Автор Тема: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича  (Прочитано 57825 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6669
  • +62/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +405
Схема. Вопросы к автору.

Цитата: DDO
А вот ушник, про который писал. Извиняюсь резко сорвал со стола бумажку, которая в работе (постоянно перед глазами), хотел черкать своё, но потом выделил стрелищей и обозначил то, что на общее внимание. Пример германо-силиконской дружбы. Мне его симулили по моей просьбе и мы с одним киевлянином год обсуждали. Собрал. Пробуйте. Поет ей богу здорово. Но перешел на 609-ые, что пошустрее. Только не увлекайтесь током покоя (шоб не грелось). В тех номиналах, что прописаны ток покоя на 605-х при условии, что их бетта около 100, будет около 250 мА. Пробуйте.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3528
  • +17/-0
  • Денис
  • Поблагодарили: +97
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #1 : 27 Июля 2011, 11:43:55 »
0
А как насчет зарубежных аналогов?

КТ3102 вроде бы нашел - BC546.
А вот П509... Трудности у меня тут видите ли.. с нашим, отечественным  :)

И еще KT3102 идут с разными буковками в конце, соответственно разными беттами. Какой лучше или все равно в принципе?


Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • +17/-0
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +8
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #2 : 27 Июля 2011, 14:13:51 »
0
А вот П509... Трудности у меня тут видите ли.. с нашим, отечественным
П605 или П609 имеют какие то немецкие аналоги. В германиевых увеселителях, которые обсуждались на форуме, подобный немчик был. Просто ветки пролистать. Особенность шестисотой серии - среднечастотность (до 30 мГц кажется). Вот и выбирайте.
Относительно бетты - вопрос любви. Предпочитаю буквы, где бетта побольше (е, к, л, м; при этом среди них есть и малошумящие). Их легче в пары подобрать.
Удачи. Несколько человек собрали и очень довольны. По моим личным впечатлениям именно этот увеселитель самый нейтральный (гибрид с щуцким красит басы, думаю за счёт СРПП, затвиканый филин красит вообще; но красит приятно).
« Последнее редактирование: 27 Июля 2011, 14:15:57 от ДДО »

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • +14/-0
  • Поблагодарили: 0
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #3 : 27 Июля 2011, 14:29:26 »
0
Японские 2SA416 и английские (кажется) AD162, AD156 еще. Но их достать посложнее будет чем П605.
Митрич, а на динамик он работать могет?

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • +17/-0
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +8
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #4 : 27 Июля 2011, 15:55:06 »
0
Митрич, а на динамик он работать могет?

Не пробовал. Может и могёт.

Онлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6669
  • +62/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +405
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #5 : 28 Июля 2011, 00:03:28 »
0
Митрич, а на динамик он работать могет?
А почему бы и не поработать. В справочнике радиолюбителя имени Терещюка видел схемку усилителя где были П605 на выходе. Что то порядка 1.5 Вт обещалось. Если не забуду и если интересно, то поищу.

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • +17/-0
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +8
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #6 : 28 Июля 2011, 00:28:03 »
0
А почему бы и не поработать.
Видел такие схемы. Но в них до 27 В питание задирается. В моей махарайке чувствительность порядка вольта (ну под уши), а значит на 8 Омах милливатт 300 получим

Онлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2341
  • +24/-0
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +340
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #7 : 28 Июля 2011, 06:56:53 »
0
Мой первый школьный усилок был на 605х. Работал на 8 омную 4ГД-35, питание 24в (удвоитель 10 вольтового транса). Здесь режим очень облегчён...

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • +14/-0
  • Поблагодарили: 0
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #8 : 29 Июля 2011, 10:00:57 »
0

Мну именно про возможность работать на низкоомную в классе А.
Там если правильно не забыл, макс. вых. ток никак не выше чем ток покоя.

А в классе АВ усилитель с П605 наблюдал еще при вскрытии кассетного
магнитофона Вильма-303. Там вых.мощность значилась ном.3Вт - макс.8Вт.

Оффлайн Евгений_77

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 23
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #9 : 14 Октября 2011, 20:23:25 »
0
Это повторитель для усиления по току или по напряжению усиливает тоже?
Есть усилитель Семынина,с некоторыми источниками не хватает.
Наушники Е350 сенхи 32Ом. Транзисторы есть П609.

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • +17/-0
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +8
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #10 : 14 Октября 2011, 23:33:37 »
0
Это повторитель для усиления по току или по напряжению усиливает тоже?
По напряжению не качает. Да оно и не слишком нужно. Пойдёт для большинства источников. У меня основной источник имеет выход 125 милливольт. Ну и не было такого, чтобы громкости не хватало, даже на пятидесятиомных наушниках.

Оффлайн Евгений_77

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 23
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #11 : 15 Октября 2011, 13:55:26 »
0
У меня тр. П609,у них ток по моему 300 ма и частота 120Мгц.Если давать 250 ма ток покоя
то они будут на пределе, и опять же нагрев. У меня вопрос к тем кто уже собирал, как сильно зависит качество звука от тока покоя. И ещё по радиаторам, тр. имеют нестандартное
посадочное место, по этому радиаторы  самодельные. Как делать: один радиатор и тр.через
прокладки или отдельные?

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • +17/-0
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +8
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #12 : 15 Октября 2011, 14:00:04 »
0
как сильно зависит качество звука от тока покоя.
Ста миллиампер хватает за глаза и за уши.

Оффлайн Евгений_77

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 23
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #13 : 19 Октября 2011, 18:17:35 »
0
Да с П609 я пролетел, только 2 с большим разбросом остальные горелые(((
Обещали подогнать П605А штук 30 89года выпуска с ромбиками)))
Интересно до какого года выпускались германевые транзисторы?
И какой ток покоя для П605А, 250мА?

и добавил...     (19 Октября 2011, 18:29:58)
Ещё вопрос можно попробовать П605А в усилители Филина вместо КТ602?
Может быть даже по несколько штук в плечо.
« Последнее редактирование: 19 Октября 2011, 18:29:58 от Евгений_77 »

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • +17/-0
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +8
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #14 : 19 Октября 2011, 19:18:58 »
0
И какой ток покоя для П605А, 250мА?

и добавил...     (Сегодня в 18:29:58)
Ещё вопрос можно попробовать П605А в усилители Филина вместо КТ602?

Ток покоя не больше 100 мА.
П605 на замену кт602 не идут. Учите материальную часть.

Оффлайн Евгений_77

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 23
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #15 : 19 Октября 2011, 20:27:19 »
0
Ах да у них проводимость разная.

и добавил...     (19 Октября 2011, 20:29:04)
Как я понял усилитель собирается навесным монтажом?

и добавил...     (19 Октября 2011, 20:32:04)
Можно ещё достать П302 и П306,но у меня их нет в справочнике.
Кто знает что за транзисторы?
« Последнее редактирование: 19 Октября 2011, 20:32:04 от Евгений_77 »

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6210
  • +69/-6
  • Владимир
  • Поблагодарили: +944
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #16 : 19 Октября 2011, 20:39:22 »
0
Евгений, ежели хотите п605 в Филина, то подбирайте полпиталова на аноде, коллектор на землю, базой на анод, в эммитер резюк, я резюк на 150мА подбирал, уши через кондюк, хоть на плюс, хоть на минус.

Работало, однако простой классический ламповый каскад с трансом в аноде мне понравился больше, зачем на лампе с камнем получать каменный звук?

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 327
  • +1/-0
  • Леонид
  • Поблагодарили: +3
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #17 : 26 Марта 2012, 22:57:13 »
0
Собрал макет усилителя. Звучит очень прилично, нейтрально. ДДО низкий поклон и огромное спасибо. Видос конечно не супер, слабонервных прошу не смотреть. Это всего лишь макет. Теперь вопрос затолкать все в коробку. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...     (26 Марта 2012, 22:59:09)
 Завтра прослушка на работе, интересно что ребята скажут. Жена оценила очень положительно, а она учитель музыки.

и добавил...     (26 Марта 2012, 23:08:26)
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Схему перерисовал в удобочитаемый вид.
« Последнее редактирование: 26 Марта 2012, 23:08:26 от Lelik »

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • +17/-0
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +8
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #18 : 26 Марта 2012, 23:15:04 »
0
Будем ждать отслушки - 2. Схема очень любит диетическое питание. Так что БП ещё одна заморочка.

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 327
  • +1/-0
  • Леонид
  • Поблагодарили: +3
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #19 : 26 Марта 2012, 23:29:11 »
0
Будем ждать отслушки - 2. Схема очень любит диетическое питание.
А я так и не заметил. Блок питания у меня болгарский, называется TEC 12-3-HT, от каких-то радиостанций для селян. Все глухо, ни фона, ни шума. И вообще все как-то легко далось. Правда в одном канале 605 спалил ...спешка. Вот и стали они такие разные, а были одинаковые.

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • +17/-0
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +8
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #20 : 26 Марта 2012, 23:40:05 »
0
Не заметили - и хорошо. Значит у БП есть запас по мощности и приличная стабилизация.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3107
  • +25/-3
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +251
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #21 : 27 Марта 2012, 10:41:10 »
0
 :off:
Жена оценила очень положительно, а она учитель музыки.
Пардон, ничего личного, но это совершенно не критерий. Музыканту ноты красивой пьесы на бумажке покажи -- ему уже хорошо :)
По экстерьеру -- я бы такие брутальные радиаторы куда-то на всеобщее обозрение  :v:

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1452
  • +8/-1
  • Александр. Там где Зея впадает в Амур.
  • Поблагодарили: +44
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #22 : 27 Марта 2012, 11:00:37 »
0
В прозрачную коробочку и пару светодиодов :v:

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 327
  • +1/-0
  • Леонид
  • Поблагодарили: +3
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #23 : 27 Марта 2012, 12:40:48 »
0
В прозрачную коробочку и пару светодиодов :v:
Мужики на работе то-же самое сказали.   По радиаторам: на 100ма тока покоя их хватает[ которые по-больше]. Температура транзисторов не больше 40градусов.

