Автор Тема: с какими лампами можно применить такие выходники  (Прочитано 50298 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
добрый вечер всем! подскажите пожалуйста в какой схеме и с какими лампами можно это подружить??? нужно еще что померить? [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
Да, желательно замерить индуктивность. Хоть косвенно, или есть, то китайским показометром.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
17Н-первичка.  16.6мН вторичка.

и добавил...
то китайским показометром.
а другова просто нет. не знаю на сколько точно он показывает.
« Последнее редактирование: 31 Марта 2015, 00:12:02 от W.GARIK »

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
17H от края до края, или каждая половинка? Судя по соотношению провод - тушка, габарит железа ватт 100, 120.
Тут чего низкоомного просится с анодом ватт на 10. 6с19п, ща вам на советую  :laugh:
Лучше Лже_Дмитрия спросить, или Александра.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
17H от края до края

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
17Н, а пол обмотки будет индуктивность где то 3,5 - 4Н 
Мне кажется что это обычный древний трансформатор 220/6 вольт типо ТН. со средней точкой (на 110в) и доп обмотками на 247 вольт в сети.
Только под перемотку его.

Можно попробовать его с лампочкой 6с41с, но выдержит ли он 240 мА анодного??

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
трансы BEAG только вот не знаю какие .кто мне их отдавал сказал что работали с гу 50.но это не точно. перематывать жалко-столько труда. да и не умею я этого делать. я так думаю что кто то на биговском железе намотал выходники  а вот под какие лампы осталось тайной.

и добавил...
а пол обмотки будет индуктивность где то 3,5 - 4Н 
да. ровно 4Н

и добавил...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 31 Марта 2015, 01:46:48 от W.GARIK »

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
Гу-50 довольно ввсокоомная лампочка. Петь то пело, но не волшебно скорей всего. Потому и подарили. 4Н это мало.
Интересно, какое там железо ШЛ? Имею в виду, есть зазор?

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
затрудняюсь сказать. как это можно узнать?

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
Да кто его знает? Замерять тндуктивность первички, а на вторичку подавать по тихоньку посточнку. Ага, и зафиксировать момент падения индукции на первичке.
Так узнаем ток, и есть ли зазор.

и добавил...
Если есть, тогда любая лампа пойдет в SE с анодом под 400в и мощью 12 - 16 ватт.

и добавил...
Трансформатор замеряют так: сечение трансформатора + ширина и высота окна.
« Последнее редактирование: 31 Марта 2015, 03:34:44 от WolfTheGrey »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
да! блин! целое научно- исследовательское задание. можно потом и за диссертацию садиться :%):
я то думал что все гораздо проще :noo:

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
На то дан форум, чтоб влет не погружаться с головой в науку. А постепенно вникать в материал. При это получить по быстренькому результат.

Оффлайн misa

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 332
  • Репутация: 4
  • Поблагодарили: +158
Перематывать биговские трансформаторы я бы не стал. Да и вторичка если я правильно рассмотрел шесть проводов, на накальник не похож.По конструкции видно что трансформатор РР поэтому зачем искать(мозг) зазор? Или вы надеятесь найти зазор на керне? На фото хорошо видно что его нет. Венгры делали на 6п3с и на EL34,из того что я видел.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
W.GARIK, Вторичку есть возможность перекоммутировать?
  Перебрать с зазором можно,или это Ф-железо?

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Именно Ф.
Вторичек 6шт - ток до 3А.
Первички потянут 120мА.
Транс вполне потянет 20 Ватт при 4 Омной нагрузке.
Приведённое к первичке 4кОм.
Вполне подойдут пары:
6П36С
6П42С
6П45С
EL34
и пр.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Вполне подойдут пары:6П36С6П42С6П45С
а есть у кого схемки? "манакавские" - не предлагать. >:(

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
а есть у кого схемки? "манакавские" - не предлагать.
Мне от Игоря Гапонова попалась единожды схемка, сам не делал но мимо не прошел, сохранил..., может сотоварищи что скажут по ней...

