Автор Тема: Гибридный ушник от L0ki на 1т308, 6ж2п, п609.  (Прочитано 112927 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Гибридный ушник от L0ki на 1т308, 6ж2п, п609.
« Ответ #60 : 18 Марта 2015, 21:54:25 »
0
SixtySeven,
поднимется смещение,может тогда с любой лампой заработает.
совет то хорош, но вот опять вырастет ток лампы, а пока и без того сомнения о возможности найти подходящие транзисторы. позже обязательно попробую.

Оффлайн a2a

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 0
  • Анри
  • Поблагодарили: +12
Re: Гибридный ушник от L0ki на 1т308, 6ж2п, п609.
« Ответ #61 : 18 Марта 2015, 21:57:35 »
0
2 Вахтанг Заинтересовала ваша схемка. Мб она стоит отдельной темы?
Так понимаю есть ООС. А вместо выходного транса может напрямую к наушникам?

Спасибо.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Гибридный ушник от L0ki на 1т308, 6ж2п, п609.
« Ответ #62 : 18 Марта 2015, 22:10:07 »
0
А вместо выходного транса может напрямую к наушникам?
на мой взгляд трансформатор надежнее ЛЮБОЙ защиты от постоянки  ;)

Оффлайн a2a

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 0
  • Анри
  • Поблагодарили: +12
Re: Гибридный ушник от L0ki на 1т308, 6ж2п, п609.
« Ответ #63 : 18 Марта 2015, 22:11:49 »
0
Ренат, ну или конденсатор. На выход найти легче.

Поидее, по схеме Вахтанга, можно собрать транс без зазора, там постоянка мизер.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Гибридный ушник от L0ki на 1т308, 6ж2п, п609.
« Ответ #64 : 18 Марта 2015, 22:42:32 »
0
ток растет, товарищи... охлаждения мало?

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1183
  • Репутация: 15
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +819
Re: Гибридный ушник от L0ki на 1т308, 6ж2п, п609.
« Ответ #65 : 19 Марта 2015, 06:05:22 »
0
А вместо выходного транса может напрямую к наушникам?
Напрямую никак нельзя.
Наушники я понимаю, что это скорее всего как динамический микрофон с тончайшей, чувствительной мембраной. Если на него подать даже 20-30 мВ постоянки, то такое демпфирование сильно скажется на звуке. На выходе может оказаться и больше, ведь схема не прецизионная, а простейшая.
Конденсатор можно, неполярный, но тогда теряем концепцию.  ;D


и добавил...
Такую простую схему для меня конечно  мало смысла в симуляторе гонять,
но может кому то это поможет разобраться в некоторых деталях?

Проверил схему на кремниевых транзисторах.
Кроме рисунка прилагаю asc файл.

 

и добавил...
Красная линия - входной сигнал, зеленая - выход.

и добавил...
К МОДЕРАТОРАМ ПРОСЬБА - СРЕДИ РАЗРЕШЕННЫХ К ЗАГРУЗКЕ НА ФОРУМ ФАЙЛОВ ДОБАВИТЬ ФАЙЛЫ С РАСШИРЕНИЕМ asc
« Последнее редактирование: 19 Марта 2015, 18:37:18 от Wakh »

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 989
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +883
Re: Гибридный ушник от L0ki на 1т308, 6ж2п, п609.
« Ответ #66 : 19 Марта 2015, 18:41:05 »
0
К МОДЕРАТОРАМ ПРОСЬБА - СРЕДИ РАЗРЕШЕННЫХ К ЗАГРУЗКЕ НА ФОРУМ ФАЙЛОВ ДОБАВИТЬ ФАЙЛЫ С РАСШИРЕНИЕМ asc
И с djvu.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Гибридный ушник от L0ki на 1т308, 6ж2п, п609.
« Ответ #67 : 23 Марта 2015, 08:34:17 »
0
в общем на выходных обмерял макет в RMAA. кошмар тот еще. гармонические искажения в пол процента, интермодуляция вообще ужасная. но больше всего напрягает разница измерений по каналам.
в общем пора от оригинальной схемы уходить. буду пробовать поднимать анодное.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Гибридный ушник от L0ki на 1т308, 6ж2п, п609.
« Ответ #68 : 23 Марта 2015, 08:37:18 »
0
пора от оригинальной схемы уходить
xar, Тогда от 6ж2п стоит избавиться - кривая она, однако :(

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Гибридный ушник от L0ki на 1т308, 6ж2п, п609.
« Ответ #69 : 23 Марта 2015, 08:52:21 »
0
варианты?