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • +17/-0
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +8
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #24 : 27 Марта 2012, 19:11:45 »
0
Мужики на работе то-же самое сказали
А про звучание смолчали?

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 327
  • +1/-0
  • Леонид
  • Поблагодарили: +3
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #25 : 27 Марта 2012, 20:37:28 »
0
 :off:К звуку претензий нет, а дизайн позабавил. Работа, конечно, не место для прослушки, но хоть авторитет появился. Дмитрий Дмитриевич с П609 стоит возится? Дело в том что у нас  были старые приборы и там они стояли.

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • +17/-0
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +8
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #26 : 27 Марта 2012, 21:23:37 »
0
с П609 стоит возится?
Стоит. Они пошустрее будут. Но понежнее, ток покоя несколько меньше. Нужно в справочнике горбушку коэффициента передачи тока посмотреть. Она другая, чем у 605-х.
У меня на 609-х поёт.

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 327
  • +1/-0
  • Леонид
  • Поблагодарили: +3
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #27 : 01 Апреля 2012, 17:26:26 »
0
Послесловие к макету. Заменил выходные конденсаторы с BC Components AHT118 [ на фото, которое выше] на ROE, разницы не заметил.  Заменил П605 на П609, ток покоя вырос до 320ма, звук вроде как по-мяче стал. Оставлю  П609, отрегулирую ток покоя  до 80-100ма. По справочнику Брежневой это максимум усиления.   Очень достойный звук, думаю оставить для себя как усилитель на каждый день. По питанию: думаю C-R-C 4400мкф+10ом+2200мкф. На работе слушали с LM317, все чисто, но какие-то артефакты при вкл и выкл. Не городить-же задержку питания.
« Последнее редактирование: 01 Апреля 2012, 17:36:18 от Lelik »

Оффлайн BOND23

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 140
  • +1/-0
  • Игорь
  • Поблагодарили: 0
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #28 : 24 Марта 2013, 01:20:23 »
0
Нет П605... Есть П213А... При замене, с соответствующими режимами, хуже не будет?

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 327
  • +1/-0
  • Леонид
  • Поблагодарили: +3
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #29 : 24 Марта 2013, 01:44:35 »
0
Нет П605... Есть П213А... При замене, с соответствующими режимами, хуже не будет?
Работать то должно, но как, большой вопрос. По-пугаю народ, покажу последний ремейк. Дело в том что у меня то-же П605х не было. На работе у ребят спросил, притащили из своих запасов, давным- давно выдраны с военки. Усиление играет важную роль. Желательно подобрать пары с усилением 100 и более.  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]   Заменил выходные конденсаторы, поставил Панасоник 4700x6,3в. Больших изменений в звуке не заметил, выходное гнездо намертво припаял. Входной транзистор заменил на MPSA18.
« Последнее редактирование: 24 Марта 2013, 01:52:47 от Lelik »

Оффлайн BOND23

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 140
  • +1/-0
  • Игорь
  • Поблагодарили: 0
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #30 : 24 Марта 2013, 18:19:29 »
0
Как выяснилось, П605 не проблема... На рынке 10 руб штука. Из десятка выбрал 4 более или менее одинаковых... теперь бум делать каменный усь., а параллельно ламповый ,для сравнения с разными ушами...

и добавил...
Леонид! Не пробовали во входных цепях , вместо импорта , КТ3102 (с той же военки)? Или всё уже на драгмет ушло? У меня ушло в лихие 90-е..... :facepalm:
« Последнее редактирование: 25 Марта 2013, 00:17:55 от BOND23 »

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 327
  • +1/-0
  • Леонид
  • Поблагодарили: +3
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #31 : 25 Марта 2013, 06:11:48 »
0
 У меня сначала и стояли КТ2102Г, подобранные в пару, а в источнике тока 2SC1815. Потом появились MPSA18. Разницы не заметил, наши круче смотрелись. Конечно если делать на печатной плате то по идеологическим соображениям я бы поставил все КТ2102. В источнике тока конденсатор можно поставить 100x16вольт иначе долго не устанавливается половина питания - 5,5вольта.  На Веге ребята у китайцев заказывают платы под свои конструкции. Это кто в серьезном КАД работает.
« Последнее редактирование: 25 Марта 2013, 06:20:31 от Lelik »

Оффлайн Yurik_V

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 159
  • +1/-0
  • Юра
  • Поблагодарили: +15
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #32 : 29 Сентября 2014, 16:45:21 »
0
Маленькая просьба: а можно повторить схему, а то в первом сообщении её как бы нет.  :(

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3107
  • +25/-3
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +251
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #33 : 29 Сентября 2014, 16:49:40 »
0
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=2581

Глючок форума. Открывать в новом окне и убирать в адресной строке ;prewiev

Оффлайн Yurik_V

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 159
  • +1/-0
  • Юра
  • Поблагодарили: +15
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #34 : 29 Сентября 2014, 16:51:13 »
0
Спасибо, Рубен!  :drink:

Оффлайн jank5

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 740
  • +10/-1
  • Виталий
  • Поблагодарили: +64
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #35 : 29 Сентября 2014, 18:12:10 »
0

Оффлайн Yurik_V

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 159
  • +1/-0
  • Юра
  • Поблагодарили: +15
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #36 : 29 Сентября 2014, 18:34:35 »
0
Так ваще красиво! Спасибо, Виталий.

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 327
  • +1/-0
  • Леонид
  • Поблагодарили: +3
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #37 : 29 Сентября 2014, 20:27:50 »
0
Маленькая просьба: а можно повторить схему
Я вот так нарисовал.

Оффлайн valve

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 729
  • +13/-2
  • Владимир
  • Поблагодарили: +175

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • +17/-0
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +8
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #39 : 30 Сентября 2014, 17:43:26 »
0
Виталий и Лёня порадовали (аж скопировал на память, а то ведь своей рукопашной схемой пользовался). А уж какую Вова ссылку на Романов отчёт дал, аж на время дар речи потерял. СПАСИБО ВАМ МУЖИКИ!  :br: :br: :br: Не только студенты лекции и учебники с моим участием читают, но и наш брат увлечённо подгруженным оказался. Будто и осень не наступала.

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 327
  • +1/-0
  • Леонид
  • Поблагодарили: +3
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #40 : 30 Сентября 2014, 20:41:28 »
0
А уж какую Вова ссылку на Романов отчёт дал

Дмитрич, а что ты думаешь про 500ма тока покоя для П605го?  Это-же все его 3ватта мощности, а еще сигнал добавит. У меня и со 100ма один канал часа через три в разогрев уходит. Надо тщательней подобрать пару, а таких транзисторов [ черных, военной приемки] больше нет.

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • +17/-0
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +8
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #41 : 30 Сентября 2014, 22:24:00 »
0
Не стал рисковать просто. Транзисторов тоже кот наплакал.  Потом исходник то в Киеве посчитали и симульнули. Сочли 100 ма необходимым и достаточным. Ну и успокоился Когда замысел рассчитаным получил, паяльник, напильник и вперёд.

Оффлайн valve

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 729
  • +13/-2
  • Владимир
  • Поблагодарили: +175
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #42 : 01 Октября 2014, 16:33:00 »
0
Близко к теме, интересные картинки внутренностей транзисторов. http://radiopicture.listbb.ru/viewtopic.php?f=4&t=17&st=0&sk=t&sd=a&start=30

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • +17/-0
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +8
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #43 : 01 Октября 2014, 21:54:44 »
0
интересные картинки внутренностей транзисторов.
:v:

Оффлайн valve

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 729
  • +13/-2
  • Владимир
  • Поблагодарили: +175
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #44 : 02 Октября 2014, 05:11:24 »
0
Судя по картинкам среди П60х самый крупный кристал у П605. Вот откуда ноги растут...

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 327
  • +1/-0
  • Леонид
  • Поблагодарили: +3
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #45 : 02 Октября 2014, 12:18:17 »
0
картинки внутренностей транзисторов.
Спасибо, Володя! Видно что кристалл П606 и П605 больше чем все остальные. А П606х у меня есть запасец.

Оффлайн jank5

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 740
  • +10/-1
  • Виталий
  • Поблагодарили: +64
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #46 : 02 Октября 2014, 17:49:19 »
0
Ну дык если параллелят что ни попадя, почему нельзя 609-е?

Онлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2341
  • +24/-0
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +340
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #47 : 02 Октября 2014, 19:56:15 »
0
В бытовой аппаратуре наряду с П605 применяли П601. У меня были три два магнитофона отечественных Сатурн-301. В одном УНЧ был на 605х, а во втором на 601х. Работали одинаково.

Оффлайн valve

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 729
  • +13/-2
  • Владимир
  • Поблагодарили: +175
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #48 : 04 Октября 2014, 12:52:22 »
0
Ну дык если параллелят что ни попадя, почему нельзя 609-е?
Как говорил АМЛ, любые параллельности в схеме вред звуку. А ещё кто то сказал, зачем искуствено из солиста делать хор пятницкого. :)

Оффлайн jank5

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 740
  • +10/-1
  • Виталий
  • Поблагодарили: +64
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #49 : 05 Октября 2014, 01:52:26 »
0
Вова, расскажи это Нельсону Пассу. Он, бедолага, не знал простых истин и сдуру залепил усь на 2352-х транзисторах:






Оффлайн RomanSt

  • Прохожий
  • Сообщений: 14
  • +0/-0
  • Роман
  • Поблагодарили: 0
    • Мой блог
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #50 : 09 Октября 2014, 02:08:09 »
0
Дмитрич, а что ты думаешь про 500ма тока покоя для П605го?  Это-же все его 3ватта мощности, а еще сигнал добавит. У меня и со 100ма один канал часа через три в разогрев уходит. Надо тщательней подобрать пару, а таких транзисторов [ черных, военной приемки] больше нет.

Вот потому я свой вариант на 609-х собрал со 100 мА. Термостабилен. А 605-е поинтереснее "играют", на мой взгляд, но именно на этих токах. 400-500 мА.