А вообще поройте форум, здесь можно найти много схем на той же 6п36с...
« Последнее редактирование: 02 Апреля 2015, 14:12:02 от Alexander »

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Вполне подойдут пары:6П36С6П42С6П45С
а есть у кого схемки? "манакавские" - не предлагать. >:(
а что с ними не так?

Оффлайн misa

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 332
  • Репутация: 4
  • Поблагодарили: +158
Интересно чем обусловлены столь малые номиналы в сетках el84?

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
а что с ними не так?
                     с первого взгляда все вроде нормально. а когда собрал и начинаешь разбираться - то выясняется что то конденсатор он забыл в катод нарисовать или номиналы резисторов не те....и т.д. и т.п. :d_know:
                  
                  
                     
                     
                     
                        

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Причём тут схема Игоря Гапонова?
ЕЛ84 в триоде имеет внутреннее около 1,5-2кОм.
Им нужна нагрузка около 8к, а у нас оговорена 4к.
Хотя, схемка изящная! 4 Ватта на выходе.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Причём тут схема Игоря Гапонова?ЕЛ84 в триоде имеет внутреннее около 1,5-2кОм.Им нужна нагрузка около 8к, а у нас оговорена 4к.Хотя, схемка изящная! 4 Ватта на выходе.
Константин а у вас нет случайно "работающей" схемки на лампах 6П36С  6П42С  6П45С ??? просто в инете только С.Сергеева и Манакова. в наличии есть 6П36С.

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
а насколько показометр китайский точен?  мой врет безбожно (VC-9808+), особенно на старших пределах... а если воспользоваться формулой L=R/312 (для 50 Гц), где переменным резистором R добиваются  1/2 напряжения поданного на цепь на выводах R, состоящую из анодной обмотки и R. R в расчетах в омах, а  L в Гн.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
а насколько показометр китайский точен?  мой врет безбожно (VC-9808+), особенно на старших пределах...
да мой наверно не многим лучше. номер у моего VC-9805A+. можно про методику измерения чуть по подробнее? что куда совать?

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
последовательно анодную и резистор включенный как реостат на 50-100К, напряжение измеряем на резисторе, добиваемся его регулировкой, что бы на нем стало 1/2 напряжения поданного в эту цепь, потом измеряем полученное сопротивление и считаем


и добавил...
я напряжение беру с накальной, а вообще любое можно подать

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
подавать на всю анодную или на половинку?

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
на всю конечно


и добавил...
и результат измерения потом для сравнения сюда  ???
« Последнее редактирование: 02 Апреля 2015, 22:48:00 от gulbariy »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
 что то получилось 22к подавал 11.8в тогда   22000 / 312 = 70,51282051  так что ли????
« Последнее редактирование: 02 Апреля 2015, 23:08:29 от W.GARIK »

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
Я давно читал, что нужно подавать то напряжение, с которым потом будешь  работать.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
ну мне как подсказали так я и сделал :d_know:

и добавил...
расчет то хоть правильный? а то разница то вон какая.
« Последнее редактирование: 02 Апреля 2015, 23:43:51 от W.GARIK »

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Измеряем индутивность мультиметром
________________________________________
Сопротивление катушки r1=310 Ом, предположим, что ток холостого хода 12 мА, и напряжение в сети 220 В. Считаем: L = 0,0032sgrt(U^2/I^2)-r1. L=0,0032sgrt(220^2/0,012^2)-96100 = 58,658 Гн. Второй расчет, вначале рассчитаем реактивное сопротивление, поделив напряжение в сети на ток холостого хода. Rx=Uc/Ixx = 220/0,012=18333 Ом. Затем вычисляем индуктивность: Lх=Rx/6,28*fc= 18333/6,28*50=58,385 Гн. Как видите, результаты одинаковые. Обращаю внимание, измерения соответствуют частоте 50 Гц, и произведены на очень большой амплитуде напряжения, скорее всего 220 В на обмотке Вашего усилителя не будет. Эти формулы надо написать на бумажке, и приклеить на обратную сторону мультиметра. Пригодятся когда пойдете в гости измерять индуктивнсоть приятелю.
 Ужасный Манаков сотню раз это выкладывал на АП.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
А!!! вот где собака порылась!!! теперь все ясно! а "Ужасный Манаков" только и знает что отправлять почитать книжки-(это его самое любимое)... а так чтоб вот просто по дружески..... не дождессся......
а блокнот для всего этого я уже завел. не все же сразу да и не просто все дается .хорошо что есть кому подсказать. но я быстро учусь. и на своих ошибках то же.
что ж выходит что это не самый плохой выходник???