и добавил...
* xar покосился на 1ж24б
« Последнее редактирование: 23 Марта 2015, 09:04:28 от xar »

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 989
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +883
Re: Гибридный ушник от L0ki на 1т308, 6ж2п, п609.
« Ответ #70 : 23 Марта 2015, 09:29:01 »
0
6Н27П

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Гибридный ушник от L0ki на 1т308, 6ж2п, п609.
« Ответ #71 : 23 Марта 2015, 09:42:35 »
0
* xar покосился на 1ж24б
Вполне себе хорошо покосился :v: Имей только в виду, что в даташитном режиме (0 В смещения) работает она вменяемо с амплитудой на сетке милливольт до 200, ей нужно смещение дать вольта полтора. Но у тебя столько (2.5 мА примерно в базу и не нужно), можно ее до -2.5 В сместить, и один источник 45 В использовать. По идее, должно срастись.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Гибридный ушник от L0ki на 1т308, 6ж2п, п609.
« Ответ #72 : 23 Марта 2015, 10:27:54 »
0
valve, где б ее достать то...
IronYorick, ничего не путаешь? http://istok2.com/data/160/
один источник 45 В использовать

у меня наоборот трехэтажное питание рисуется. п609 45В не потянут, им бы как раз вольтов так под 15-20. ну и смещение вниз еще (таки прямонакал же)

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Гибридный ушник от L0ki на 1т308, 6ж2п, п609.
« Ответ #73 : 23 Марта 2015, 10:46:47 »
0
ну и смещение вниз еще (таки прямонакал же)
Сместить вверх подкатодным резистором, вместе с током накала. Нитки последовательно, резистор 80 Ом, все гирлянду запитать от 7805. Для транзюков может ток покоя придушить?  ???

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Гибридный ушник от L0ki на 1т308, 6ж2п, п609.
« Ответ #74 : 23 Марта 2015, 10:53:22 »
0
IronYorick, дак если 2 лампы последовательно, то для второй (верхней по накалу)смещение можно уже не подавать? ;D

и добавил...
Для транзюков может ток покоя придушить? 
дак с током/мощностью пока далеко от предела. волнует предельное напряжение эмиттер-коллектор.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Гибридный ушник от L0ki на 1т308, 6ж2п, п609.
« Ответ #75 : 23 Марта 2015, 11:38:17 »
0
дак если 2 лампы последовательно, то для второй (верхней по накалу)смещение можно уже не подавать?
У нее  (одной ;D) 2 нитки накала, можно включать последовательно или параллельно :yes:

и добавил...
предельное напряжение эмиттер-коллектор.
Да, не думал что они такие неженки :o увы, или 1т806 или 2 питания :d_know:
« Последнее редактирование: 23 Марта 2015, 11:45:54 от IronYorick »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Гибридный ушник от L0ki на 1т308, 6ж2п, п609.
« Ответ #76 : 23 Марта 2015, 12:13:25 »
0
IronYorick, а, я думал ты 2 лампы предлагаешь последовательно.

и добавил...
или 1т806 или 2 питания
2 питания не проблема.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Гибридный ушник от L0ki на 1т308, 6ж2п, п609.
« Ответ #77 : 23 Марта 2015, 13:12:07 »
0
Ренат, еще вылезает неоптимальная нагрузка для Локи-триода :D (впрочем, для 6ж2п тоже). Похоже, лучше будет лампеху пентодом включать, без приподвывертов (тоже не идеал, но хотя-бы что-то похожее)

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Гибридный ушник от L0ki на 1т308, 6ж2п, п609.
« Ответ #78 : 23 Марта 2015, 13:17:21 »
0
еще вылезает неоптимальная нагрузка для Локи-триода  (впрочем, для 6ж2п тоже)
нагрузка получается Rушей * Бетта выходного транзюка?

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Гибридный ушник от L0ki на 1т308, 6ж2п, п609.
« Ответ #79 : 23 Марта 2015, 13:29:07 »
0
еще вылезает неоптимальная нагрузка для Локи-триода  (впрочем, для 6ж2п тоже)
нагрузка получается Rушей * Бетта выходного транзюка?
Угу, и для триодов из 6ж2п и 1ж29б этого мало :(

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Гибридный ушник от L0ki на 1т308, 6ж2п, п609.
« Ответ #80 : 23 Марта 2015, 13:36:45 »
0
при бетте 150 имеем 4800Ом. маловато конечно, усиления в схеме более чем с запасом. что если забить на бифилляр и попробовать согласовать? сколько вешать, в Омах?