По внутренностям транзисторов - супер! Теперь, действительно, все понятно.
« Последнее редактирование: 09 Октября 2014, 02:18:21 от RomanSt »

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 327
  • +1/-0
  • Леонид
  • Поблагодарили: +3
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #51 : 09 Октября 2014, 12:42:37 »
0
Вот потому я свой вариант на 609-х собрал со 100 мА. Термостабилен.
Роман, а какой ты транзистор приклеил на радиатор с П609ми для термокомпенсации.?

Оффлайн RomanSt

  • Прохожий
  • Сообщений: 14
  • +0/-0
  • Роман
  • Поблагодарили: 0
    • Мой блог
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #52 : 09 Октября 2014, 13:47:57 »
0
Я экспериментировал таким образом с Q5 (по моей схеме). Или VT1 - по схеме тут. Т.е. "нижний" по схеме КТ3102. На токе покоя около 100-120 мА полет нормальный при долговременной работе, хотя, думаю и без этого на таком радиаторе, как у меня нормально работало бы.
Для П605 и 500 мА - это, что слону дробина, уходит в разогрев минут через 10-15 работы. Только принудительное охлаждение решало вопрос.

P.S. Плоской стороной корпуса через термопасту. А сверху гибкая металлическая пластина в качестве прижима.

Оффлайн a2a

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 72
  • +0/-0
  • Анри
  • Поблагодарили: 0
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #53 : 14 Марта 2015, 15:50:48 »
0
Всем привет.

В тумбочке "оказалось" 3 новых упакованных коробки 1Т806Б.
 Уважаемые форумчане, помогите выбрать рабочую точку этих транзисторов для применения в этом повторителе.
В справочнике Брежнёвой нет графика завис-ти h21э от тока :(
Из слабых есть и КТ3102, КТ602А, BC300 в никеле.

Спасибо.

Оффлайн valve

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 729
  • +13/-2
  • Владимир
  • Поблагодарили: +175
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #54 : 14 Марта 2015, 16:53:31 »
0
ГТ806 из справочника "Полупроводниковые приборы : транзисторы" под редакцией Н. Н. Горюнова.

Оффлайн a2a

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 72
  • +0/-0
  • Анри
  • Поблагодарили: 0
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #55 : 14 Марта 2015, 17:12:50 »
0
Спасибо большое, помогло немного. Там график для больших токов. Значит придётся самому снять зависимость.

Оффлайн Vivaldi

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 35
  • +0/-0
  • Сергей, Липецк
  • Поблагодарили: 0
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #56 : 15 Марта 2015, 11:10:06 »
0
Доброе утро уважаемые коллеги!
Тоже был увлечен "германиевой темой" в звуке)) ...и тоже собирал данный усилитель, транзисторы КТ3102Е, П605А...ток покоя выставил 420мА.
Звук обычный, ровный, четкий без "фантазий" :D полностью согласен с мнением Леонида (Lelik), но 1.сама конструкция "хэдампа" действительно очень критична к питанию, иначе в паузах есть фон(( 2.  требование к охлаждению выходных транзисторов, на моих радиаторах примерно 70х70х8мм, при таком токе через час прослушивания имеет место ощутимый нагрев, и как следствие - увеличение тока. Либо увеличение площади радиаторов, либо обдув, а это бесенячьи габариты для ушника даже в классе А!
Да! Пробовал подключить динамик на выход 3ГДШ-9!!! Ничего путного не получилось, но 605-е выдержали :yah:
P.S. Усилитель был разобран т.к. смыла в практическом применении не вижу :d_know:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн a2a

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 72
  • +0/-0
  • Анри
  • Поблагодарили: 0
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #57 : 15 Марта 2015, 13:22:21 »
0
Сергей спасибо за отчетик. Я планировал использовать корпус-радиатор 200х140х50. с ребрами высотой 8мм. Общая площадь за 700см2. И по габаритам мизер, выглядит очень неплохо.
Правда фото вид изнутри. Снаружи всё в рёбрах:)
 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 15 Марта 2015, 13:25:27 от a2a »

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 887
  • +10/-0
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +30
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #58 : 15 Марта 2015, 16:32:42 »
0
но 1.сама конструкция "хэдампа" действительно очень критична к питанию, иначе в паузах есть фон(( 2.  требование к охлаждению выходных транзисторов, на моих радиаторах примерно 70х70х8мм, при таком токе через час прослушивания имеет место ощутимый нагрев, и как следствие - увеличение тока. Либо увеличение площади радиаторов, либо обдув, а это бесенячьи габариты для ушника даже в классе А!
Не претендуя на авторство (т. к. все приведенные решения это классика), изменил схему так, чтобы ушли некоторые недостатки.
Да, одна явная ошибка в схеме все таки была, но это скорее всего опечатка - конденсатор С2 - 470 мкФ был включен наоборот.


и добавил...
Ещё подумал немного и входную часть поменял:
« Последнее редактирование: 15 Марта 2015, 17:33:49 от Wakh »

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • +17/-0
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +8
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #59 : 15 Марта 2015, 18:53:25 »
0
Про симметрию по входу кажется понял. И входное сопротивление фон в паузах придушит. Но оно же упадёт. Про диод в базе Т4 тоже кажется понял. Вахтанг, если не затруднит, функции изменений напишите пожалуйста.

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 887
  • +10/-0
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +30
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #60 : 15 Марта 2015, 20:07:57 »
0
Знаете, когда глянул впервые на схему мне показалось, что надо исправлять передачу сигнала в выходной каскад. (Там весь ток коллектора VT2=3 мА передавался в базу VT4).
Для этого я увеличил ток драйверного каскада до 6 мА и добавил цепочку из резистора и диода, через которую стал протекать этот лишний ток.
Теперь драйвер для выходного каскада становится источником напряжения а не тока, и прикладывание диода к корпусу П605 приводит к стабилизации теплового режима.
Входное сопротивление схемы по переменному напряжению будет равно примерно 80 кОм, а было примерно 60 кОм.

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • +17/-0
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +8
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #61 : 15 Марта 2015, 21:02:03 »
0
Спасибо!

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • +24/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +174
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #62 : 15 Марта 2015, 21:31:29 »
0
Для этого я увеличил ток драйверного каскада до 6 мА
Вахтанг, что потребует пропорционального увеличения его тока базы, который достигнет 30 мкА (для слабенького, но кондиционного, транзистора с бета 200) Это обстоятельство не учтено при доработке цепи смещения, на резисторе 82 кОм упадет почти 2.5 В, что существенно изменит режим по ПТ. ???

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 887
  • +10/-0
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +30
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #63 : 15 Марта 2015, 22:19:52 »
0
Да, все равно работало бы нормально, т. к. выходной сигнал находится на уровне 1 В.

Но, конечно, согласен, что надо делать во всём правильно. И тогда, чтобы на выходе была половина питания (6 В) надо сделать, чтобы делитель напряжения на резисторах R2 и R3 давал напряжение 8,5 В.

Так глубоко я не копал.  ;D

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • +17/-0
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +8
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #64 : 15 Марта 2015, 23:23:36 »
0
для слабенького, но кондиционного, транзистора с бета 200
Так для этого 3102 и выбирался. Ему бета 200 это так себе нижняя граница, а типичное значение за 400. Мой киевский приятель по мере нашего обсуждения этого замысла всё гонял на симуляторе. А в принципе можно и без симулятора идеи Вахтанга проверить (пяльничком и осциллом  ;D).

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 887
  • +10/-0
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +30
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #65 : 16 Марта 2015, 00:25:50 »
0
Если будете пробовать обратите внимание на высокие частоты.
Они должны заметно на слух улучшиться.
В первом варианте схемы верхний П605 ведет себя как резистор, т. к. он всегда перенасыщен базовым током.
А здесь этот П605 берет в базу столько тока, сколько ему надо, а остальной ток течет мимо, не доводя транзистор до насыщения.

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • +17/-0
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +8
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #66 : 16 Марта 2015, 01:07:58 »
0
Благодарю, приму во внимание. Остаётся только время найти для такого дела. В последнее время если паяльник включаю раз в полгода, то это часто.

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 887
  • +10/-0
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +30
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #67 : 16 Марта 2015, 02:41:11 »
0
У меня аналогично, только из-за того, что сильно устаю на работе.

На нашу пенсию увы, дома не посидишь.  ;D

Оффлайн a2a

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 72
  • +0/-0
  • Анри
  • Поблагодарили: 0
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #68 : 16 Марта 2015, 08:21:21 »
0
Ну, детали заказаны, ждём:)
К Вахтангу, можно поподробней про изменённый входной делитель? Плюсы и минусы по сравнению с ранее представленным./Знаю что в повторителе Семынина такой же./

Спасибо.