и добавил...
 остается только схемку к нему подобрать (хорошую.)

и добавил...
а по вашим расчетам получается  49.201гн ток покоя 3.5ма сеть 228в на вторичке 6.62в .правда где то рядом :srr:
« Последнее редактирование: 03 Апреля 2015, 01:10:02 от W.GARIK »

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Причём тут схема Игоря Гапонова? Хотя, схемка изящная! 4 Ватта на выходе.
Константин, я ошибся... когда увидел что лампа там не EL34 а 84 уже удалить не смог, время редактирования закончилось. Сори... ;-[

и добавил...
остается только схемку к нему подобрать (хорошую.)
Раз Костя говорит что схема Гапонова изящная то может выходные лампешки поменять ну и режимы естественно подстроить? Будет другой усилитель, с изящной схемотехникой. Подозреваю что Игорю (W.GARIK) этого и хочется, неординарности... имхо это правильно, одобрямс Игорь...

и добавил...
Вот примерно так... здорого накосячил, не? ??? ;-[


и добавил...
Игорь, если сообщество одобрит и тебя устроит то вынесешь отсюда в отдельную тему...
« Последнее редактирование: 03 Апреля 2015, 08:21:13 от Alexander »

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Константин а у вас нет случайно "работающей" схемки на лампах 6П36С  6П42С  6П45С ??? просто в инете только С.Сергеева и Манакова. в наличии есть 6П36С.
Увы... Я эти лампы миновал в своём творчестве.
У меня дочки очень любознательные и шустрые, поэтому анодные колпачки неприемлемы.



и добавил...

Раз ......... говорит что схема Гапонова изящная то может выходные лампешки поменять ну и режимы естественно подстроить?

А можно применить по паре 6П14П в плече!
Купить два десятка ламп (всяко - дешевле!) и выбрать квартеты.
Пара EL84 = одинарной EL34.
 :v:
« Последнее редактирование: 03 Апреля 2015, 10:08:20 от ВКН »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
А можно применить по паре 6П14П в плече! Купить два десятка ламп (всяко - дешевле!) и выбрать квартеты.Пара EL84 = одинарной EL34.
да EL34 у меня тоже есть как раз квартет от RTF лежит ждет своего часа. только получается что больше всего (у меня)усилителей собрано на елках .хотелось бы попробовать и другие лампы. только вот не знаю еще какие :d_know:

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
 :off:
ВКН, Костя, ты про 6п6с не спрашивал кстати?

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
 :off: [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] мне вот эти нравятся красивые..... :v: но походу не для моего транса...
« Последнее редактирование: 03 Апреля 2015, 14:22:44 от W.GARIK »

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
На схемке забыл исправить ток через стабилитрон 80мА на 160мА... Д816В на пределе будет, имхо 2шт. надо впослед Д815Е или Д815Ж...???
:off: Удаляюсь, сори.
« Последнее редактирование: 03 Апреля 2015, 14:30:06 от Alexander »

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Мне пару месяцев назад очень понравились английские тетроды 12Е1(CV345).
Их делали MAZDA, STC и возможно OSRAM.
Я люблю лампы от MAZDA.
Именно они сыграли в триодном однотактнике наиболее вкусно.
Пока доступны на Ибее.
Если рискнёте - не пожалеете.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] а как же дочки?

