Автор Тема: Усилитель г-на Худа  (Прочитано 47256 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн semigor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 357
  • +9/-1
  • Игорь
  • Поблагодарили: 0
    • Звуковая схемотехника
Re: Усилитель г-на Худа
« Ответ #60 : 06 Июля 2012, 23:20:17 »
0
Не вижу логики. Логичнее с какой конечной целью?
Ток покоя в таких схемах выбирается равным половине максимального тока через нагрузку. Если нагрузка чисто резистивная  - без разницы как управлять ИТ по входному сигналу или по току через нагрузку. Но если сопротивление нагрузки изменяется от частоты, (как правило увеличивается с ростом частоты), то при управлении ИТ от входного сигнала модуляция ИТ становится неоптимальной, (излишней), что приводит к росту нелинейных искажений. В предельном случае можно сравнить искажения на холостом ходе. В случае ИТ, управляемого от входного сигнала оказывается, что искажения больше, чем с обычным ИТ, ( и разумеется с ИТ, управляемым током нагрузки). Это подтверждается как симулятором так и в  практичкеских схемах.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                 
Т оже не вижу логики. О которых номиналах идёт речь?
С3, параллельное соединение R1, R2 и входное сопротивления Q1, (C4, параллельное соединение  R3, R4 и входное сопротивления Q2)

Потому, что увеличивается глубина обратной связи по нарояжению.
Понятно.

О вкусах не спорю.
Я тоже  :)

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +31
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Усилитель г-на Худа
« Ответ #61 : 07 Июля 2012, 04:17:58 »
0
Ток покоя в таких схемах выбирается равным половине максимального тока через нагрузку. Если нагрузка чисто резистивная  - без разницы как управлять ИТ по входному сигналу или по току через нагрузку. Но если сопротивление нагрузки изменяется от частоты, (как правило увеличивается с ростом частоты), то при управлении ИТ от входного сигнала модуляция ИТ становится неоптимальной, (излишней), что приводит к росту нелинейных искажений. В предельном случае можно сравнить искажения на холостом ходе. В случае ИТ, управляемого от входного сигнала оказывается, что искажения больше, чем с обычным ИТ, ( и разумеется с ИТ, управляемым током нагрузки). Это подтверждается как симулятором так и в  практичкеских схемах.

Вашими бы устами, да мёд пить...
Нагрузка -- комплексная, сильно реактивная. Смоделировать с точки зрения анализа искажений динамический громкоговоритель невозможно. Поиграться изменяемым сопротивлением в симуляторе (и даже "в реальной схме"), померив искажения -- запросто, но это - далеко от рального случая, и я бы предстерёг от выводов. При введении обратной связи по току через динамик начинают плясать черти. :)
За исключанием случая, когда динамик работает в поршневом режиме, близко к частоте основного резонанса.

Цитировать (выделенное)
С3, параллельное соединение R1, R2 и входное сопротивления Q1, (C4, параллельное соединение  R3, R4 и входное сопротивления Q2)

И что это меняет? По постоянке - то стабилизируется напряжение. Под которое подстраивается ток.
Гиратор в данном случае -- это как-бы источник тока с серво. С увеличением потребляемого лампой тока увеличивается падение напряжения, он его чувствует и уменьшает, повышая ток. И - наоборот. В этом и вся изюминка. Нам же от нагрузки не стабильный ток надо, а высокое динамическое сопротивление. И стабильное напряжение на аноде.



и добавил...
В предельном случае можно сравнить искажения на холостом ходе. В случае ИТ, управляемого от входного сигнала оказывается, что искажения больше, чем с обычным ИТ

Здесь я одну важную деталь пропустил. Всё сильно зависит от того, какой повторитель и от того, какой источник тока. В частности - какова зависимость крутизны  характеристики прибора, применённого в повторителе, от тока _и_напряжения_. Разные приборы ведут себя по - разному: триоды, пентоды, полевики разных мастей, биполярные. И от линейности источника тока. В частности, в данной схеме источник тока управляется очень линейно --  дегенерация в эмиттере транзистора максимально возможная, ток отражается зеркалом, а не просто зависит от бета выходного транзистора.
Для морщного полевика с П-Н переходом, как оказалось, важнее держать напряжение между стоком и затвором, чем ток через него, с точки зрения искажений. Для этого пришлось пойти на потерю мощности ещё на одном повторителе, питающем выходной повторитель.