Оффлайн Vivaldi

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 35
  • +0/-0
  • Сергей, Липецк
  • Поблагодарили: 0
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #69 : 16 Марта 2015, 15:10:47 »
0
для слабенького, но кондиционного, транзистора с бета 200
Так для этого 3102 и выбирался. Ему бета 200 это так себе нижняя граница, а типичное значение за 400. Мой киевский приятель по мере нашего обсуждения этого замысла всё гонял на симуляторе. А в принципе можно и без симулятора идеи Вахтанга проверить (пяльничком и осциллом  ;D).
Здравствуйте!
Митрич, а можно поподробнее - что за симулятор у Вашего киевского приятеля? и не поделится ли он файликом, так сказать, для ликбеза..? ;-[ в  microcap-ах моделей германия нет :d_know:

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • +17/-0
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +8
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #70 : 16 Марта 2015, 19:24:07 »
0
Митрич, а можно поподробнее - что за симулятор у Вашего киевского приятеля?
Сергей, не знаю. В том то и дело, что в работе с симуляторами ни как не владею. И даже не интересовался. Было это несколько лет назад. Из какой то болтовни на каком то из радиолюбительских форумов (раньше был на дюжине, а сейчас этот форум - всё, что читаю) появились какие то мыслишки, и зная, что коллега владеет инструментом, договорились, что он поупражняется. Ну и поупражнялся. Мне же и в голову не приходило погрузиться глубже. Не моё. Пытался лет 10 назад поиграть в RMAA. Пару тройку раз с мучениями что то получилось, но потом забросил. Предпочёл по стариковски: генератор, осциллограф и мультиметры. Забросил потому, что совсем не понимаю, что там происходит и как. К тому же мне за свою жизнь никогда не пришлось написать ни одной программы. Доцент тупой. Видимо непробиваемо тупой.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • +24/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +174
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #71 : 16 Марта 2015, 22:20:54 »
0
 :off:
Доцент тупой.
Нет, Митрич, доцент просто мудрый :v:
Если схемка маленькая -ее просто и быстро слепить, и проверить по факту. Если схема сложная - на выходе неопределенный результат. Возможно, кто-то пиликает, схема, я или софтина ??? Все равно макет нужен. Т.е. этап симуляции ИМХО - потеря времени :d_know: Если, конечно нужен практический результат, а не мерянье симулированными пиписьками ;D
ЗЫ Симуляторы - второй шаг к резиновым женщинам (первый - безалкогольное пиво) :D Паяльником и членом - путь настоящего самурая ;D

Оффлайн Vivaldi

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 35
  • +0/-0
  • Сергей, Липецк
  • Поблагодарили: 0
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #72 : 18 Марта 2015, 12:27:44 »
0
 ...ну напрасно Вы так, Митрич, напрасно! Читая данный форум...у Вас многому можно поучиться :v:
:off:
Доцент тупой.
Нет, Митрич, доцент просто мудрый :v:
Если схемка маленькая -ее просто и быстро слепить, и проверить по факту. Если схема сложная - на выходе неопределенный результат. Возможно, кто-то пиликает, схема, я или софтина ??? Все равно макет нужен. Т.е. этап симуляции ИМХО - потеря времени :d_know: Если, конечно нужен практический результат, а не мерянье симулированными пиписьками ;D
ЗЫ Симуляторы - второй шаг к резиновым женщинам (первый - безалкогольное пиво) :D Паяльником и членом - путь настоящего самурая ;D
Попробую с Вами слегка не согласиться, Андрей!))) разработчики софтов, ну к примеру, Спектрума и Нэшнл Инструментс тоже не дурачками живут...мне лично симулятор помогает увидеть, что можно ожидать от той или иной схемы. И как показывает практика, модель в симуляторе и реальный макет не сильно рознятся :yes: Мозги -руки -  паяльник - оборудование это даже не обсуждается, но
ЗЫ видя на многих, близких по тематике, форумах как у кого-то на ста страницах не "запускается усЕлитель ШушуИна", то возникает мысль - лучше бы симмулировали, чем паяли! Ведь сдуру-то можно и...паяльник сломать :D

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • +24/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +174
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #73 : 18 Марта 2015, 12:46:46 »
0
Ведь сдуру-то можно и...паяльник сломать
:br: :br: ;D
 :off:Тогда и симулятор не поможет, если клиент клинический идиот :D Сергей, недоверие не столько к разработчикам, сколько к соответствию моделей реальным компонентам. Если таковы модели вообще есть :d_know: (нам же какую нибудь хреновину антикварную воткнуть непременно надобно :D) В конкретном примере - ну где Вы возьмете модель П605 ??? И учтете конский разброс параметров ?
Ну и зачем тогда тут симулировать? :d_know:

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 887
  • +10/-0
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +30
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #74 : 19 Марта 2015, 07:31:32 »
0
к соответствию моделей реальным компонентам. Если таковые модели вообще есть
Симулятор конечно не панацея от всего, но инструмент хороший, не надо охаивать!  ;D Это как незаменимый тестер, или скажем, как микроскоп.
Позволяет увидеть и АЧХ, и ФЧХ, и КНИ, и температурную нестабильность, и много чего еще, хотя для усилителей и этого достаточно.
П605 заменяется любым германиевым транзистором средней мощности и частоты.
Сразу можно предварительно увидеть теоретический предел схемы, к которому можно затем стремиться на практике.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • +24/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +174
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #75 : 19 Марта 2015, 09:07:24 »
0
инструмент хороший, не надо охаивать!
И это говорит человек, который свои наработки выкладывает в виде фотографий с рукописного оригинала. а нам запрещает ковыряться в носу ;D
(Это на самом деле комплимент - значит "прокрутил" схему в голове, отлично представляет как оно должно работать, не доверяя никаким симуляторам ;) Теперь макет и в путь :) Ну и зачем здесь "козырек" (с)?)

Оффлайн Vivaldi

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 35
  • +0/-0
  • Сергей, Липецк
  • Поблагодарили: 0
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #76 : 19 Марта 2015, 15:55:57 »
0
В конкретном примере - ну где Вы возьмете модель П605 ??? И учтете конский разброс параметров ?
Ну и зачем тогда тут симулировать? :d_know:
ну, это даже и мне понятно))
...был у меня легкий "зуд в чреслах" поэкспериментировать с другими транзисторами вместо П605...поставить ГТ906/905 к примеру...но как представил, что придется припаивать проводники к выводам, крепить на радиаторы, пробовать разный ток... и решил отложить до пенсии)) а вот если бы у меня были модели этих раритетов в симуляторе...! :cr:

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • +24/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +174
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #77 : 19 Марта 2015, 16:16:14 »
0
 :off:Сергей, еще одно соображение - если проектировать какое-то устройство промыщленной автоматики - то симулятор полезен.  А вот как Вы его (симулятор) слушать собираетесь? :o

Оффлайн Vivaldi

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 35
  • +0/-0
  • Сергей, Липецк
  • Поблагодарили: 0
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #78 : 21 Марта 2015, 00:09:26 »
0
:off:Сергей, еще одно соображение - если проектировать какое-то устройство промыщленной автоматики - то симулятор полезен.  А вот как Вы его (симулятор) слушать собираетесь? :o
:br: :v: Андрей! Как Вы угадали сферу моей деятельности???  :ROFL:
 :off: глядя на собранный архив интересных схем по усилителестроению, глазами и в мыслях все  готов бы собрать и отслушать, но для этого потребуется вторая жизнь(( потому что первая уходит на добывание средств на любимые увлечения и прочее...радиолюбительство, как оказывается, хобби не из дешевых! :d_know:

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3107
  • +25/-3
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +251
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #79 : 21 Марта 2015, 03:13:50 »
0
 :off:
радиолюбительство, как оказывается, хобби не из дешевых!
Кто-нибудь, назовите мне дешёвое хобби  :d_know:

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5158
  • +15/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +107
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #80 : 21 Марта 2015, 07:57:04 »
0
Кто-нибудь, назовите мне дешёвое хобби 
Рубен, а как же семечки лузгать у подъезда?

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • +10/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: 0
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #81 : 21 Марта 2015, 08:04:17 »
0
семечки лузгать у подъезда?
:ROFL:

Оффлайн a2a

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 72
  • +0/-0
  • Анри
  • Поблагодарили: 0
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #82 : 21 Апреля 2015, 21:46:24 »
0
Всем привет.

Запустил макет сегодня. С радиатором похоже переборщил. Ждал полчаса- холодные:( Фотки будут.

Вопрос к уважаемому сообществу. Смущает один момент. Резистор задающий ток покоя R6, по оригинальной схеме пост 35 http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1126.msg214874#msg214874 . Так вот, чтобы получить ток покоя 100ма его приходится выкручивать до 3.88ком.

Транзисторы взял П609 и КТ3102. Первые мерил, отобрал по одинаковому току коллектора и току базы. Правда бетту не считал ;-[
КТ3102 в ИТ с беттой по 250, VT2 с беттой 300.


Спасибо.

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 327
  • +1/-0
  • Леонид
  • Поблагодарили: +3
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #83 : 21 Апреля 2015, 22:52:13 »
0
Так вот, чтобы получить ток покоя 100ма его приходится выкручивать до 3.88ком.
Вытащил свой макет. Резисторы в обоих каналах стоят по 220 ом. Да я и не помню, чтоб их подбирал. Автоматом все встало после подбора в пары выходных транзисторов. Что-то у тебя сильно не так запаяно.
« Последнее редактирование: 21 Апреля 2015, 22:56:26 от Lelik »

Оффлайн Vivaldi

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 35
  • +0/-0
  • Сергей, Липецк
  • Поблагодарили: 0
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #84 : 21 Апреля 2015, 23:46:16 »
0
Анри, у меня R6 тоже подстроечник стоял...470 Ом. Чтобы выставить нужный ток, крутил его совсем немного!
Хорошо бы взглянуть на фото Ваших плат и печатку бы увидеть...

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • +17/-0
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +8
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #85 : 22 Апреля 2015, 02:21:54 »
0
Ждал полчаса- холодные
Подожди теперь лета. А там поймёшь переборщил или в самый раз

Оффлайн a2a

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 72
  • +0/-0
  • Анри
  • Поблагодарили: 0
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #86 : 22 Апреля 2015, 10:23:27 »
0
Чем ценен форум-взгляд с другой стороны.

Накосячил я. :wall: Нижний транзистор ИТ Q5 перепутал к-э. Проверил его- звонится нормально.
Переделал.  Теперь резистор для тока покоя в 100ма нужен 838ом. Что-то тоже многовато? Или подпалил всётаки?

PS. Правильно ли я считаю бетту П609. Ik/Ib ? 100ма/0,377ма получается аш 265. Какието дикие значения.
« Последнее редактирование: 22 Апреля 2015, 11:19:12 от a2a »

Оффлайн Vivaldi

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 35
  • +0/-0
  • Сергей, Липецк
  • Поблагодарили: 0
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #87 : 22 Апреля 2015, 23:42:21 »
0


PS. Правильно ли я считаю бетту П609. Ik/Ib ? 100ма/0,377ма получается аш 265. Какието дикие значения.

Ветту Вы считаете правильно...если верить справочнику Е.А.Москатова, то Ку П609А/Б - 20 ... 240, но могут попадаться разные экземпляры, очень разные! Проверьте еще раз монтаж и может быть стОит измерить напряжения всех узлов схемы..?