и добавил...
хотя рано пока об этом. вечерком попробую вахи снять. только получается это у меня как у рукожопа последнего, т.е. не получается обычно  ;D

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Гибридный ушник от L0ki на 1т308, 6ж2п, п609.
« Ответ #81 : 23 Марта 2015, 13:39:40 »
0
при бетте 150 имеем 4800Ом. маловато конечно, усиления в схеме более чем с запасом. что если забить на бифилляр и попробовать согласовать? сколько вешать, в Омах?
Килограмм от 30 примерно. На бифиляр забивать неохота... Может выходной транзюк сдарлингтонить? ???
ЗЫ
И похерить лампу в итоге, при источнике 2 В RMS в среднестатистических ушах оглохнуть можно :D (Уже предлагал такой вариант, кстати)
« Последнее редактирование: 23 Марта 2015, 13:41:51 от IronYorick »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Гибридный ушник от L0ki на 1т308, 6ж2п, п609.
« Ответ #82 : 23 Марта 2015, 13:41:54 »
0
IronYorick, думал. ток через базу в микроамперах надо будет...
мож о более "горячих" лампах подумать? http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=24729

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Гибридный ушник от L0ki на 1т308, 6ж2п, п609.
« Ответ #83 : 23 Марта 2015, 13:50:10 »
0
Ренат, излишек тока можно на резюк слить, и/или лампеху взять 1ж24б (у нее и будут микроамперы)

На 1П24Б можно отличный :v: ушник сделать, но, разумеется, с нормальным (и пентодным!) трансфоматором.
Смещение - батарейка от автосигналок (пультов) 12 В. 3 детали :)
« Последнее редактирование: 23 Марта 2015, 13:52:24 от IronYorick »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Гибридный ушник от L0ki на 1т308, 6ж2п, п609.
« Ответ #84 : 23 Марта 2015, 13:52:23 »
0
IronYorick, а я про 1ж24б и писал  :cr:. Все равно не те мткроамперы, да и промлемы не решает. Слить на резюк = понижению сопротивления нагрузки, или нет?

и добавил...
По ссылке схема где на 1п24б те же самые единицы миллиампер на 600Ом при низком напряжении.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Гибридный ушник от L0ki на 1т308, 6ж2п, п609.
« Ответ #85 : 23 Марта 2015, 14:03:18 »
0
Слить на резюк = понижению сопротивления нагрузки, или нет?
Да,тут надо считать для конкретной реализации. И, скорее всего, повышать анодное ???




Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Гибридный ушник от L0ki на 1т308, 6ж2п, п609.
« Ответ #86 : 23 Марта 2015, 19:35:02 »
0
чот на счет рукожопости я не соврал похоже. во время снятия вах села батарейка на мультиметре. поменял - показания на последних точках не сходятся. сходил  покурить.решил посмотреть как далеко разница началась. смотрю - на месте все. разогреваются под током что ли? О_о


и добавил...
пока как то так вторая сетка на аноде, третья на земле. смещение относительно земли
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
может поиграться с уровнем на второй или третьей сетке? как у Жени в схеме
« Последнее редактирование: 24 Марта 2015, 09:11:28 от xar »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Гибридный ушник от L0ki на 1т308, 6ж2п, п609.
« Ответ #87 : 24 Марта 2015, 13:04:08 »
0
xar, Стержневым лампам жестко противопоказан +на 1 сетке! Мне, впрочем, не понятна сама суть эксперимента :d_know: ВАХи 1ж24б в пентоде доступны, если надо, я поищу в своих архивах ВАХи и в триоде (правда зачем - не понятно, по постоянному току лампа включена пентодом)

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Гибридный ушник от L0ki на 1т308, 6ж2п, п609.
« Ответ #88 : 24 Марта 2015, 13:24:19 »
0
Стержневым лампам жестко противопоказан +на 1 сетке!
беда из-за того что сетки как таковой нет?
не понятна сама суть эксперимента
суть в том, что при минусе на первой сетке ничего хорошего не видим.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Гибридный ушник от L0ki на 1т308, 6ж2п, п609.
« Ответ #89 : 24 Марта 2015, 14:00:36 »
0
беда из-за того что сетки как таковой нет?
Да, там пластины формирующие лучи.
суть в том, что при минусе на первой сетке ничего хорошего не видим.
Подай ей 45 В на вторую сетку и увидишь нормальный пентодик, смещение - 0.5В - ток анода порядка 500 мкА при вменяемых напряжениях на аноде (вольт от 20).

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
27 Ответов
19465 Просмотров
Последний ответ 03 Февраля 2012, 19:04:30
от Volga
457 Ответов
276653 Просмотров
Последний ответ 03 Июля 2015, 16:01:02
от ДДО
11 Ответов
14772 Просмотров
Последний ответ 06 Марта 2012, 13:03:35
от Conan
0 Ответов
6205 Просмотров
Последний ответ 11 Февраля 2015, 21:20:36
от kotofey
60 Ответов
59546 Просмотров
Последний ответ 17 Ноября 2020, 12:25:17
от RA1OFH