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Ту лампу я макетил на работе, в лабораторных условиях. И вообще у меня их нет. Это были лампы моего коллеги.
На картинке именно MAZDA с блестящими анодами и типичными отверстиями.
Да мало-ли хороших ламп для звукового применения!?



Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
А CV4060 хорошая лампочка? Что то даж даташита на нее найти не могу. Анод имеет такие же прорези как у cv345


Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Ищите даташит на S11E12.
Там на последней странице прекрасные триодные ВАХи.
Хотя это вариант 12Е1 в более удобном баллоне без колпачка.
Альтернатива распиаренным КТ88.
А подобные прорези-отверстия в бортах анода прослеживаются у многих ламп разработки английской ф. MAZDA-EDISWAN
Но лепили их не только на МАЗДЕ!
« Последнее редактирование: 04 Апреля 2015, 13:29:05 от ВКН »

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
Добрый день, потестировал свои неизвестные выходники на параметр индукции обмотки и ее реактивного сопротивления + Ктр.
Самое интересное, что обмотка по мультиметру имеющая большее сопротивление имеет меньшую индукцию.
По реактивному сопротивлению, на сколько помню:
а- (красный - синий) просится лампочка 6п9 (почти 20 ком всетаки!),  Ктр = 71.5 на 4 ом нагрузку.
б- а если задействовать (белый - синий) то 6п6с подойдет,  Ктр = 40.8 на 4 ом нагрузку.

Что скажете? К каким лампам он подходит, если Ктр = 71.5, ёмкость между первичкой и вторичной обмоткой 2000пФ.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Написано - 3к5 вся первичная обмотка.  УЛ отвод.
Какой Ктр. при использовании всей первички и всей вторички? 35?
Какое сопротивление первички постоянному току?

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
Какое сопротивление первички постоянному току?
вся первичка - 417 ом по постоянному току.

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Мой вопрос относительно Ктр всё/всё остался без внимания.
Предположу, что я прав и он равен 35.
В этом случае имеем вполне приличные выходники для многочисленного семейства пентодов-тетродов (6V6GT, 6F6GT, EL11, EL3, AL4, EL33, EL41, EL84 и пр. пр. пр.) при нагрузке 4 Ом.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
А CV4060 и 2A5 подойдут?

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Боюсь ток анода не более 50мА.
А вот 2А5 аналог 6Ф6С, вполне годится!

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Спрошу и я. Есть пара таких трансформаторов, с какими лампами лучше всего использовать? https://www.edcorusa.com/gxpp10-8-5k

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
EL84(6Н14П)
Ой! Наврал! Там 5кОм - для 6П14Н маловато.

... а тогда я бы к ним приколотил 6Р30Б по паре в плечо. Очень музыкальный малышок получится.
« Последнее редактирование: 02 Мая 2015, 13:58:07 от 323f »

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Спрошу и я. Есть пара таких трансформаторов, с какими лампами лучше всего использовать? https://www.edcorusa.com/gxpp10-8-5k

Олег, а какое сопр-е постоянному току у первички?
40Гц (-1дБ) при приведённом 5к = примерно 40Гн  ???
Подозреваю, их лучше применять с триодами у которых внутреннее не более 1кОм. Например 2А3.


и добавил...
Кстати, я тут подумывал над РР проектом на лампах pen383 MAZDA.
В триодном включении они имеют около 1кОм внутреннего и усиление = около 10.
Думаю, вполне подходят.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 02 Мая 2015, 20:03:30 от ВКН »

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Олег, а какое сопр-е постоянному току у первички?
130 Ом от края до края

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Проще написать какие есть лампы в наличии, некоторые в единичном экземпляре но если подойдут - буду искать квартет.
1. 6П6С
2. 6П1П кучка, в том сэлф-сплите что я делал эти трансы не очень прижились,включал в пентодном включении, в триодном не пробовал. Костины трансы их победили.
3. EL84
4. EL86
5. 6С19П кучка


и добавил...
6Р30Б
А такие точно есть? Может имеется в виду 6Р2П?
« Последнее редактирование: 04 Мая 2015, 13:57:29 от Horri »

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
А такие точно есть? Может имеется в виду 6Р2П?