Оффлайн a2a

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 72
  • +0/-0
  • Анри
  • Поблагодарили: 0
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #88 : 23 Апреля 2015, 00:24:12 »
0
С беттой похоже всё в порядке. У меня кстати П609 без индекса 83года. Из десятка вилка бетты от 40 до почти 300. Есть и странные- увеличиваешь ток базы, происходит лавинообразное увеличение тока коллектора до 0.5-0.7А и дальнейшее уменьшение тока базы ни к чему не приводит. Только снятие питания. Забраковал такие.

Питание огранизовалось в 11.4в. Электронный фильтр с общими цепями фильтрации. На КТ829 + 2 зенера на 6.2в.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Пока проверил на возбуды. Пытал часа 2, еле-еле тёплый. Надеюсь завтра попытать генератором.
На выходе почти половина питания, вышло 5.53в.

Что еще посмотреть? /Ничего сложнее эмиттерного повторителя не настраивал/

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 327
  • +1/-0
  • Леонид
  • Поблагодарили: +3
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #89 : 23 Апреля 2015, 08:42:00 »
0
Что еще посмотреть?
Слушать пора! Молодец! Не по детски сделано! Пол питания у меня так-же, 5.5вольта. С П609 такая-же история. Кое как отобрал пары с усилением около 200. ток 300ма. Поменял на П605 и успокоился. Ток на левом приборе, температура на правом.

Оффлайн Vivaldi

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 35
  • +0/-0
  • Сергей, Липецк
  • Поблагодарили: 0
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #90 : 23 Апреля 2015, 17:21:33 »
0
И в самом деле)) если не генерит и ток не плывет, то почему бы и не "выслушать" сей усилитель?

Оффлайн a2a

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 72
  • +0/-0
  • Анри
  • Поблагодарили: 0
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #91 : 23 Апреля 2015, 19:32:40 »
0
Ток не плывёт. Насчет генерит- под вопросом.

Как лучше проверить на возбуд? Я подключал щуп осциллографа к выходу(и к к-э, и после разделительного конденсатора). Есть небольшое размытие луча- подумал это фон. На синусе пока не смотрел, не утерпел, унёс домой. Сейчас слушаю.

По звуку позже.

Есть пару вопросов к уважаемому сообществу.
Сейчас макет без РГ. Т.е вход RCA идёт сразу на разделительные конденсаторы К73-16 3.3мкфх63в. Те сразу на базу. Так вот, не подключенный макет даёт фон. Что я и наблюдал на осциллографе в виде утолщения линии. Думаю, это стадия макета.

Если соединить межблоком с выходом цапы фона нет. НО. Самое главное- постараюсь объяснить как делаю. При самом начале воспроизведения, т.е нажимаю кнопку плей- идёт какойто звук, и не свист и не фон, а такой зудящий высокочастотный. Нажимаю стоп- через пару сек звук исчезает. Меня наводит на мысль, что это с выхода цапа идёт неотфильтрованное. Но с выхода наушников ноутбука- тоже самое же.
Может кто сталкивался с подобным, как боротся и выявить?

Спасибо.
PS. Бас потрясающь. Голос натурален до фриссона.
« Последнее редактирование: 23 Апреля 2015, 19:36:17 от a2a »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • +24/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +174
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #92 : 23 Апреля 2015, 20:05:04 »
0
Андрей, а ноут в это время подключен к сети (ЗУ)? Если да, попробуйте отключить (дешевые ЗУ нередко гадят)

Оффлайн a2a

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 72
  • +0/-0
  • Анри
  • Поблагодарили: 0
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #93 : 23 Апреля 2015, 20:55:11 »
0
Ноут подключен. Пробовал отключать, не изменилось.

Что интересно, на повторителе КТ602+КТ908 такого не наблюдаю. Но он уже упакован в корпус.

Вот в таком виде сейчас макет.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Подобрал слово для описания звука- жирный, мясистый.

Того не хотя, подключил к выходу наушников ноута. Поёт. Пока не понял что вся музыка выключена. Поёт радио. 105.1FM. Причем четко и без помех. Громкость зависит от положения шнура наушников.
Пошел дальше, подключил к цапу, включил музыку убавил громкость в плеере в 0. Тот же писк. Тоже громкость зависит от положения шнура наушников. Подниму высоко середину шнура- почти пропадает.
« Последнее редактирование: 23 Апреля 2015, 21:22:26 от a2a »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5158
  • +15/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +107
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #94 : 23 Апреля 2015, 23:07:54 »
0
Тоже громкость зависит от положения шнура наушников. Подниму высоко середину шнура- почти пропадает.
емкость шнура шалит?

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • +24/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +174
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #95 : 23 Апреля 2015, 23:45:42 »
0
Похоже есть возбуд, причем СВЧ, с эффектом сверхрегенеративного прима радио...

Оффлайн a2a

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 72
  • +0/-0
  • Анри
  • Поблагодарили: 0
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #96 : 24 Апреля 2015, 10:48:10 »
0
Такое положение дел меня не устраивает.

Разобрал макет. Дошел до П609. Установлены через тонкую слюду и термопасту КПТ8. Емкость между радиатором и коллектором любого транзистора около 200пф. Это в норме или как? прошу совета. Радио как-то не в планах слушать..

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • +24/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +174
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #97 : 24 Апреля 2015, 11:01:48 »
0
Радио как-то не в планах слушать..
Ну, с учетом этого:
"Мечта - FM/AM Stereo Tube tuner" - Вы шаг к мечте сделали :laugh:
По существу - у Вас возможность приобрести\наковырять биды (махонькие ферритовые колечки) есть? Надеть их на выводы транзисторов\проводники и проверить, угомонился ли ваш тюнер :)

Оффлайн a2a

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 72
  • +0/-0
  • Анри
  • Поблагодарили: 0
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #98 : 24 Апреля 2015, 11:10:32 »
0
Бусины врятли найду. Может быть одну две.

Попробую всё таки в мое сельпо зайти. Может потолще слюду найду. Номакон что-то не хочется ставить.

Спасибо за советы.

и добавил...
Переделал монтаж полностью. Входной делитель изменил, как предложил Вахтанг. Резистор на базу поставил 200к. На базе 6.5в, на выходе ровно 6. Входные конденсаторы поставил К40У-9 0.68мкх400в.(Корпуса их заземлил. Кстати корпуса оказались медными)

Поставил сетевой фильтр. Бусин не нашел:(

Ну чтож. Слушать пока нельзя.
Слышно даже как мышкой нажимаешь на ярлыки, и возишь стрелкой по рабочему столу винды... Вот такие фокусы.
Если мысленно отбросить фокусы с мышкой, во включенном состоянии слышно какието шорохи, вроде из-далека пробивающегося звука радио.
Запустил музыку,эти шорохи мешают изрядно. Сложно оценить звук.
« Последнее редактирование: 24 Апреля 2015, 19:39:27 от a2a »

Оффлайн Vivaldi

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 35
  • +0/-0
  • Сергей, Липецк
  • Поблагодарили: 0
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #99 : 25 Апреля 2015, 01:05:10 »
0
Анри, если есть возможность, поставьте П605-е, у них частота поменьше...в моем ушнике выходные транзисторы стояли каждый на своем радиаторе, собрано было полунавесным монтажем, провод наушников 3!!! метра. ничего похожее, что Вы описываете не было, лишь легкий фон в паузах :d_know:
Леонид в своем посте №89 вскользь упомянул про П609...не худо бы у него поспрошать что да как?

и добавил...
...Про емкость переходов - постараюсь найти свои древние справочники по советским радиоэлектронным компонентам, если что найду, отпишусь.
« Последнее редактирование: 25 Апреля 2015, 01:09:40 от Vivaldi »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5158
  • +15/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +107
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #100 : 25 Апреля 2015, 01:19:37 »
0
попробуй на выход поставить резистор ом на 30. если поможет - зашунтировать его намотанными на нем же 30 витками эмальпровода.

Оффлайн igoralex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 695
  • +4/-0
  • Игорь
  • Поблагодарили: +2
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #101 : 25 Апреля 2015, 02:26:25 »
0
 Так в буке микшер наверное даёт звуки винды , мыши и прочее, надо ставить плеер фобар2000 и в настройках пошариться.

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 327
  • +1/-0
  • Леонид
  • Поблагодарили: +3
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #102 : 25 Апреля 2015, 07:59:32 »
0
Леонид в своем посте №89 вскользь упомянул про П609...не худо бы у него поспрошать что да как?
  Не было такого явления. Слушал через фобар2000 и внешний ЦАП. Земля прикручена к общему шасси? У меня звезда у выхода, перемычка, звезда у входа. И выход через вход не по феншую.

Оффлайн Vivaldi

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 35
  • +0/-0
  • Сергей, Липецк
  • Поблагодарили: 0
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #103 : 26 Апреля 2015, 17:39:30 »
0
Емкость между радиатором и коллектором любого транзистора около 200пф. Это в норме или как? прошу совета. Радио как-то не в планах слушать..
Извините, прочел не внимательно :( я думаю, это не нормальное явление! для эксперимента измерил у себя емкость коллектор-радиатор в нескольких, полуготовых конструкциях. транзисторы правда кремниевые, но площадь "пластин конденсатора" примерно одинакова... прибор показал емкость воздуха в комнате)))
...хорошо бы проверить еще раз каждый элемент конструкции, имхо - схема проста, предсказуема и стабильна!



Оффлайн a2a

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 72
  • +0/-0
  • Анри
  • Поблагодарили: 0
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #104 : 29 Апреля 2015, 00:32:37 »
0
Всем здравия.

Временно засел за симулятор :ROFL:
Макет собран, ждёт готовности цапы. А цапа заболела, осцилл обнаружил на вершине меандра зазубрины.

Всем спасибо за советы, как доведу, отпишусь. А пока, такие мысли: Ну очень хочется избавится от конденсатора на входе. Посему, читая Моргана Джонса, приляпал к схеме Дмитрича(да простит меня автор за безграмотность в схемотехнике) двухполярное питание.
Прошу совета, такое безобразие будет работать, и как?