« Последнее редактирование: 07 Июля 2012, 05:37:17 от Гocть »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4743
  • +36/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +155
Re: Усилитель г-на Худа
« Ответ #62 : 07 Июля 2012, 11:05:27 »
0
....вчера, в краях где я нахожусь отрубило инет, так и не смог завершить сообщение....

Параметры Худа + звуковая карта

 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

 Гарм. искаж
 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Интермод.искаж
 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Карта на «себя»

Гарм.искаж
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Интермод.искаж
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

....."измерительные шнурки/провода" длинные.....ачх в нижнем диапазоне "ушла в верх"+ посмотри оптимизацию разводки проводов от блока питания...

.....карта много вносит искажений


« Последнее редактирование: 07 Июля 2012, 11:19:14 от das »

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2120
  • +15/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +110
« Последнее редактирование: 08 Июля 2012, 12:05:46 от Horri »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4743
  • +36/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +155
Re: Усилитель г-на Худа
« Ответ #64 : 08 Июля 2012, 13:44:07 »
0
Олег, всё сняли на пятёрку!...Можно слегка "косточки перемывать усилителю"....

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Искажения в инете дают от 0,05 до 0,1%......При возможности снимите при разных токах покоя и обратите внимание на режим у которого будут минимальные искажения в районе Вч, т.е. уменьшение "хвоста"...если меандры снимите на 20 гц/10кгц/100кгц, .... интересно посмотреть...

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2120
  • +15/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +110
Re: Усилитель г-на Худа
« Ответ #65 : 08 Июля 2012, 20:15:51 »
0
Сделал измерения для разных значений тока покоя. Мощность 1Вт на 8 омах. http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=media;sa=item;in=5361
То-же самое для нагрузки 4 Ом http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=media;sa=item;in=5362
« Последнее редактирование: 08 Июля 2012, 20:36:16 от Horri »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4743
  • +36/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +155
Re: Усилитель г-на Худа
« Ответ #66 : 08 Июля 2012, 20:47:27 »
0
....пока не могу скачать :wall: Инет в этих краях, медленнее черепахи :wall:

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2120
  • +15/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +110
Re: Усилитель г-на Худа
« Ответ #67 : 08 Июля 2012, 21:02:03 »
0
Пока я понял что нужны колонки 8 Ом =) Завтра послушаю его на "Диатонах", правда они 6 Ом. Пока ток выставил по 1.4А, сижу слушаю. В самом начале меня видимо смутил отец, он кодга первый раз послушал Худа то сказал что высоких маловато вот я начал ковыряться. Теперь я в очередной раз убеждаюсь что с возрастом чуствительность к высоким частотам действительно падает, это подтверждает и мой опыт общения со старшими меломанами.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4743
  • +36/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +155
Re: Усилитель г-на Худа
« Ответ #68 : 09 Июля 2012, 10:10:50 »
0
....еле еле скачал...

 Худ 4ом
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Гарм.искаж
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Интермодискаж
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Худ8ом
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Гармискаж
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Интермодискаж
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2120
  • +15/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +110
Re: Усилитель г-на Худа
« Ответ #69 : 09 Июля 2012, 21:42:09 »
0
 Только что приехал, послушал "Диатоны 77", мои колонки нужно менять однозначно. Усилитель крайне требователен к качеству записи. Подумываю сделать к нему пред с регулировкой тембра хоть я и привык слушать все в директе. При подключении очень он помогает на записях с винила, все они записаны и соответственно звучат по разному. Особенно добавляет драйва на роке. Слушал мою любимую Heaven And Hell Ронни Джеймса =) супер, я до сих пор под впечатлением!