Извини, опечатался. Конечно же 6П30Б, а лучше 6П30Б-Р.
Вот они:
http://tec.org.ru/board/ehlekrovakuumnye_pribory/radiolampy_pentody_i_tetrody_vykhodnye/6p30b_r/241-1-0-2648


Но тут есть нюансы. Подбор хороший требуется, если спаривать лампочки, а значит покупать их придётся довольно много. У меня отобрались довольно близко из 8 штук 6.

Ну и там другие вопросы тянутся , что в драйвер, например ...

В случае поиска простого решения лучше бы , взять 6П18П.
http://tec.org.ru/board/ehlekrovakuumnye_pribory/radiolampy_pentody_i_tetrody_vykhodnye/6p18p/241-1-0-1397

Недорого, и споётся с трансформатором.


EL86, кстати, тоже в РР на 5кОм нагрузки рассчитана ...
« Последнее редактирование: 04 Мая 2015, 14:34:19 от 323f »

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
А если 4п1л по две впараллель? ;-[ :d_know: ???

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
4. EL86
5. 6С19П кучка
Пожалуй, ещё 6Ф3П. :)

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Пожалуй, ещё 6Ф3П
Таких у меня нету.

Оффлайн Yurik_V

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 510
  • Репутация: 10
  • Юра
  • Поблагодарили: +132
А посоветуйте и мне, пожалуйста. :)
Есть самомотанные трансформаторы под РР на Ф железе без зазора 29х38.  Первичка 3400 витков проводом 0,23, вторичка 103 витка проводом 0,39 7 секций параллельно + 43 витка 0,8. Омическое первички 233/235 Ом.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Первичка 3400 витков проводом 0,23, вторичка 103 витка проводом 0,39 7 секций параллельно + 43 витка 0,8. Омическое первички 233/235 Ом.
Примерно 5 кОм на 4 Ома (с отвода 103 витка) и столько же 5 ком на 8 Ом на отводе 103+43.
Провод 0.23 - это порядка 60-70мА. Активное сопротивление первичной обмотки достаточно большое - значит выходные лампы ставить лучше тетродом/пентодом.
Я бы с таким трансформатором попробовал бы скрестить что нибудь типа ГМИ-6 или ГУ-29 по половинке на плечо. Если не нравятся "рогатки" или проблема найти их и панели к ним. Может быть 6п13С или 6П31С.  6П41С, чтобы без анодных колпаков сверху. Наверное хорошо срастется и с 6П43П.

Оффлайн Yurik_V

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 510
  • Репутация: 10
  • Юра
  • Поблагодарили: +132
Александр, спасибо! На счет ГМИ-6/ГУ-29 хорошая мысль. Тем более, что у меня в "тумбочке" где-то есть и лампы и панельки.
Была ещё мысль 4П1Л в РР попробовать.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
Есть вот такая парочка:
Железо EI 70х85х31, сечение 4.3^см.
ндуктивность по показометру: первичка 5 Гн, вторичка 5мГн

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Что то до ужасной жути знакомое. Похоже на моих рук дело. Мотал для Андрея (Tim) под лампы 6GF7A. Должны без проблем подойти для 6Ф3П, 6Ф5П.
Внутреннее сопротивление мощного триода 6GF7A порядка 700 Ом. Поэтому насколько помниться делал их на 3.5кОм/4 Ома.
С высокоомной 8Ом акустикой можно наверное и с 6П6С, 6П14П, 6П1П скрестить. Исходные трансформаторы были 60Вт габаритной мощности от какого то электрощитка. Типа аналог ОСМ-0.063 только на Ш железе. У них сверху когда то еще пластиковые крышки были. Сечение должно быть больше. Ш24х30 насколько помниться. Это уже 7квсм.