Спасибо.
« Последнее редактирование: 29 Апреля 2015, 00:36:12 от a2a »

Оффлайн igoralex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 695
  • +4/-0
  • Игорь
  • Поблагодарили: +2
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #105 : 29 Апреля 2015, 00:50:13 »
0
Так , мне кажется не желательно. Если можно, мысли вслух, на вход просится полевик, а по выходу ещё два электролита последоватально от минус питания к плюсу, средняя точка "висит в воздухе", к ней подключаем минус наушников. Радиаторы должны быть увеличенны, может ещё ММТ какое нибудь надо ставить. В итоге можно прийти к гт402 404.a2a,  посмотрите у Линкса усь наушный на германии, и у Локки на 6ж2п гт313(308) и п609, они соответсвуют Вашим требованиям.

Оффлайн a2a

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 72
  • +0/-0
  • Анри
  • Поблагодарили: 0
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #106 : 29 Апреля 2015, 01:04:14 »
0
Игорь спасибо. Ясно. В те темы тоже смотрел. И то хочется и это. Решил сначала доделать Si+Ge_бридный. Следующий на очереди Лагер-3.
Ушной Рыси нравится, но таких транзисторов нет. И если уж повторять схемы Дмитрия Вячеславовича то полностью, от и до. В мелочах весь смысл. На платы пока нет денег:(

Оффлайн igoralex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 695
  • +4/-0
  • Игорь
  • Поблагодарили: +2
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #107 : 29 Апреля 2015, 01:28:19 »
0
Усилитель Митрича самодостаточен своей простотой и усложнять его - значит уже другой усилитель делать.

и добавил...
Продолжая мысли вслух, может кому пригодится. Обратите внимание именно на П213, они обладают отличительной чертой от всех П21Х, характерной для применения в звуке, то ли "хвост" у них покороче, то ли ещё какие черты, конструктивно по годам буквам изготовителю, тоже есть отличия: медные или обмеднённые, внутри есть или нет термопаста, с разным количеством. Ещё гт703 705, все на них смотрят как на выходные средней мощности, но если отвязаться от этого стереотипа, то они вполне пригодны как комплиментарные и в схемах СОБ СОК и без радиаторов, а на гт402-404 можно лепить радиаторы и параллелить по два. В общем есть ещё где разгуляться нашему брату в творчестве и сочинительстве схем, причём без фанатизма, типа всё на германии как религия, просто нужно найти германию своё место, где ему и есть это место, и может получится забавный ушничок или комповые колонки. Я вот оценил в походе длительном приёмник Сокол (7 транзисторов, кажется) один из первых портативных экспортный вариант, его сумашедшей экономичностью, на средней громкости в такт речи он тянул от нескольких миллиампер до пары-тройки десятков, правда все литы поменял на ниобий, т.е. он тянул как светодиод.
« Последнее редактирование: 29 Апреля 2015, 02:17:53 от igoralex »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5158
  • +15/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +107
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #108 : 29 Апреля 2015, 08:53:57 »
0
И если уж повторять схемы Дмитрия Вячеславовича то полностью, от и до. В мелочах весь смысл.
категорически несогласен. труды Дмитрия уважаю, но многое считаю излишним, все равно в тракт упрется.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • +24/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +174
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #109 : 29 Апреля 2015, 09:30:52 »
0
Следующий на очереди Лагер-3
Андрей, если не сегодня делать начнете, то на праздники предполагаю v3.1 опробовать - уже со штатным питаловом на 6009 и некоторыми изменениями в схеме и конструкции (в видах оптимизации энергопотребления и массогабарита - чтобы он смог питаться от USB и стать достаточно портативным для обслуживания ноутбуков)

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5158
  • +15/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +107
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #110 : 29 Апреля 2015, 09:44:51 »
0
IronYorick, от usb можно взять 5В 0.5А (по грамотному их еще и попросить надо)

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • +24/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +174
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #111 : 29 Апреля 2015, 10:08:26 »
0
IronYorick, от usb можно взять 5В 0.5А (по грамотному их еще и попросить надо)
Угу, для USB2 0.5А, для USB3 это 0.9А, я ориентируюсь на 800 мА. Впрочем, это пока не анонс, а мысли вслух. Да и  :off: в теме Митрича.

Оффлайн a2a

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 72
  • +0/-0
  • Анри
  • Поблагодарили: 0
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #112 : 30 Апреля 2015, 20:37:24 »
0
Ну а у меня, пока нет улучшений.

Привел цапу в порядок(PCM2702 + выхлоп Семигора на одном КТ602). Играет замечательно. Меряется тоже. Нравится.

По сабжу- есть некоторые улучшения. Шумы и писк вроде поборол. Осталось на заметно слышимом уровне "эфир". Т.е морзянка, переговоры, шум эфира итд. В планах попробовать другой шнур наушников. Сейчас емкость шнура порядка 450пик. Сделан из 4 штук МГТФ 0.5 свитых.
Понятное дело эфир слушать отвлекает от любимой музыки.

Ну а звук также тягучь и жирен. Ради такого баса "почти" готов простить шалости в виде шума эфира.
Пока праздники, паять не смогу, интересен один вопрос. Входной делитель смещения. Вариант из двух резисторов по 120к центр на базу(по Дмитричу), и два резистора по 10к и 80к на базу(как предлагал Вахтанг). Вопрос: Какой из делителей теоретически более склонен к шумам и ловле шумов из эфира, т.е более чувствителен к помехам?
Рисунок прилагаю. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • +17/-0
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +8
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #113 : 30 Апреля 2015, 22:08:13 »
0
Ну по первой схеме шума побольше будет.

Оффлайн igoralex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 695
  • +4/-0
  • Игорь
  • Поблагодарили: +2
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #114 : 01 Мая 2015, 00:14:42 »
0
Давно хотел высказать ещё одну мысль для фанатов германия, были же когда-то активные кроссоверы, вот с ними можно разгуляться. Например для НЧ звена использовать п4бэ, п210Б ватт 20-80 , можно и паралелить либо два дина нч по 20 ватт 4 ома, для СЧ звена гт703-705 на 8 ом на 8-10 ватт, а для ВЧ звена на п605-609 на 16 ом ватт на 3; всё с одинаковой схемотехникой ( как у Цихисели например) на гт402-404, но с разным выходным каскадом; с разной чуйствительстью динамиков, как то: нч самая низкая, сч выше, вч ещё выше и известной распределённостью мощностей 70-75% на нч, 15%-20% на сч, 5-15% на вч, в зависимости от частот раздела и чувствительности динамиков, можно получить равномерное звуковое давление по всему диаппазону, используя свойства различных германиевых транзисторов с пользой дела, причём информационная плотность приходится на СЧ и применение комплиментарной пары реальной будет очень кстати, возможно ещё к этому кроссоверу сделать буфер, например на 6н6п и твз, чтобы довольно низкое входное сопротивление кроссовера согласовывалось с разными источниками.

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • +17/-0
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +8
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #115 : 01 Мая 2015, 02:32:56 »
0
Лет тридцать назад проходил в варианте 4 канала на сторону. Восемь одинаковых мощников.  Четыре двуканальные фильтра  Баттерворт четвёртого порядка с аттенюатором на выходе, чтобы каждому дину амплитуду выровнять в кроссах. Что было (доступно), то было: 6ГД2, 4ГД4, 3ГД31 и 2ГД26. Потом глухо некогда стало. А следом вообще от акустику ушел в ушники.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • +21/-5
  • Н.Новгород
  • Поблагодарили: +127
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #116 : 01 Мая 2015, 07:35:50 »
0
Вопрос: Какой из делителей теоретически более склонен к шумам и ловле шумов из эфира, т.е более чувствителен к помехам?Рисунок прилагаю.
Не тот и не другой не имеют никакого отношения к шумам,а тем более из эфира. Второй вариант конечно более правильный,так как практически полностью подавляет пульсации которые попадают через делитель смещения на вход усилителя от источника питания, но к шумам из эфира он будет чувствителен в той же самой степени. Усилитель Митрича минималистский, проще говоря голая концепция , конечно на входе ФНЧ просто необходим, хотя бы элементарно резистор к базе или феритовую бусину(Ferrite Beam)

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • +17/-0
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +8
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #117 : 02 Мая 2015, 01:37:28 »
0
или феритовую бусину(Ferrite Beam)
Вот вот! У меня так и поёт. Без шепелявости  ;D

Оффлайн a2a

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 72
  • +0/-0
  • Анри
  • Поблагодарили: 0
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #118 : 03 Мая 2015, 20:58:02 »
0
Всем здравия.

Сегодня вызывали на работу, заодно промерил П606 что были. Итоги грустные. Из двух горстей рабочие 12шт. Условно подходящие с H21e такие:41;44;49;52;61;71;72;81. Что выбрать?

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 327
  • +1/-0
  • Леонид
  • Поблагодарили: +3
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #119 : 03 Мая 2015, 21:34:12 »
0
Получается 49,52 и 71,72. Пусть с перекосом по току покоя по каналам. Основное- с шумами разобраться. Я то-же выбирал из 40 штук .
« Последнее редактирование: 03 Мая 2015, 21:37:33 от Lelik »

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 887
  • +10/-0
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +30
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #120 : 04 Мая 2015, 03:56:50 »
0
Мое мнение
61;71;72;81

Вообще-то при проектировании схем закладывают минимальные значения беты, например 20,
поэтому транзисторы с большим значением Кус. работают в таких схемах заведомо нормально.
И ток покоя здесь уже не зависит от капризов погоды.  ;D

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • +17/-0
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +8
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #121 : 04 Мая 2015, 22:51:51 »
0
Вообще-то при проектировании схем закладывают минимальные значения беты, например 20,
Вообще-то далеко не все мужики Хорвица с Хиллом читали. Не то, что мне пришлось Агаханяна за партой читать и у негоже на кафедре сдавать и лабы и экзамен.

Оффлайн a2a

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 72
  • +0/-0
  • Анри
  • Поблагодарили: 0
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #122 : 06 Мая 2015, 20:25:54 »
0
Всем здравия.