Оффлайн Renat

  • Прохожий
  • Сообщений: 1
  • +0/-0
  • Ренат.
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель г-на Худа
« Ответ #70 : 25 Ноября 2014, 17:36:20 »
0
Здравствуйте. Сообщений в теме небыло давно, но может кто-нибудь откликнется. В начале темы было несколько сообщений о питании усилителя, про CRC фильтр и электронный дроссель, названный стабилизатором. Я сейчас пытаюсь сделать усилитель по однополярной схеме, но сталкнулся вопросом выбора схемы питания. Сделав CRC фильтр обнаружил просадку напряжения питания, при работе усилителя, одним из виновников был резистор 1 Ом в фитльтре, сработал старый добрый закон Ома, получается, что при сопротивлении 1 Ом и токе 2 А на резисторе падает 2 В, а когда усилителю, например понадобится 4 А, то на этом резисторе упадет уже 4 В. Я еще для испытаний применил один фильтр на два какнала. Интересно как поведет себя электронный дроссель [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] , упомянутый в начале темы ? Ещё вопрос о потеблении усилителя класса А, некоторые говорят, что не больше тока покоя, но по рекомендациям расчета мощности БП, встречающейся в интернете и КПД усилителя, получатся, что это не так ? CRC фильтры применяются в усилителях, интересно как влияет на звук падение напряжения на резисторе. Возможно я что-то непонимаю, олько непойму что. Вопрос ещё к Сане (orial), писавшему про электронный доссель в начале темы, удалось ли тогда выставить 18 В при входных 25 В ? Спасибо.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2120
  • +15/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +110
Re: Усилитель г-на Худа
« Ответ #71 : 25 Ноября 2014, 19:27:54 »
0
Вот, надеюсь поможет

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6205
  • +69/-6
  • Владимир
  • Поблагодарили: +943
Re: Усилитель г-на Худа
« Ответ #72 : 25 Ноября 2014, 21:48:26 »
0
В бытность свою предсовнаркома В.И. Ленин вел заседание этого самого, но не хрена моржового, а именно совнаркома, по поводу строительства бараков, но не обамы, хай ему грець, а просто бараков, для проживания пролетариата, ибо не пролетариат в бараках, что не обама, жить не хотел категорически. Так вот, опуская подробности, на голосование бал поставлен вопрос следующим образом, товаищи, есть дгва пгедождения, от тогваища, что ни азу бгараки не сгоил, вгыделить 2000р, и от тговаища пгостоиввщего кучу вгего хогошего , вгыделить 5000р.
Как вы думаете, камрады, чье предложение было принято?

Паяйте, слушайте, да обрящется вам и нам всем.

Оффлайн valve

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 729
  • +13/-2
  • Владимир
  • Поблагодарили: +174
Re: Усилитель г-на Худа
« Ответ #73 : 06 Мая 2015, 07:33:46 »
-1
И всё же вернемся к нашим баранам. Оригинальные статьи Худа http://sound-au.com/tcaas/index-1.htm

Оффлайн 101070

  • Прохожий
  • Сообщений: 1
  • +0/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель г-на Худа
« Ответ #74 : 20 Июня 2015, 20:17:09 »
0
Всем здравствуйте!
Я недавно повторил схему Худа 1969; входной транзистор  - МП116, предвыходной -КТ602б, выходные - MJE3055T.
Питание - стаб. 12В. Мощность, конечно, невелика - около 2Вт на 4 Ом... Но звук очень порадовал  :v:
Признаюсь - МП116 поставил по ошибке, хотел поставить МП16Б, чтоб проверить германий на входе, но сослепу не рассмотрел...  :)
Да, стабилизатор БП был самый простой - на LD1084, входные и выходные конденсаторы- по 15000, шунтированы к78-2 по 4.7

Оффлайн lgedmitry

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4179
  • +32/-2
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +89
Re: Усилитель г-на Худа
« Ответ #75 : 05 Февраля 2016, 07:13:32 »
0
А кт903а в Худе никто не пробовал? На нагрузке 8Ом вродь ни ток, ни мощность для них не превышаем. А по скорострельности - они повеселейдолжны быть ???