Измерь коэф трансформации. тогда больше ясности будет.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
Они самые, с распродажи Андрея (Tim)  ;D Пока в командировке был каждую ночь снились как я их скрещиваю с S11E12 (150 вольт анодного 150 - 200 мА)
Погонял железки на реактивное:
Первичка - 4.8 ком (50 гц, 63 вольта, 13 мА) Кофициент трансформации: 31.6
Да сюда полноценный пентод гдиться! Таже S11E12  Анодное 300, вторая сетка 150.

Оказыватся у меня еще есть 6CD6GA

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Да сюда полноценный пентод гдиться!
Никак не годится!

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
15Гн.  :d_know:
Всё зависит от глубины обратной связи.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
ВКН, Дык,вроде 5Гн выше озвучено ???
 С ОС да,все по другому

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Паша, тебе-ли не знать о различии показаний при разных методах.....
1в или 63в - разная индукция. Соотв-но - разная проницаемость.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
О как, а когда будет 150 вольт? индукция будет 30 Гн?

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Лёша, зависимость нелинейно ниспадающая, парни в который раз ору, теорию знать надо, иначе и будут появляться торнадо, кфи, сверхчудесные усилки и т.п.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Оказыватся у меня еще есть 6CD6GA

Realistic? в коробочках с надписью Lifetime?
http://heavil.ru/wp-content/uploads/2012/04/6CD6.jpg
Долго же они путешествуют. Бруклин - СанФранциско - Ижевск - Орел - Магадан - пора бы их уже в дело пристроить.
Мощная лампа для строчной развертки. Что то типа нашей 6П36С или даже ближе к 6П42С, только на октальном цоколе. С этими трансформаторами ну никак. Это как в жигули грузить два поддона кирпича.
Для этих ламп выходник надо делать на железе сечением в 15-18квсм. ТСШ170, ОСМ-016. Сделать его с катодной обмоткой (порядка 10% от всей первички) включить тетродом получить с него порядка 6-8 (а может и до 10)Вт на выходе.


Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
Хм, по даташиту ее анод 20 ватт держит (anode -175v, 75mA heater current 2.6 A), против 30 ватт у s11e12 (anode -150v, 200mA. heater current - 1.6 A)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
У строчных ламп накал всегда более мощный по сравнению с аналогичными по мощности усилительными. Он должен уметь в импульсе ток амперами отдавать.
Вот и получается что мощность на аноде как у 6П3С а накал жрет 2.5А вместо 0.9. Но зато и току 300-400мА выдать может легко. Смотри на ВАХи - у них кривые сняты с токами по 500мА и даже больше.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
добрый вечер всем!
попались в руки вот такие выходники. руки "мастера" (мастер пожелал остаться не известным)
подскажите с какими лампами их можно приготовить :d_know:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
заранее спасибо. :drink:

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Ш32х40.  ??? прикидываю по показаниям линейки.  Судя по количеству витков и сопротивлению обмотки первичка проводом 0.25 примерно (ток до 60-70мА легко).
Raa=9кОм
На ум сразу пришел такой вариант
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1294.0
Но в этом варианте не получиться реализовать ультралинейность выходного каскада.
Можно попробовать вот этот вариант
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1265.0
А можешь взять свой усилитель на 6п6С и поставить эти трансформаторы туда и включить выходные лампы в УЛ режим (это будет самым простым и быстрым способом проверки). 


Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
А можешь взять свой усилитель на 6п6С и поставить эти трансформаторы туда и включить выходные лампы в УЛ режим (это будет самым простым и быстрым способом проверки). 
спасибо за ответ.
сейчас попробую "переткнуть"
но если честно усилитель на 6П6С звучит до того хорошо что к нему и прикасаться больше не хочется. тем более фон я победил окончательно.
но ради такого дела сейчас поменяю трансы местами.
лампа  6П6С  оказалась очень хорошо звучащая (ни когда бы не подумал. даже по внешнему виду очень "неказистая" )
всегда мимо этих ламп проходил . а оно вон оно как вышло.....
была бы она еще побольше и с фигурной колбой .. совсем бы "ляпота" :v:
а на Raa 9 ком какие еще лампы есть ???
провод в первичке действительно должен быть 0.25мм  (мужик сказал который делал мелкий ремонт этому трансу (был обрыв на самом верху обмотки где то витков 15 заменил)

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101

была бы она еще побольше и с фигурной колбой .. совсем бы "ляпота" :v:

Так 6V6G изначально именно такая!
Я люблю STC и TUNGSRAM (сделаны на Муллардовском заводе в Тоттэнхеме).
У последних электронная система - уменьшенная копия классической 6L6.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
костя приветствую!
так это же вон как красиво(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
а это одно и то же 6П6С =6V6G ???


завтра наберу тебе. есть пару вопросов. можно?

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
 :off:
6V6 - металлический баллон.
6V6G - стеклянный баллон фигурной формы
6V6GT - стеклянный баллон прямой формы
СV511 - британское обозначение для королевских армии, авиации и флота
VT-107 - американская военка.
6П6С - отечественные аналоги. Делались в Ленинграде и Саратове (Ленинградские не хуже RCA)
1515 - Саратовские лампы специального назначения (атомная промышленность).

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
спасибо!
полный "боевой комплект"- теперь есть из чего выбирать :v:

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
доброй ночи всем!
лежат вот у меня вот такие совсем маленькие выходнички.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
первичка 1000+250+250+1000 витков (провод не известен)
вторичка 25 + 25 витков
индуктивность 10 гн
41+41 ом DC
Ктр =100/50   4к/ 4ом
вот вопрос - что можно на них "смарганить " ну чтоб не валялись зря и место не занимали :d_know:
заранее спасибо всем за помощь. :drink:
я вот грешным делом подумывал на счет 6Н13С или 6Н5С тоже целая кучка валяется (даже удалось подобрать пару штук с минимальным разбросом половинок)
может я не в правильную сторону смотрю ???
« Последнее редактирование: 17 Декабря 2015, 00:32:59 от W.GARIK »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
6П14П, 6П1П, 6П6С, 6Ф5П, 6Ф3П, ГУ-17, ГУ-32.
Трансформаторы примерно аналогичны трансформаторам от "Симфонии"
Raa=10К/4ом
Вот пример схемы. Если постараться найти/сделать небольшой силовой трансформатор, то такой усилитель можно будет сделать очень компактным. Для околокомпьютерного звука.

« Последнее редактирование: 17 Декабря 2015, 07:15:29 от TANk »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
спасибо!
 нужно будет подумать по поводу ламп в выходном каскаде ???
а вход я так понимаю- балансный?
нужно как то сделать его более универсальным что ли
есть еще вот такие лампы(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(то же хапнул от жадности наверное)
и не знаю куда их будет можно применить.
вообще ламповое дело это тихое превращение в "Плюшкина" уже все завалено лампами трансформаторами конденсаторами и т.д. и этому нет придела. ;D
как только сделаешь усилитель отстроишь его -сразу появляется мысль построить что то еще.
но зато появились уже свои "любимые лампы" на которых звук получается :v: слушать можно бесконечно.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
18 Ответов
35413 Просмотров
Последний ответ 21 Ноября 2015, 14:09:53
от Звукач
12 Ответов
14310 Просмотров
Последний ответ 01 Декабря 2014, 20:25:40
от igor1969
5 Ответов
11648 Просмотров
Последний ответ 01 Октября 2015, 11:31:46
от siemens_off
6 Ответов
9827 Просмотров
Последний ответ 08 Июня 2016, 21:06:06
от W.GARIK
11 Ответов
6729 Просмотров
Последний ответ 02 Сентября 2020, 03:57:04
от Viktor D