Перемерил П606ые. Поставил с беттой 43/43 и 52/53.
Переделал полностью макетку. Все детали другие, новые. Каждый выходной на своем радиаторе. Всё это добро на тектолите, слой-земля. Крепил к пятачкам вырезанными балеринкой на дрели.

В итоге - тишина. Ни фона ни шума, вакуум.
Подключил к цапу и хренась, старая история в виде писка и шипит. В общем, пока все усилки откладываю до нормального цапа.
Подключал к мобилке, не шумит не пищит. К ноуту- пищит шипит. Так понимаю цапа не развязана гальванически от ноута, отсюда все мои требухания. Что интересно на однолампыче 6П15П ничего такого не слышно.

Оффлайн a2a

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 72
  • +0/-0
  • Анри
  • Поблагодарили: 0
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #123 : 10 Мая 2015, 19:00:34 »
0
Если кому интересна моя эпопея с ушником- сейчас уже перенос в корпус идет.

Дело было в фильтре Бесселя цапы,настроенном на аж 51 кгц. Переделал на 27кгц и все уладилось.
Выходные на уголках 40*40мм длинной 40мм. В режиме макета греется не более 40-45гр.

Поет отлично. На входе к40у-9 0,68мкф, баса достаточно,голос естественен, сцена широкая.
Я думаю такой конденсатор на входе германца излишне умягчает звук. Но пока других нет:-)
Отметил , что повторитель очень подчеркивает недостатки записи. Еще есть непонятное мне- разный уровень громкости на записях. Нет, понимаю что всё записано с разным уровнем. Но на других усилителях всё идет кажущейся волной с одной высотой.
На этом германце по-другому. Иногда ни с того ни сего очень громко, иногда тихо-приходится прибавлять.
« Последнее редактирование: 10 Мая 2015, 19:32:57 от a2a »

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • +17/-0
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +8
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #124 : 11 Мая 2015, 00:26:28 »
0
Молодец Анри!  :v:Продолжай дерзать дальше. До корпуса и что бы всё  и всем нравилось.

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 327
  • +1/-0
  • Леонид
  • Поблагодарили: +3
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #125 : 11 Мая 2015, 21:18:34 »
0
Поет отлично. На входе к40у-9
Как то не верю я этим к40у-9, лучше бы пропилен. Пусть даже из входных фильтров компьютерных блоков питания.

Оффлайн a2a

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 72
  • +0/-0
  • Анри
  • Поблагодарили: 0
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #126 : 11 Мая 2015, 22:29:21 »
0
Не верить им, у меня оснований нет. Но сомнения в их ватном звуке определённо присутствуют. Но своими ушами ничего подобного не замечал. Но иногда песочек появляется там, где его не было. Думаю это от выпячивания недостатков записи этим повторителем. Или нет?:)

Хотя есть отличные PILKOR MKP 1мкф*400в от Александра Танка, такие крупные сиреневато-синие коробочки. Для своего спокойствия надо попробовать :fr:

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • +17/-0
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +8
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #127 : 11 Мая 2015, 23:18:27 »
0
Для своего спокойствия надо попробовать
Давно пора

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 327
  • +1/-0
  • Леонид
  • Поблагодарили: +3
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #128 : 12 Мая 2015, 00:49:09 »
0
Не верить им, у меня оснований нет.
:off: На работе очень часто пользуюсь измерителем иммитанса Е7-20. Для себя проверял конденсаторы на потери. Самые большие у бумаги, потом лавсан- К73-17, потом полистирол- К70-4, потом пропилен. Это где-то на уровне 0,0012-0,0016. Самые малые потери у КСО-0,0002. Правда КСО больших емкостей я не видел. Ну в звуке они так и располагаются.

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • +17/-0
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +8
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #129 : 12 Мая 2015, 01:12:20 »
0
Самые малые потери у КСО-0,0002. Правда КСО больших емкостей я не видел.
Ну дык слюда,если мне память не изменяет. Опять же память подсказывает, что не только ириски были, но и вполне себе кубышки. На худой конец параллелить можно  ;D

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5158
  • +15/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +107
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #130 : 12 Мая 2015, 09:00:47 »
0
Самые большие у бумаги, потом лавсан- К73-17, потом полистирол- К70-4, потом пропилен. Это где-то на уровне 0,0012-0,0016. Самые малые потери у КСО-0,0002.
простите, но вроде как очевидно было  :)

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 327
  • +1/-0
  • Леонид
  • Поблагодарили: +3
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #131 : 12 Мая 2015, 09:37:38 »
0
простите, но вроде как очевидно было
:off: Когда прибор под рукой, кучка конденсаторов проверена и подписана и тут-же в макет, все по другому, более реалистично, видится. Так я простился с к40у9.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5158
  • +15/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +107
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #132 : 12 Мая 2015, 09:48:07 »
0
Когда прибор под рукой, кучка конденсаторов проверена
отлично понимаю это чувство  ;-[

Оффлайн RomanSt

  • Прохожий
  • Сообщений: 14
  • +0/-0
  • Роман
  • Поблагодарили: 0
    • Мой блог
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #133 : 12 Мая 2015, 10:20:02 »
0
Ну не знаю насчет "критичности" к питанию. Это, скорее всего, вы напетляли
но 1.сама конструкция "хэдампа" действительно очень критична к питанию, иначе в паузах есть фон((

Извините, но там нет никакой "критичности" к питанию. Скорее всего, "напетляли" в конструкции.

Оффлайн megavolt

  • Прохожий
  • Сообщений: 7
  • +0/-0
  • Алексей, Харьков
  • Поблагодарили: 0
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #134 : 15 Мая 2015, 22:14:47 »
0
Здравствуйте, спасибо ДДО за отличную схему, слушаю с ТДС-16 уже месяца 3, ни на что менять этот усилитель не хочется  :yes: Отдельное спасибо RomanSt, ваш блог мне сильно помог в сборке усилителя (как новичку в этом деле)

Того не хотя, подключил к выходу наушников ноута. Поёт. Пока не понял что вся музыка выключена. Поёт радио. 105.1FM. Причем четко и без помех. Громкость зависит от положения шнура наушников.

В наушниках тишина, ни каких посторонних шумов и свистов, но недавно, при включенном усилителе, крутил УКВ своей радиолы и.... словил музыку из наушников, собственно что я собрал? :%):  :facepalm:

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • +17/-0
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +8
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #135 : 15 Мая 2015, 22:54:37 »
0
В наушниках тишина, ни каких посторонних шумов и свистов, но недавно, при включенном усилителе, крутил УКВ своей радиолы и.... словил музыку из наушников, собственно что я собрал? :%):  :facepalm:
Ну Цобеля на выход килогерц на 50. И передатчик замолкнет

Оффлайн a2a

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 72
  • +0/-0
  • Анри
  • Поблагодарили: 0
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #136 : 16 Мая 2015, 16:54:10 »
0
Убедился на своем опыте- при правильном монтаже и не свистит не ловит чего не нужно.

Еще убедился что германий та еще грелка.
Для стабилизации режима добавил диод Д9Г+100ом резистор с базы на +, у верхнего транзистора П609. Диод установлен в углублении радиатора. Сразу под самим корпусом транзистора. Через термопасту.
Площадь радиатора 31см2. Уголок алюминия на 40. Ток покоя 70ма.
На макете- холодный. В корпусе-сильно греется, градусов до 60.

Переделывал 3 раза. Да и корпус уже сделан. Причем корпус с открытой верхней крышкой так греется.
Что посоветует уважаемое сообщество?

Спасибо.

Оффлайн valve

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 729
  • +13/-2
  • Владимир
  • Поблагодарили: +175
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #137 : 16 Мая 2015, 17:23:59 »
0
Поставь кулер на половину питания, шума не будет зато повысишь конвекцию. А вообще "камушки лучше звучат" когда они разогреты градусов до 60-70. (можете записать в пёрлы но это так  :) )
« Последнее редактирование: 16 Мая 2015, 17:32:22 от valve »

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3107
  • +25/-3
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +251
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #138 : 16 Мая 2015, 17:44:43 »
0
 :off:
"камушки лучше звучат" когда они разогреты градусов до 60-70. (можете записать в пёрлы но это так
Медицинский факт. Один знакомый разработчик так и делал -- посчитал площадь радиатора, чтобы при окружающих 20*С камни были 60*С. И был опытный образец, весьма хорошо звучащий (слышали те, кому верю). Но даже в малосерийку не пошлО -- нет ценителей...

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • +17/-0
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +8
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #139 : 16 Мая 2015, 17:50:48 »
0
Площадь радиатора 31см2.
Маловато будет

Оффлайн megavolt

  • Прохожий
  • Сообщений: 7
  • +0/-0
  • Алексей, Харьков
  • Поблагодарили: 0
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #140 : 16 Мая 2015, 17:57:57 »
0
Убедился на своем опыте- при правильном монтаже и не свистит не ловит чего не нужно.

Здравствуйте, хотелось бы увидеть образец правильного монтажа, звучание усилителя нравится, но до помещения его в корпус так и не дошёл.


Оффлайн a2a

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 72
  • +0/-0
  • Анри
  • Поблагодарили: 0
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #141 : 16 Мая 2015, 19:13:11 »
0
Насчет 31см2 понял. Учту. Есть на примете 200см2 на все 4 транзюка разом.
Вентилятор не найти такой маленький:(

Вот фото моего монтажа. (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Стеклотекстолит фольгированный с одной стороны. Для монтажа исползую кружочки, вырезанные дрелью. Приспособа называется балеринка. Получаются пятачки 5мм в диаметре и 0,8мм зазор.

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • +17/-0
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +8
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #142 : 16 Мая 2015, 22:27:30 »
0
Вот фото моего монтажа.
:v:

Оффлайн valve

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 729
  • +13/-2
  • Владимир
  • Поблагодарили: +175
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #143 : 17 Мая 2015, 22:48:30 »
0
Как посмотрю на схему так всплывает аналогия со схемой Худа, та же транзисторная коллекторная нагрузка .  :)
А что если попробовать на базе этого усилителя.
« Последнее редактирование: 17 Мая 2015, 22:53:49 от valve »

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 887
  • +10/-0
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +30
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #144 : 18 Мая 2015, 00:10:39 »
0
Хорошая схема.
Все транзисторы п-р-п.