Оффлайн kompstar

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 386
  • +1/-0
  • С уважением Сергей
  • Поблагодарили: +4
Re: Усилитель г-на Худа
« Ответ #76 : 02 Марта 2016, 09:54:40 »
0
Всем  здравствуйте.Есть маленькая проблемка по этому усилителю.Поставил на него обычную защиту на реле,при выключении усилителя иногда появляется щелчок в колонках.Это по моему происходит при размыкании контактов реле.Хочу спросить совет-как это можно исключить???
Заранее всем признателен.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2120
  • +15/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +110
Re: Усилитель г-на Худа
« Ответ #77 : 02 Марта 2016, 12:05:37 »
0
как это можно исключить???
Я использовал схему на uPC1237, у нее есть вход ACoff контролирующий отключение переменки от усилителя.

Оффлайн lgedmitry

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4179
  • +32/-2
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +89
Re: Усилитель г-на Худа
« Ответ #78 : 02 Марта 2016, 12:10:55 »
0
как это можно исключить???
Я использовал схему на uPC1237, у нее есть вход ACoff контролирующий отключение переменки от усилителя.
У меня где-то проект на msp430 должен быть. Там то же самое реализовано на компараторе и таймере. На компаратор идёт выпрямленное без конденсатора напряжение с транса.

Оффлайн AlecSounder

  • Прохожий
  • Сообщений: 4
  • +0/-0
  • Люблю хорошую музыку!
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель г-на Худа
« Ответ #79 : 05 Марта 2016, 16:12:19 »
0
Horri,
с возрастом чуствительность к высоким частотам действительно падает
Увы, иногда очень сильно восприятие высоких частот ухудшается с возрастом, но в случае субъективного сравнения двух усилителей это не имеет значения.

Усилитель крайне требователен к качеству записи.
Это замечательный эффект; к некоторым любимым ранее записям при прослушивании на хорошей технике вообще пропадает интерес.  :yes: А на старой аппаратуре все записи звучали одинаково "хорошо".  :D
Недостаток высоких частот можно объяснить именно их чистотой, когда они не "обогащены"  гармониками.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • +15/-0
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +108
Re: Усилитель г-на Худа
« Ответ #80 : 05 Марта 2016, 16:37:00 »
0
Это замечательный эффект; к некоторым любимым ранее записям при прослушивании на хорошей технике вообще пропадает интерес.
Спорно. Половина людей в данном случае с любимыми записями останется, и с аппаратурой, позволяющей их слушать. А другая половина найдет некий компромисс в плане содержания нескольких систем для "всеядности".

Оффлайн kompstar

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 386
  • +1/-0
  • С уважением Сергей
  • Поблагодарили: +4
Re: Усилитель г-на Худа
« Ответ #81 : 01 Мая 2016, 07:45:13 »
0
Всем здравствуйте.Хочу поделится впечатлениями от этого усилителя.Звучание прекрасное,появились нюансы,которых раньше не было.Нагрев не более 46 градусов.
Теперь он ищет нового хозяина в Москве.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Сейчас заканчиваю монстра,два тора по 250 ватт,радиаторы около 3,5 кг каждый.Двухполярное питание.Мощность около 40 ватт на канал.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
Ещё маленький вопросик,написано,что питание +-28 вольт.У меня получается под нагрузкой
+-32 вольта,вот боюсь включать.Запустил его при +-20 вольт ,всё регулируется,никаких проблем.
Кто,что,скажет по этому поводу?

и добавил...
Вопрос снимаю.При таком напряжении работает на пределе,буду искать другие торы.
« Последнее редактирование: 02 Мая 2016, 06:45:23 от kompstar »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
18 Ответов
5893 Просмотров
Последний ответ 17 Марта 2016, 16:40:55
от kompstar
0 Ответов
1423 Просмотров
Последний ответ 27 Июля 2016, 21:35:40
от aiwa
4 Ответов
2315 Просмотров
Последний ответ 31 Августа 2016, 22:14:14
от smart_pic
1 Ответов
1805 Просмотров
Последний ответ 21 Марта 2017, 03:13:37
от hippo64
0 Ответов
1173 Просмотров
Последний ответ 18 Марта 2017, 15:13:56
от Artem