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #3745 : 08 Ноября 2018, 09:05:41 »
0
Теперь размеры ПП 78*58мм. Жду критики.


Возможно все таки стоит предусмотреть возможность установки резистора в обратной связи параллельно С6 в вашей нумерации.

вот здесь писалось http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2528.150 (151 пост)

Оффлайн getshket

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 2
  • Артём, Уфа, РБ
  • Поблагодарили: +8
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #3746 : 08 Ноября 2018, 10:45:37 »
0
yursh, Если в моей нумерации, то 151 пост я понял что нужно уменьшить С6 до 120 пФ и параллельно резистору ООС добавить конденсатор на 47пФ. Да не проблема в принципе. у скарпа есть полистирол, есть слюда, на счет npo 1206 не помню.

Оффлайн yursh

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 207
  • Репутация: 0
  • Юрий, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +89
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #3747 : 08 Ноября 2018, 10:52:16 »
0
конденсатор на 47пФ.
Да всё верно я поторопился не разобрался написал ерунду. :{

Оффлайн getshket

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 2
  • Артём, Уфа, РБ
  • Поблагодарили: +8
Re: проект \"Черный холодильник\"
« Ответ #3748 : 08 Ноября 2018, 10:54:18 »
0
Специально проверял влияние на звук кондера в ОООС (47пФ). Без него "атака" ,кажется, чуть лучше ,но "грубее", с ним "мягче" , но при уверичении номинала -"все мыльнее и мыльнее". Это "ловля блох", но изменения в звуке слышны.


и добавил...
Сделаю возможность установки этого конденсатора и посмотрю что с ним на прямоугольнике.

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1239
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1531
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #3749 : 08 Ноября 2018, 10:57:17 »
0
Вот здесь (и дальше) об этом уже писалось.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2528.msg390640#msg390640

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
249 Ответов
194483 Просмотров
Последний ответ 18 Декабря 2013, 23:40:38
от Гocть
4 Ответов
14987 Просмотров
Последний ответ 03 Марта 2017, 13:45:57
от leonid
0 Ответов
8280 Просмотров
Последний ответ 22 Февраля 2018, 19:18:08
от Althair
6 Ответов
12739 Просмотров
Последний ответ 31 Октября 2018, 15:21:52
от Raendin
0 Ответов
3185 Просмотров
Последний ответ 26 Сентября 2021, 05:31:13
от Viktor D