Оффлайн a2a

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 72
  • +0/-0
  • Анри
  • Поблагодарили: 0
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #145 : 18 Мая 2015, 00:58:17 »
0
А что если попробовать на базе этого усилителя.
Владимир, могу ошибаться т.к в схемотехнике не силён. Но проводя аналогию с Худом, первый транзистор там перевернут. У меня не получилось просимулировать схему.
« Последнее редактирование: 18 Мая 2015, 01:01:09 от a2a »

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 887
  • +10/-0
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +30
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #146 : 18 Мая 2015, 09:48:41 »
0
всплывает аналогия со схемой Худа,

Схема Линсли Худа принципиально отличается.
Но они обе хороши!  ;D

и добавил...
http://tehnoobzor.com/schemes/audioteh/36-ultralineynyy-usilitel-a-klassa.html
« Последнее редактирование: 18 Мая 2015, 09:50:52 от Wakh »

Оффлайн valve

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 729
  • +13/-2
  • Владимир
  • Поблагодарили: +175
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #147 : 18 Мая 2015, 11:16:30 »
0
Вахтанг,  я подчеркнул чем похожи и спорить не собираюсь.

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6210
  • +69/-6
  • Владимир
  • Поблагодарили: +944
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #148 : 18 Мая 2015, 16:02:49 »
0
Худ вполне хорошо работает с ушами, был даже вариант ушника, его я не делал, а классического Худа с током 300 мА для ушника делал, даже нашел его с пару недель назад в гадюшнике.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5158
  • +15/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +107
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #149 : 18 Мая 2015, 16:21:00 »
0
был даже вариант ушника, его я не делал,
а схемка в загашнике не завалялась?

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 887
  • +10/-0
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +30
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #150 : 18 Мая 2015, 22:02:01 »
0
  я подчеркнул чем похожи и спорить не собираюсь.

Да я тоже схему привел не для того, чтобы спорить.  ;D

Оффлайн valve

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 729
  • +13/-2
  • Владимир
  • Поблагодарили: +175
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #151 : 18 Мая 2015, 22:07:55 »
0
Вахтанг, ты специалист и я это давно заметил. Так объясни принцип работы выходных транзисторов усилителя Митрича, усилителя Линсли Худа и схемку что я добавил на 3х транзисторах. Как ты видишь что в них повторитель ли, пуш-пул ли, однотакт, генератор тока.... Ок? Это вместо этих  ;D - "козьих мордочек".
« Последнее редактирование: 18 Мая 2015, 22:11:41 от valve »

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 887
  • +10/-0
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +30
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #152 : 19 Мая 2015, 00:12:51 »
0
Володя,
если это правда интересует, то могу конечно рассказать и прояснить.

Просто большей частью  мои откровения уходят впустую и это расхолаживает.


и добавил...
Чтобы не быть голословным -
например, в твоей 3-х транзисторной схеме коллектор драйвера включен в эмиттер верхнего транзистора выходного каскада,
а в схеме Худа в базу.
Это и есть принципиальное отличие двух схем.
« Последнее редактирование: 19 Мая 2015, 00:32:15 от Wakh »

Оффлайн megavolt

  • Прохожий
  • Сообщений: 7
  • +0/-0
  • Алексей, Харьков
  • Поблагодарили: 0
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #153 : 31 Мая 2015, 23:32:29 »
0
Ради эксперименту поставил в один канал П214а, во втором П605... что-то разницы в звучании не уловил пока  :)

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6210
  • +69/-6
  • Владимир
  • Поблагодарили: +944
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #154 : 03 Июня 2015, 20:10:34 »
0
Просто большей частью  мои откровения уходят впустую и это расхолаживает.
Вахтанг, ты ошибаешься. Правильная мысль всегда к месту и по её поводу разговоров нет, срач возникает только по поводу пустопорожней болтовни и понтов.

Оффлайн megavolt

  • Прохожий
  • Сообщений: 7
  • +0/-0
  • Алексей, Харьков
  • Поблагодарили: 0
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #155 : 16 Июня 2015, 19:20:43 »
0
Товарищи, а кто нибуь замеры проводил с помощью RMAA? У меня на транзисторах П609А при токе 100мА получаетца КГИ около 1%, а при 400мА 0,068% (с принудительным охлаждением конечно).. какието странные разультаты  :-\

Оффлайн valve

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 729
  • +13/-2
  • Владимир
  • Поблагодарили: +175
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #156 : 16 Июня 2015, 22:51:37 »
0
Вы не попутали с П605?

Оффлайн megavolt

  • Прохожий
  • Сообщений: 7
  • +0/-0
  • Алексей, Харьков
  • Поблагодарили: 0
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #157 : 17 Июня 2015, 01:52:04 »
0
Вы не попутали с П605?

Нет, П609А 75 года. Сейчас гоняю П214, у них оптимальный ток получился 200мА, дальнейшее увеличение не даёт ощутимого прироста качества. Потому и спросил у людей... может это я так схему криво собрал  :)

Оффлайн a2a

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 72
  • +0/-0
  • Анри
  • Поблагодарили: 0
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #158 : 17 Июня 2015, 08:54:22 »
0
Промерял и RMAA и ARTA, при токе 75ма и 100ма. THD было около 0.01-0.03%. Дальше не стал мерить.
Как они у вас не гикнулись-вопрос времени. Сколько не охлаждай, но температура кристалла будет выше на 15градусов. Дайте фото ваших радиаторов, очень интересно.

Оффлайн megavolt

  • Прохожий
  • Сообщений: 7
  • +0/-0
  • Алексей, Харьков
  • Поблагодарили: 0
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #159 : 17 Июня 2015, 13:39:30 »
0
Промерял и RMAA и ARTA, при токе 75ма и 100ма. THD было около 0.01-0.03%. Дальше не стал мерить.
Как они у вас не гикнулись-вопрос времени. Сколько не охлаждай, но температура кристалла будет выше на 15градусов. Дайте фото ваших радиаторов, очень интересно.


За всё время (с зимы) сдох по неизвестным причинам только один транзистор, два я сам коротнул :) в принципе на моих радиаторах можно обойтись без принудительного обдува на токах 200-250мА.
Наверно я гдето в схеме напортачил  :srr: у вас транзисторы одинаково нагреваются? У меня верхний по схеме германец заметно прохладнее


Оффлайн a2a

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 72
  • +0/-0
  • Анри
  • Поблагодарили: 0
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #160 : 17 Июня 2015, 21:36:50 »
0
Верхний по схеме чуть меньше греется. Пальцем почти незаметно.
Алексей, сколько у вас получился резистор задающий ток покоя?(В источнике тока R6 из поста 35)
Вы кстати по какой конкретно схеме делали?

Оффлайн megavolt

  • Прохожий
  • Сообщений: 7
  • +0/-0
  • Алексей, Харьков
  • Поблагодарили: 0
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #161 : 17 Июня 2015, 23:45:00 »
0
Алексей, сколько у вас получился резистор задающий ток покоя?(В источнике тока R6 из поста 35)

По этой схеме и собирал, 147 и 172 Ом при токе 200мА (подбором транзисторов не занимался)

Оффлайн vizitors

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 145
  • +8/-3
  • Витькой кличут...
  • Поблагодарили: +86
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #162 : 02 Января 2016, 19:44:51 »
+1
Приветствую!Хочу показать собранный ушник от Митрича.В теме есть, только в макетах вроде.... :)Звучит очень прилично... :v: [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1546
  • +14/-0
  • Поблагодарили: +60
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #163 : 03 Января 2016, 01:38:33 »
0
Схема из первого поста не открывается... или это только у меня такая печалька? :d_know:

Онлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2341
  • +24/-0
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +340
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #164 : 03 Января 2016, 08:36:06 »
0
Схема из первого поста не открывается... или это только у меня такая печалька?
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1546
  • +14/-0
  • Поблагодарили: +60
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #165 : 04 Января 2016, 14:43:21 »
0
..Спасибо Сергей! :drink:

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 327
  • +1/-0
  • Леонид
  • Поблагодарили: +3
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #166 : 04 Января 2016, 15:45:29 »
+1
Хочу показать собранный ушник от Митрича.В теме есть, только в макетах вроде...
Лично я собирал макетом чтоб сравнить его с ушником Loki на 6Н23П и Семигором. Выбрать для себя. А получилось что это три очень достойных усилителя, каждый со своей особенностью.

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 327
  • +1/-0
  • Леонид
  • Поблагодарили: +3
Re: Si+Ge_бридный усилитель от Митрича
« Ответ #167 : 14 Января 2018, 12:11:49 »
0
 :off: У меня больше эмоция нежели информация. Купил перед Новым годом наушники Sennheiser HD650. Купил у китайцев усилитель на TPA6020 + Rcore трансформатор = 3800руб. И только сейчас вспомнил про усилитель Митрича. Сижу, слушаю и горько жалею потраченные деньги. Ни в чем он не уступает китайцу, а где-то и поинтересней - в стереосцене, в басе. Надо оформлять в готовую конструкцию.  Спасибо Саше TANkу за торы от "Тора", ни чуть не хуже Rcore!
« Последнее редактирование: 14 Января 2018, 12:16:36 от Lelik »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
23 Ответов
19955 Просмотров
Последний ответ 17 Апреля 2012, 22:13:39
от das
11 Ответов
7131 Просмотров
Последний ответ 12 Сентября 2010, 13:42:56
от smid
297 Ответов
140800 Просмотров
Последний ответ 07 Июня 2018, 17:53:49
от Aleph
81 Ответов
47320 Просмотров
Последний ответ 01 Мая 2016, 07:45:13
от kompstar
51 Ответов
24239 Просмотров
Последний ответ 05 Декабря 2015, 13:01:22
от TANk